[Авторам] Одержимость, или нужен ли миру второй Чарли Паркер? / Тайга Ри

162 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Александр Иванов
#

Есть другой фильм :




В итоге Мир как раз получает своего Чарли Паркера .😈 

Вот этот фильм рекомендую всем😂 

 раскрыть ветвь  3
Тайга Ри автор
#

Ох)) Многое могла бы сказать, но этот фильм просто заюзали на психологических разборах, почти на молекулы))

И ключевой момент там в конце. Энджи отказалась. Быть Чарли Паркером. Побыла. И отказалась. Выбрав свой путь. По крайней мере так вижу это я)

 раскрыть ветвь  1
Игорь Денисов
#

Кстати говоря, в мире модной журналистики так себя и ведут. Поэтому многие быстренько оттуда сбегают.

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
vadiml
#

С таким полным цитированием отрывок можно не смотреть :)

 раскрыть ветвь  1
Тайга Ри автор
#

Трактовка может сильно отличаться от моей имховской, поэтому смотреть всё же желательно))

 раскрыть ветвь  0
Грачев Андрей Валерьевич
#

У критика, мечтающего дать миру нового "Чарли Паркера" через страдания и кровавый пот - ровно одна проблема. Он хочет как лучше для него и как он думает будет лучше для всех. Всех, кроме "Чарли Паркера". Когда мне с восторгом рассказывают о гениях, которые через страдания своих растоптанных жизней, закончившихся в петле, подарили миру свои шедевры - во мне зреет гнев. Это потребительское отношение к творцу, как к ресурсу для питания общества - оскорбительно. "Зато какие книги он писал! Какую музыку творил!" - какой ценой?  Стоит ли чванливое причмокивание эстета чьей-то сломанной судьбы? Должен ли творец что-то людям? Обязан ли он соответствовать чьим-то ожиданиям? Нет. И когда кто-то рассказывает, как пытается "исправить" или "сделать лучше" автора, вложившего в своё творение душу - это звучит как садизм и насилие. Не имеет критик никакого морального права воспитывать "Чарли Паркера", он имеет право лишь высказать своё личное мнение о прочитанном, имеющее целью поделиться впечатлениями (которые, безусловно, могут быть и крайне мрачными), но никак не учить и ломать творца под представления критика о правильном и нужном. 

 раскрыть ветвь  3
Эрилур
#

Вспоминается отрывок какого-то видео, где философы рассуждали о том, что геи часто такие талантливые, потому что их гнобит социум, а печальное состояние души для творчества полезно. И будет ли хорошо, если их перестать гнобить, а как же искусство? Даже если опустить тот момент, что никто не высчитывал процент талантливых геев и натуралов и не сравнивал между собой... (скорее всего "не талантливых" просто не видно, но это не значит, что их нет или меньше). Я всё равно немножко выпала в осадок от самой постановки вопроса. Может, пусть люди сами решат, хотят они быть мучениками за идею или жить спокойно, пусть и не оставив след в истории?

 раскрыть ветвь  0
Тайга Ри автор
#

Когда мне с восторгом рассказывают о гениях, которые через страдания своих растоптанных жизней, закончившихся в петле, подарили миру свои шедевры - во мне зреет гнев. Это потребительское отношение к творцу, как к ресурсу для питания общества - оскорбительно.

Есть определенные устойчивые стереотипы.

И в писательской среде в том числе. 

 раскрыть ветвь  0
Aida besogon
#

Когда мне с восторгом рассказывают о гениях, которые через страдания своих растоптанных жизней, закончившихся в петле, подарили миру свои шедевры - во мне зреет гнев. Это потребительское отношение к творцу, как к ресурсу для питания общества - оскорбительно.

Ой, можно я пожму Вашу руку!

 раскрыть ветвь  0
Георгий
#

Есть один момент, на который хотел бы обратить внимание!

У Чарли Паркера был отличный УЧИТЕЛЬ - Джо Джонс. Он увидел в "неплохо играющем" юнце талант и характер. Таланту нетрудно взять вершины возможного и пропасть в лести медных труб. Быстрая слава и лень - опасный коктейль, в ловушке которого утонуло бессчетное количество потенциальных гениев.

Только УЧИТЕЛЬ в нужный момент дав пинка таланту с характером может превратить алмаз в бриллиант, явив миру нового Чарли Паркера. Но это дозволено Юпитеру...

Когда же у тебя возникает желание кого-то пнуть, задай себе простой вопрос: "А Юпитер ли я?.."

 раскрыть ветвь  3
Тайга Ри автор
#

Быстрая слава и лень - опасный коктейль, в ловушке которого утонуло бессчетное количество потенциальных гениев.

Да.

Только УЧИТЕЛЬ в нужный момент дав пинка таланту с характером может превратить алмаз в бриллиант, явив миру нового Чарли Паркера.

В ряде случаев = несомненно - да.

Но это дозволено Юпитеру...

Когда же у тебя возникает желание кого-то пнуть, задай себе простой вопрос: "А Юпитер ли я?.." 

Пожимаю руку.

🤝 

 раскрыть ветвь  0
Диана
#

те, кто запросто пинают незнакомых людей, такими вопросами не задаются.

 раскрыть ветвь  1
Андрей Гудков
#

А вот возражу

Критика - это помощь в первую очередь. Критик думает об авторе и о его труде.

Критик может думать о читателе и писать рецензию не для автора - для читателя. Это же как отзыв на сайте компании или ресторана - ты пишешь для других людей, чтобы они знали в какие места можно заходить, а в какие нет, потому что там клиенту могут нахамить или подать несвежие продукты.

 раскрыть ветвь  7
Тайга Ри автор
#

Андрей, я действительно писала пост о выборе. 

Не о критике.

То, что с пост пришлось добавить про критику - это попытка прикрыть попу. Потому что выбор так или иначе низвели бы к этому. 

Обсуждение критики и ос мне немного напоминает болото. Вроде крепкое убеждение кочка, а ступишь - там непременно затянет. Очень зыбко все. Потому что имхо всё.

Критик может думать о читателе и писать рецензию не для автора - для читателя.

Читатели разные = отзывы разные. Есть положительные \\ отрицательные. Есть для автора \\ для себя \\ для других читателей. От мотивации зависит. Внутренней. 

Я за разнообразие в плане читательских отзывов. Потому что тогда есть жизнь. Жизнь = разнообразна.

Но критик-читатель и критик-автор выдадут разное. Объяснять почему не нужно. Читают по разному. И рассказывать идею о том, что автор настолько проникся заботой о читателях другого автора, что решил оставить свой месседж в качестве предупреждения стоит ли ходить в такие места.... странная мотивация. Возможно, просто не слишком понятный мне формат заботы.

И ваш блог о начинающих👍 Очень хороший. 

 раскрыть ветвь  3
Сергей Карпенко
#

Надо уметь различать понятия. Тайга очень верно написала (процитировала). Есть критика, а есть "критиканство".
Критик в первую очередь должен думать о книге. Книга - есть автор. Нет автора - нет книги. Тут все очень сильно взаимосвязано. Автор пишет книгу для читателя. Но надо понимать, что всем читателям не угодить. Никогда. Каждая книга так или иначе найдет свой круг читателей. Поэтому помощь автору = помощь читателям.

 раскрыть ветвь  1
Александр Иванов
#

КРИТИКА(от греч. kritike – искусство суждения)

оценка, способность к оценке, проверке, одна из важнейших способностей человека, предохраняющая его от последствий заблуждений и ошибок; частный случай – критика по отношению к самому себе (самокритика). «Критика чистого разума», «Критика практического разума», «Критика способности суждения» – названия трех произв. Канта.

Этому искусству тоже нужен и талант и труд , а по факту одни халявщики , ярлык повесили и довольны😈  

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Сергио Петров
#

Мы – присоединение. Равномерное распределение ответственности. Я –  думаю, я – считаю, но «мы - лишим». Ответственность в этом случае не  личная. Коллегиальная. Не «я – лишаю».

В своё время мне попалось видео, где криминальный психолог разбирает интервью Нила Армстронга.

Так вот там нет ниодного конкретного утверждения "Я" всё время "Мы" и прочие попытки скинуть с себя ответвенность, словно Нил Армстронг не первым ступил на поверхность планеты, а крупный мафиозо даёт завуалированный приказ своим подчинённым убить семью мешающего ему полицейского.

 раскрыть ветвь  11
Тайга Ри автор
#

криминальный психолог разбирает интервью

🤗 ня)

 раскрыть ветвь  0
pargentum
#

Странный пример.  Нил Армстронг не строил ракету и не собирал на нее деньги.  Он даже почти не управлял этой ракетой.   Он не оказался бы на Луне без многих лет труда огромного "мы".

 раскрыть ветвь  9
Герда
#

Собственно, вот он грамотный разбор сцены.  Никогда не читала ее как искреннюю и офигительную правду. Как манипуляцию - да.  Меня заинтересовали фильмом как раз через эту сцену. Я посмотрела и почувствовала, что лысый прикрывается красивыми словами.
Но у некоторых такое прочтение срывает крышечку. Надо ли говорить почему?
При том  я уважаю людей, которые могут сказать "я не умею учить иначе, чем пытаясь сделать из тебя свое подобие.  Но грош нам обоим цена, если у меня это выйдет".

 раскрыть ветвь  2
Тайга Ри автор
#

Герда, мне жаль, если разбор задел что-то личное. Такой цели не было. 

И это только одна позиция - имховская. То есть, если бы разбор делал другой человек \\ три человека = вложенные смыслы были бы иными. Для чистоты эскперимента было бы любопытно публиковать несколько статей одновременно на одну и ту же тему.

Прочтение через личный опыт. Опыт = дает силу, но он же и ограничивает, создавая новые рамки. 

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Алена Волгина
#

"Эгоистичный человек еще не достиг гармонии в самом себе и не сможет сделать этого в отношении другого человека, потому что он стремится доказать всем вокруг, что он лучший, хотя это было бы и так очевидно, если бы было правдой" (с) Чак Норрис

 раскрыть ветвь  1
Тайга Ри автор
#

человек еще не достиг гармонии в самом себе и не сможет сделать этого в отношении другого человека

И это движение бесконечно. Поскольку до гармонии, как до Китая пешком, имхо)

 раскрыть ветвь  0
Echo
#

А мне вспоминается пример с детьми, когда иностранцы хвалят своих детей, за рисунок, хотя курица лапой нарисовала бы лучше, за танец, хотя танцем это сложно назвать и тд.

 раскрыть ветвь  7
Тайга Ри автор
#

👍 

Это знаешь, принято подчеркивать ошибки. Это стандарт. 

Есть практика наоборот = подчеркивать то, что получилось хорошо😂 Если их чередовать = результат должен быть йу-ху)

И наши тоже хвалят. Точнее (имхо) и среди наших, и среди иностранцев есть те, кто хвалит и те, кто придерживается позиции - родитель-критик.

 раскрыть ветвь  0
Игорь Демин
#

Это делают все родители мира, чувак)

 раскрыть ветвь  5
HelgaRedkaya
#

Почему люди нежно и терпеливо заботятся о растениях, которые хотят вырастить? Почему заботятся о животных, особенно когда те растут? 

И почему не заботятся о других людях

Очень правильная постановка предложений.

Благодарю, Тайга.

Когда в приоритете человек напротив, то ты внимателен к нему и его потребностям, когда в приоритете Я, то всё, что/кто вокруг рубится под удобство Я. Потребительский формат общества - дорога в пропасть. Выбор и ответственность.

 раскрыть ветвь  1
Тайга Ри автор
#

Уф, Хельга 🤝 

 раскрыть ветвь  0
Виктор Крыс
#

Моя твоя плохо понимать, но во мне сломать мозг точно попыталась. 

 раскрыть ветвь  1
Тайга Ри автор
#

Не важно) тебе Джо не светит))

 раскрыть ветвь  0
Доктор Шмурге
#
показать комментарий
 раскрыть ветвь  2
tchr
#
показать комментарий
 раскрыть ветвь  1
Игорь Демин
#
показать комментарий
 раскрыть ветвь  4
Яковлев Геннадий
#

Ты, клоун, хотя бы согласование времен в двух соседних предложениях осиль для начала, а потом уже советы раздавай! И со своим дохрена ценным мнением в разговор влезай.


С уважением. Старался, как мог. Надеюсь, вам поможет на пути авторского становления.

 раскрыть ветвь  3
Игорь Демин
#

Честно говоря, не очень понимаю, о чем вы. Вы считаете, что "клоун" и справедливое замечание о времени глагола, который автоматическая описка, - это прям такой удар поддых?) 

Нет, тут надо посильнее постараться. Я например, не поленюсь похвалиться, заказывал за деньги рецензию (не для публикации) у одного крайне злого и жесткого рецензента. В этой рецензии не было ни одного(!) положительного слова о романе, а длиной она была то ли 6, то ли 11 листов А4. Только одна чистая незамутненная жесткая критика. Вспомните как заходится сердце от любого негативного комментария под книгой, и представьте, за что я еще и денег заплатил) И сравните с "клоуном" и опиской с глаголом)

И да, я не дал ни одного совета, где вы их увидели?

И ценность своего мнения не подчеркивал, но это ведь на то и блог, чтобы узнавать мнения других людей через комментарии?

Разве нет?

 раскрыть ветвь  2
Яковлев Геннадий
#

Если по-серьезке.

Я понимаю вашу гордость за собственную брутальную маскулинность и готовность в тоннах вылитого на голову говна выискивать крупицы здравых претензий. Мысль про “иначе ты педик или баба” уже более спорная, но на то оно и имхо.

Проблема подобного типа критики не в “обидности”, а в слабой эффективности.

Дюсшоровские спортивные тренеры 50 лет назад этим инструментом раскрытия талантов любили пользоваться. Но за прошедшие полвека теория мотивации, теория управления и практика грамотной обратной связи ушли далеко вперед.

Можно, конечно, и сейчас закаляться многостраничным опусом “жесткого рецензента”. Или зубы сурьмой чернить.

Но и то, и другое выглядит забавной глуповатой неграмотностью.


>на то и блог, чтобы узнавать мнения других людей через комментарии?

ну да, блог, чтобы комментировать. И комментировать комментарии. И комментировать комментарии комментариев. Вроде все правильно делаем)

 раскрыть ветвь  1
Игорь Демин
#

Все верно, от слова до слова. Вот только брутальным мускулинным цисгендерным мразям плевать на все теории мотивации. Их от одного этого слова подташнивает. Меня тут одна девочка (сторонний пример, ни в коем случае не экстраполируйте это на наш разговор) как-то пыталась убедить, что для мужика отличать маффин от топинга - это нормально. Я чуть с медведя не упал, хорошо на балалайку оперся...

 раскрыть ветвь  0
Eukaterion
#

Из личного опыта 🙄 - когда-то пришлось научиться давать фидбэк много и часто. При том коллеги в большинстве своем были старше и опытнее. Поэтому была нужна формула критики позитивной. Той, после которой люди попытаются что-то исправить/изменить, а не придут на работу без настроения.

В итоге получилось три базовых компонента. Сначала похвалить то, что достойно похвалы. Достоверно, многословно, с примерами. Потом - спросить о трудностях. Часто люди прекрасно понимают, когда что-то идет не так. Пробуксовывать. Создаёт проблемы. Если дать им пожаловаться на жизнь (бывает надо, по себе знаю), рассказать о себе и своих идеях, второй этап фидбэка - советы/критику, они воспримут более позитивно. Потому что критика - это же помощь, блин! 🙃 И последнее.  То, что не прозвучало - в конце - можно подарить. Даже не так. Оторвать от сердца. Это то, чего ты у человека не увидел, а надо, чтобы было. Не говори - у тебя нет!. Скажи - а что с если сделать так... И тогда уже делись профессиональными секретами.

В общем было, работало. Манипуляции, НЛП, стратегия, тактика. Правда, с собой  не работает. Чего уж там. Критику в свой адрес не переношу совершенно. Брать её на борт и, уж тем более, обнимать не готова😔😂

Поэтому очень боюсь троллей. И восхищаюсь Вашей отвагой, Тайга.

 раскрыть ветвь  2
RhiSh
#

Сначала похвалить то, что достойно похвалы. Достоверно, многословно, с примерами. Потом - спросить о трудностях. Часто люди прекрасно понимают, когда что-то идет не так. Пробуксовывать. Создаёт проблемы. Если дать им пожаловаться на жизнь (бывает надо, по себе знаю), рассказать о себе и своих идеях, второй этап фидбэка - советы/критику, они воспримут более позитивно. Потому что критика - это же помощь, блин!  И последнее.  То, что не прозвучало - в конце - можно подарить. Даже не так. Оторвать от сердца. Это то, чего ты у человека не увидел, а надо, чтобы было. Не говори - у тебя нет!. Скажи - а что с если сделать так...

Звучит совершенно отлично. Мне бы в юности такого воспитателя)

 раскрыть ветвь  0
Тайга Ри автор
#

👍 Практически классика КОС. 

И последнее.  То, что не прозвучало - в конце - можно подарить. Даже не так. Оторвать от сердца. Это то, чего ты у человека не увидел, а надо, чтобы было. Не говори - у тебя нет!. Скажи - а что с если сделать так... И тогда уже делись профессиональными секретами.

Вот это очень любопытно и требует обдумывания. Обратная связь, как дарение. Никогда не смотрела с такой позиции 🤝 

 раскрыть ветвь  0
Бассандра Каллиган
#

Спасибо за отличный разбор! Кажется, мне только что пришла в голову сцена с длинным "программным монологом" антагониста!😅 Типа: "Это же всё для вас!"

 раскрыть ветвь  4
 раскрыть ветвь  0
Aida besogon
#

 Типа: "Это же всё для вас!"

Ржу. Как это верно! "Я ж исключительно из благих намерений"

 раскрыть ветвь  0
АможетбытьВорона
#

Где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
946K 8 935 390
Наверх Вниз