Отзыв на: "Отправляемся в полдень", Яся Белая; или размышления о стимпанке, всплеск шовинизма... / Нестор Черных

Отзыв на: "Отправляемся в полдень", Яся Белая; или размышления о стимпанке, всплеск шовинизма...

Автор: Нестор Черных

...и другие замшелые странности.

Давно крутилось в голове. Что такое стимпанк? Вот закидают меня тапками, но я не стал лазить в википедию и на срам себе просто скажу, как оно мне кажется. Стимпанк - киберпанк прошлого. Самые яркие отличительные черты - одежда и технологии. Мы живём в цифровом веке, поэтому и киберпанк у нас про компьютеры - кибер же. Наши предки жили в паровом веке, поэтому их ---панк был паровым/механическим. Хотя есть тут одно кардинальное отличие: в киберпанке он же сам и является темой (в идеале). В стимпанке - лишь декорацией к чему-то, своего рода попытка удивить широтой мысли. Ибо философствовать в ретроспективе о будущем... довольно тяжело. И вот оно превратилось в декорацию.

Мне вот это всё так себе. Не знаю даже, почему... 

Но это всё фигня. Любой инструмент может выстрелить, если его правильно использовать. Я не знаю, как правильно, знаю лишь - понравилось ли мне. Поэтому вот.

В ОвП Стимпанк - декорация. Причём не очень умелая. Вставляется она не вполне аккуратными мазками вроде неожиданного появления роботов, деталей гардероба и тд. Ну например шляпка с циферблатом. WAT? Это вроде странный мир, что-то там о семи смертных грехах и драконах. Почему именно циферблат? У одежды есть практический или духовный смысл. Первое отпадает. В чём же духовный смысл? Жители поклоняются богу времени? нет. Это показывает её статус, и если да, то что конкретно это значит? Чем оно обосновано? Скорее всего тем, что "это стимпанковски, прилеплю, пущай будет"

Вторая составляющая - магия. Вот тут тоже я не понял. Если драконы защищают мир от семи смертных грехов, то почему они называют себя в честь этих грехов? Салигиеры в смысле. Наркоотдел ведь не называет свои подразделения "Кокос" или "Канабис". Хотя бы приставка "анти-" присутствует. Чтобы в названии видно было противодействие, а не причастность.

Любовное фэнтези. Шовинизма час. Примерно таким я и представлял себе стереотипное любовное фэнтези. 

1. Высокая эмоциональная лабильность. Это замечено не раз, это тенденция. Абсолютно все герои чувствуют всё и сразу. В диапазоне трёх абзацев отношение к визави в тексте может смениться от презрения до снисходительности, от вызова до страха, от пренебрежения до намёка на тёплые чувства, от ярости до стыда. В конце концов складывается впечатление, что персонажи сами не знают, что с ними происходит, но уверенно делают вид, что всё так и должно быть. 

2. Эмоциональная и событийная насыщенность. Вкупе с упомянутой эмоциональной нестабильностью, идёт её очень высокая плотность. Герои практически не бывают спокойны. Они постоянно вскипают, бояться, холодеют от ужаса и тд. Разумеется, это должно быть не на ровном месте, поэтому их постоянно кто-то шибает по голове, жарит праведным огнём, душит, насилует и тд.

Я придерживаюсь мнения, что у всего есть своя логика. И у данной тактики тоже. Это не хорошо и не плохо. Это так, как есть. Но это мне не нравится. Это... шумно, очень шумно. Словно кто-то пытается рассказать историю своей жизни за пять минут, и при этом слишком нависает над ухом. То, что мне это не нравится, тоже - не хорошо и не плохо. Это просто есть.

 К тому же, увидел в комментариях, что автор вполне понимает, что делает. Я же понимаю его нежелание идти на поводу советов - так недолго до потери своего личного слога. 

Кстати о слоге. Респект за умение разделять манеру речи для разных персонажей. Но если честно, это получается только на примере противопоставления Мария - Ирина. Если Ирина разговаривает как человек, то Юдифь вполне так себе удавшаяся гопница. Приём "я вижу это впервые, интересно как работает" заметен, но не раздражает, хотя я ожидал худшего.

Адов говорит на языке Ирины. Оно бы не было так заметно, если бы не оттенялось Марией. Но... вот. И кстати, Адов тоже ведёт себя как и главная героиня - очень громко и быстро. И из-за него я перестал читать. 

Сцена. Адов получает по голове, потом ещё раз, в его присутствии три амбала занимаются людоедством, потом его сажают в колесо, и он несколько часов бежит как белка от адской твари. Затем его тащат на приключения по спасению местного мира, и появляется шанс получить билет к Харону. Но тут он мельком, на бегу замечает торс какой-то девицы, что поманила его пальцем, и он такой "Ну ок, нафиг мне не сдался этот Тодор со своим билетиком. Хочу любви, как Данте". 

Что это такое? Что вообще происходит?

Есть такая штука - фантазия. Лично я боюсь фантазировать. Честно. Часто бывает, что идеи гибнут из-за того, что нахожу нестыковку в логике. 

Автор ОвП фантазировать не боится. Он не сдерживает себя, это заметно. Но как мне кажется, эта несдержанность не всегда на руку тексту. Как в этом случае. Взбрык сознания, совершенно не вписывающийся в ситуацию, выдаётся за поворот сюжета. Мне это не нравится. Это не хорошо и не плохо, просто так, как есть.

Ещё одна сцена - взлом камеры. То есть героиня вся из себя такая правильная была в школе (характеристика даётся постфактум), но решает врубить сигнализацию. Вместо того, чтобы спокойно дойти до кабинета и поговорить с женихом. Нормальный человек должен понимать разницу в подходах и иметь представление о последствиях. И ещё должен помнить, что пару дней назад её вытащили из борделя, а вчера хотели казнить. Но... не, давай я поколупаюсь в замке, чтобы сработала сирена. Пусть все знают, какая я правильная бунтарка. 

Ещё - замашка на тему. Когда автор с иронией говорит о семи дозволенных темах для написания книг, то ожидаешь чего-то оригинального. Но получается одно из тех, над чем автор потешался - и дама в беде есть, и герой (простой ангел Василий) и мямля Фил. 

Общее впечатление: читабельно, даже много и подряд. Но в какой-то момент вся эта сумбурность надоедает, она ничем не разделяется, нет передыху. Поведение персонажей вызывает недоумение настолько, что с каждой страницей всё трудней это списывать на "автор так видит". Пусть видит, я не против. Я вот не хочу смотреть вместе. 

1. Логичность изложения, организация/внятность текста, достоверность событий в соответствии с обоснованием для реализма и/или фантастическим допущением (фандопа) для фантастики — 7
2. Сюжет — развитие, гладкость, понятность, реалистичность, интересность — 5
3. Тема, конфликт произведения — насколько убедительно показано — 5
4. Диалоги — информативность, живость, реальность — 6
5. Герои — верите им? Видите их? — 5
6. Стиль и язык — насколько вам хорошо читается — 8
7. Впечатление от текста в целом — 6

ЗЫ: https://author.today/work/12410

+12
302

29 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Таль Хаузерман Валерьянович
#

Хм)))) Скоро и я накатаю.))) 

У меня тоже стимпанк, но иной. Интересно мнение будет, я у вас в очереди))) 😀😀

 раскрыть ветвь  7
Яся Белая
#

жду с волнением 

для меня кстати стимпанк это не паровые машины и прочья красивая атрибутика, а именно философская составляющая жанра, его эпатаж, его конфликтность, грубо говоря - для меня "панк" привлекательнее "стима"

 раскрыть ветвь  4
Нестор Черных Автор
#

До этого ещё Ракитина была. Но там ничего, вроде всё в тему, хотя чувства смутные терзали поначалу

 раскрыть ветвь  1
Елена Ершова
#

Отвечу на это

Но тут он мельком, на бегу замечает торс какой-то девицы, что поманила его пальцем, и он такой "Ну ок, нафиг мне не сдался этот Тодор со своим билетиком. Хочу любви, как Данте". 

насколько помню, это как раз сильномагическое воздействие одного из грехов - Похоти. И вроде бы этот грех потом забарывается и герой очухивается. Не?

 раскрыть ветвь  14
Нестор Черных Автор
#

М... была такая мысля. Но не дочитал

 раскрыть ветвь  13
Елена Ершова
#

Понимаю, что не. Тем не менее, именно это в романе объясняется. Вот.

 раскрыть ветвь  12
Нестор Черных Автор
#

Ну... на фоне остального это смотрится именно как нелогизм. Учитывая, что в районе бушует растущий сонник. И все грехи проявляются глобально, буквально этим грехом пропитана атмосфера. А похоть вдруг в простом образе, и вокруг неё ничего не происходит

 раскрыть ветвь  11
Яся Белая
#

всё гораздо хуже, это не Похоть, а Лень - спутник Гулы, Обжорства, поэтому герою внезапно становится лень идти и бороться за мир и справедливость, лучше понежиться с красивой девицей, и пусть весь мир подождёт )))) 

и именно логично, поскольку Лень как раз и нападает на людей "внезапно": вот шёл-шёл ты спасать мир и тут бах - лень, и ты какой - да ну его к чёрту этот мир, и поезд, и билеты ))) "нас и здесь неплохо кормят"

именно потому, что вы не дочитали и выглядит нелогичным 

Похоть кстати тоже будет, но совсем в другом образе и уж точно ни к Серёже ))) он бы её не победил

 раскрыть ветвь  8
Нестор Черных Автор
#

Ну образ девицы в качестве лени хз. Плюс адов думает именно о любви. Немного притянуто 

 раскрыть ветвь  7
Яся Белая
#

да ну, притянуто 

Адов о любви вообще не думает, он не умеет, ИМХО (( мелок слишком для чуйств

думаю, любовь к деве в его представлении - лежание на диване и чтоб вокруг него бегали и прыгали с пирогами ))) по сути это он и получает, но не надолго ))) то есть - дева для него - возможность ничего не делать и наслаждаться жизнью, придумывая книги, пока дева обслуживает

по-моему, довольно типично 

у каждого свой образ Лени, каждому она в нём и является 

вообще, спасибо вам за очень позитивную дискуссию :) 

 раскрыть ветвь  6
Нестор Черных Автор
#

В том и дело. Границы размыты. Если работаете на публику, мб стоило чётче показывать. Если именно такое видение лени привязано именно к личности адова, то откель мне знать, любит он пиво и диван, либо он слесарь-романтик, либо фанатичный творец. Этого в тексте нет. А когда приходится за каждый пункт бежать за объяснениями, то как хз прям. 

Хотя если пишете для себя, то мои претенции силы не имеют

 раскрыть ветвь  5
Яся Белая
#

пишу как все ))) для себя и для тех, кому надо

может быть стоило чётче, а может и нет, в моём тексте вообще нет чёткости

может, там всё, как вам кажется, притянуто и нелогично ))) каждый видит своё 

ваши претензии вообще не могут иметь силы, поскольку до конца вы не дочитали - в тексте всё есть, что надо ))))

и про каждый пункт - вы лукавите и преувеличиваете, чего я страшно не люблю ))) вам читатель, который прочёл весь текст, пояснил логику происходящего, и на мой взгляд к той главе о личности Адова известно уже достаточно )))

так что давайте и дальше продолжать общаться мило и без претензий - вы правильно сказали: вы не мой читатель 

ИМХО, вполне нормальный процесс общения читателя и автора, любой автор не в силах втиснуть в пространство текста всё + интерпретирование всегда идёт через призму личности: кругозора её, представлений о хорошо-плохо, уловленных или не уловленных авторских посылах 

я знавала очень умных и образованных людей, которые терпеть не могли Мастера и Маргариту и Алису в Стране Чудес, поскольку для них эти книги абсурдны и нелогичны, но от этого ни эти люди не становятся менее глупыми, ни МиМ и АвСЧ - менее шедевральными 

 раскрыть ветвь  4
 раскрыть ветвь  3
Яся Белая
#

спасибо ещё раз вам за адекватность, за желание понять автора и позволить не ломать себя под каждого читателя

 раскрыть ветвь  2
Нестор Черных Автор
#

Да как бы не за что.

 раскрыть ветвь  1
Яся Белая
#

просто такой отзыв как у вас дорогого стоит

уважительный, с признанием права автора на выгул личных тараканов в той форме, в какой он хочет

 раскрыть ветвь  0
Елена Ершова
#

А на это уже должен автор ответить

 раскрыть ветвь  0
Елена Ершова
#

А на это уже должен автор ответить

 раскрыть ветвь  0
Яся Белая
#

спасибо ))))

ну хоть в чём-то я не безнадёжна

кстати, я недавно подвергла роман ещё одному глобальному редактированию и постаралась развести язык Серёги и остальных персонажей ещё дальше

и спасибо, что подметили фантасмагоричность происходящего, возможно даже где-то гротеск 

значит, это удалось, так и хотелось - чтобы как дурной сон, кошмар, фантасмагория получилась 

Салигия - это термин взятый из реальности, можно сказать что-то вроде учения о смертных грехах, так что почему бы не назвать так и что-то вроде полиции нравов :)))

что касается героев, их шумности и повышенной эмоциональности - они по сути ещё подростки 20 лет от роду (девушки), а Серж - инфантильный типчик, а молодым людям часто свойственно демонстративное поведение и этакая "показушность", как и делает Ирина: я не просто хорошая, пусть все видят, какая я хорошая и правильная бунтарка - так что тут, ИМХО, в рамках образа 

и отдельное спасибо, что подметили, будто это рассказ - да, именно этот эффект и хотелось получить: что герои рассказывают сами свою историю, так, как умеют

по поводу стимпанка - в нем не только стим, но ещё и панк должен быть - из-за этого мусорные миры, мусорный язык, мусорное и нарочито грубое поведение 

 раскрыть ветвь  4
Нестор Черных Автор
#

Вы не просили, но я всё же скажу. Попробуйте малость сбавить темп и стабилизировать чувства персонажей. 

 раскрыть ветвь  3
 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
3 460 56 6
Наверх Вниз