Жизненный опыт писателя / Генри Лайон Олди

Жизненный опыт писателя

Автор: Генри Лайон Олди

Как на наш взгляд, жизненный опыт для писателя весьма желателен. И не важно, что он пишет: "сугубый реализм", детективы, фэнтези, исторические романы, научную фантастику, хоррор, стихи, сказки или "любовную прозу". Хорошую фэнтези или детектив без личного жизненного опыта тоже написать сложно. И совершенно не обязательно для написания хорошего детектива надо иметь опыт следователя, а хорошей фэнтези -- опыт фехтования, верховой езды и, скажем, раскопок старинных замков (хотя это, безусловно, и не повредит). Опыт может быть любым, главное, чтобы он -- был. Просто опыт формирует личность писателя, придает зрелости и взвешенности в суждениях, дает "знание жизни", помогает лучше понимать и воспроизводить в тексте психологию и мотивации людей, создавать свою, неповторимую манеру письма -- и т. д.

Да, исключения есть -- когда люди с минимальным жизненным опытом писали весьма талантливые произведения. Но это именно исключения, и отсутствие опыта в таких случаях компенсировалось выдающимся талантом, неординарностью мышления, наблюдательностью и трудолюбием.

Только не стоит самонадеянно рассчитывать, что именно вы окажетесь этим счастливым исключением.🙂 

+132
487

114 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Диминэя Ан
#

Абсолютно согласна.
В связи с темой, вспомнилось мне, что во времена бесшабашной йуности, каждое более-менее значимое или впечатляющее событие (вне зависимости от того, позитивным или негативным оно было) я называла "незабываемый писательский опыт" (еще оно часто называлось "есть, что вспомнить, нечего детям рассказать", но это не по теме). И это на самом деле он и был, но понадобилось еще некоторое количество лет, прежде чем он выкристаллизовался, оформился и можно было его использовать как инструмент написания. Опыт - как хорошее вино. Без этой выдержки, основанные на сыром опыте тексты имеют риск стать песней акына - "что вижу о том и пою".

 раскрыть ветвь  0
Карин Андреас
#

Согласна. Исключение - наблюдательные с малых лет люди, они всё замечают и запоминают. ))

 раскрыть ветвь  0
анс
#

Опыт может быть любым, главное, чтобы он -- был. Просто опыт формирует личность писателя, придает зрелости и взвешенности в суждениях, дает "знание жизни", помогает лучше понимать и воспроизводить в тексте психологию и мотивации людей, создавать свою, неповторимую манеру письма -- и т. д.

Да, исключения есть -- когда люди с минимальным жизненным опытом писали весьма талантливые произведения. Но это именно исключения, и отсутствие опыта в таких случаях компенсировалось выдающимся талантом, неординарностью мышления, наблюдательностью и трудолюбием.

хм... задумался...
не, так-то я и не спорю, спорить-то не об чём, всё правильно, я же в другую сторону думать стал, в перпендикулярную
и вот чего удумал: важнее таки не опыт, типа жизненный, а другой опыт, опыт "взаимодействия", ну типа с публикой, с социумом, с этими... ну... не, не  с менталитетом, с электоратом, во! 😨 

так вот, когда этому электорату (хм... слово-то какое, почти электрическое) говоришь, ему же вовсе не важно, что ты сказал, главно, чтобы сказал хорошо, а тебе тоже фофик-нафик, главно, чтобы он пришол и типа "проголосовал, как надо", ну или в других аналогичных случаях ситуациях, чтобы он типа лоханулся и подписал договор, или тупо купил твою книжку, фофик, прочитает он её или нет, главно, чтобы он ещё и следующую купил и ещё на проду подписался, чо 😱 

или я как-то не так всё понимаю? 😭 

не, сам-то я по другому вообще-то думаю, главно же чтобы он тебя к месту и не к месту поминал и вспоминал, надо так ему мозги вывернуть, чтобы, типа как кто где скажет "люблю грозу", он радостно продолжил "в начале мая!" а уж если он, ну читатель этот, про ветреную Фебу и громокипящий кубок вспомнит... но это ФАНТАСТИКА!

хм... а при чём тут "жизненный опыт писателя" ? 😱 

 раскрыть ветвь  0
Wizzor
#

190 лет тому назад:

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

А недавно узнал, что Пушкин считал это стихотворение незаконченным. Очень удивительно было.

https://philologist.livejournal.com/7164160.html

И показалось мне , что это в тему...

 раскрыть ветвь  0
Tom Cherson
#

Опыт - это важно, я абсолютно согласен. По факту писатель его и проецирует в своих произведениях.  Но у каждого он свой. И если один опыт противоречит другому, то кто прав, а кто виноват?) Один говорит, что такое развитие событий реально, достоверно, а другой говорит, что чушь. Как тогда быть?

 раскрыть ветвь  2
Генри Лайон Олди Автор
#

Как быть? Оставаться спокойным, не лезть в споры, не спешить перерабатывать текст кому-то в угоду. Люди разные, это естественно. Художественная достоверность -- область пересечения трех кругов. Это круг знаний автора, круг знаний читателя (критика) – и комплекс художественных задач, которые ставил автор при работе над книгой. Третий круг для автора главный.

 раскрыть ветвь  0
Александр Басов
#

Считать, что оба правы. Читатель не обязан угадывать авторский замысел. Каждый человек имеет право на собственное восприятие текста и выводы из него. Доказывать что-либо, глупая и напрасная идея. Знаю по собственному опыту. Читатель, как тот прапорщик из анекдота, искренне считающий, что бурундук - птичка. Если хочет видеть в тексте птичку, то кто ему запретит? Автор? 😆 Я вас умоляю...

 раскрыть ветвь  0
Александр Басов
#

Излишний практический опыт, вроде раскопки старых замков, или фехтования, может основательно повредить автору, если сюжет будет иметь явный перекос в узкоспециализированную тему. Да, описание боя на мечах может выйти безупречным с точки зрения мастера исторического фехтования, но встроится ли оно в сюжет, и вызовет ли интерес у не продвинутой в этом плане читательской массы, большой вопрос. Мне приходилось встречать в сетевых текстах фрагменты, сути которых я не улавливал вообще, и приходилось обращаться за разъяснениями. Практически, каждый раз выяснялось, что это отголоски профессиональной деятельности автора, либо его увлечения. Во всех случая, сюжет с лёгкостью обошёлся бы без подобных вставок, поскольку они ничего не привносили, а порой и вызывали откровенное недоумение.
Что же касается жизненного опыта, без сомнения, он необходим для создания живых, а не картонных персонажей, наделённых обоснованной мотивацией, определяющей их линию поведения. Но вот надо ли это читателю? Тут я совсем не уверен. Хавать удобнее уже тщательно измельчённое, без комочков и твёрдых кусков, которые только отвлекают от поглощения текста.

 раскрыть ветвь  15
Генри Лайон Олди Автор
#

Но вот надо ли это читателю?

Это надо писателю. Если он, конечно, писатель, а не литшабашник, и хоть немного уважает сам себя. Ну и своего читателя.

 раскрыть ветвь  3
Александр Басов
#

я как бы к тому и подводил

 раскрыть ветвь  2
Олег Ладыженский
#

"Хавать удобнее уже тщательно измельчённое, без комочков и твёрдых  кусков, которые только отвлекают от поглощения текста..." Это надо взять  на заметку. Если хочется обидеть какого-нибудь читателя, лучше не  придумать. 🙂 

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Надежда Фёдорова
#

Читатель рано или поздно вырастает из пюрешек и хочет "мяса" (не в смысле "кровь-кишки-расп**дорасило", хотя и на это полно любителей). А вот приготовить такое мясо без опыта реально сложно.

Согласна, что увлечение чем-либо может негативно повлиять на текст - но тут уже дело в адекватном восприятии самим автором своего увлечения. Кто-то понимает, что его увлечение - для узкого круга людей и на широкие массы впечатления не произведёт, а кто-то считает, что вот только этот узкий круг и достоин читать его нетленку. И оба правы, что интересно)

 раскрыть ветвь  10
Александр Басов
#

Читатель рано или поздно вырастает из пюрешек

Вряд ли. Информационное давление на мозг среднестатистического человека увеличивается не то чтобы с каждым десятилетием, а уже с каждым годом. Если сравнивать ритм жизни, скажем, во времена популярности Стругацких и сейчас, то обнаруживается такая вещь: в наше время практически исчезло понятие "информационный голод", скорее, наоборот, возникает желание оградить себя от лишней и ненужной информации. Пресыщенный мозг современного читателя лучше воспринимает конспективно изложенные мысли, без излишней зауми со стороны автора. Книги становятся всё тоньше и тоньше (романами уже считаются тексты от 6 а.л.), жанры проще. Герои прямолинейны, а сюжет вообще напоминает немецкий автобан. Зато такую книжку легко и приятно поглощать со смартфона, сидя на лекции, или трясясь в вагоне метро. Пюрешки рулят

 раскрыть ветвь  9
Иафет
#

А потом ВНЕЗАПНО весь ЖКТ говорит "ой, всё" и начинаются проблемы.

Путь наименьшего сопротивления всегда тупиковый, просто тупик не всегда виден сразу.

 раскрыть ветвь  4
Александр Басов
#

Путь наименьшего сопротивления всегда тупиковый, просто тупик не всегда виден сразу.

Расскажите об этом эволюции. Приспособление к условиям среды - и есть путь наименьшего сопротивления, таким способом достигается выход из любого тупика. Вы станете отрицать, что литература тоже эволюционирует?

 раскрыть ветвь  3
Иафет
#

Эволюция, к вашему сведению, есть не приспособление, а выживание более приспособленных. Разницу осознали?

Иначе бы мы так и остались на уровне простейших живых клеток, наподобие амёб.

 раскрыть ветвь  2
Александр Басов
#

Эволюция, к вашему сведению, есть не приспособление, а выживание более приспособленных

Это результат эволюционного процесса, в основе которого лежит приспособление. В отношении современной массовой литературы это проявляется в прогрессирующем снижении нагрузки на интеллект читателя:
1. Стандартизация произведений по чётко очерченным жанрам и книжным сериям
2. Уменьшение объёмов книг
3. Упрощение сюжетов до максимума

 раскрыть ветвь  1
Иафет
#

Эволюционный процесс не есть приспособление. Тихоходки весьма приспособлены, чтобы выживать, но они не эволюционируют.

И массовая литература всегда была проста, легка и не требовала ума. Поэтому и становилась массовой. Смекаете? Вы следствие и причину попутали.

 раскрыть ветвь  0
Генри Лайон Олди Автор
#

"Лучше писать для себя и потерять читателя, чем писать для читателя и потерять себя." (с) Сирил Конноли.

 раскрыть ветвь  0
Надежда Фёдорова
#

Но ведь... (Где-то тут внизу была эта картинка.)

Короче, я всё равно верю в людей, вы меня не поколебёте!!! Надежда умирает последней.

В какой-то момент всё равно приходит пресыщение и хочется что-то погрызть. Пусть даже не навсегда, но хотя бы временное просветление должно же быть! 

А вот то, что тяжко искать и воспринимать, когда ты уже и так "обожрамшись" информацией, это да. Мне вот уже после работы не то что читать, думать и то неохото - столько людей через мозг проходит за день, столько информации от СМИ, что голова просто не хочет больше ни текста, ни чужих эмоций и мыслей.

 раскрыть ветвь  2
Александр Басов
#

Надежда умирает последней

Живите, Наденька 🙂 

 раскрыть ветвь  1
Надежда Фёдорова
#

Да-да, знаю - на мне только всё и держится😝 

 раскрыть ветвь  0
Даниил Тихий
#

Все как в жизни многогранно, индивидуально и т.д. 

Опыт вещь нужная, опыт очень полезный инструмент. Опыт это часть строительного материала. Опыт, хорошее знание языка, образование и самообразование, богатая фантазия - перечислять можно долго. Смешайте всё это в единую смесь и стройте фундамент. От фундамента и начинает расти дом. Если материала недостаточно фундамент будет хрупким, не таким долговечным, а то и вовсе кривым если "материала" совсем нехват. 

Мне например очень многого не хватает. Ошибки, очепятки - не могу писать на чистовую. 

Если говорить именно об жизненном опыте. Я по началу многое из реальных воспоминаний вставлял в книгу, скрывая под налётом фэнтези. Так например драка в таверне ( есть там у меня такая сцена) на самом деле драка в армии с пареньком рукопашником:))) Но чаще само писательство подталкивает меня изучать такие вещи, о которых я раньше и не задумывался:))

 раскрыть ветвь  0
Наиль Якупов
#

жизненный опыт для писателя весьма желателен - подумал Захар Прилепин. И побежал бегать с пулемётом. Только вот где новый Хемингуэй?    

 раскрыть ветвь  13
Morgot Eldar
#

Прилепин бегал с пулеметом на камеру в 5 километрах от линии соприкосновения. Потому что Прилепин клоун.

 раскрыть ветвь  0
анс
#

прибежит когда, чо 😱 

Хэм же тоже сперва побегал с пулемётом, а уж потом... 😨 

"когда говорят пушки, музы молчат"(с)

С латинского: Inter anna silent Musae [интер арма силент м'узэ] .
Выражение было создано на основе другого — старой поговорки, употребительной еще в Древнем Риме (конечно, какие нафиг пушки в древнем риме?) : Когда гремит оружие, законы молчат — Inter anna silent leges [интэр арма силент легэс] . Последняя поговорка известна из речи (52 до н. э. ) Марка Туллия Цицерона в защиту Милона.
 
Иносказательно: искусство отходит на второй план, когда страна ведет военные действия. 

 раскрыть ветвь  10
Дерягин Анатолий
#

А это не старина Хэм. Это нам еще одного солженицына навяливают.

 раскрыть ветвь  0
MARHUZ
#

Прикольно!

В первый раз с Олдями согласен))) Часть комментаторов оперирует заблуждениями. Тот же Жюль Верн очень даже путешествовал, да и в науку и технику лез, как умалишённый. Кафка, как раз-таки, был канцеляристом и прекрасно знал проблемы, волнующие офисный планктон.

Ещё часть просто путает жизненный опыт со специальным. Вот и выдумывают сказки об особом состоянии психики.

Писать может каждый, но не каждый умеет и в этом суть. Мне, например, никогда не подняться выше уровня графомана, именно из-за отсутствия знаний и умений литературно изъясняться. К сожалению, именно творческий люд обычно имеет устаканенную жизнь, где проблемы на уровне разборок с работниками домоуправления, а сама жизнь сводится к бесконечным диспутам о духовном, высшем, якобы приоритетном... Эх, если бы толковых начинающих литераторов ко мне отправить, в бомжи, на двухлетнюю практику. Они однозначно перешли бы на новый уровень восприятия мира. Хотя бы это...

Не сердитесь, что непотребное набуровил. Уже шестой день подряд дождь идёт, приходится спать в автобусах (час спишь, пока едешь, потом сорок минут ждёшь, когда обратный рейс прибудет). Вот и хочется кого-нибудь с собой в могилу утащить сегодня)))

 раскрыть ветвь  0
Shalugin
#

А по-моему жизненный опыт для литератора не только полезен, но и вреден. То есть смотря чему противопоставлять. Если фантазии - то точно вреден. Фантазия - барышня капризная. Ею можно пренебречь раз, другой. А потом уже она пренебрежет. И потом, когда пишешь из опыта, есть соблазн банально скопировать в книгу из прожитого - диалог, впечатление, эмоцию. А в книге такое смотрится, как правило, весьма плачевно. Потому что в жизни подобные диалоги происходят обоснованно, в определенных декорациях. А в книге этих декораций не хватает. И получает как на ходулях. 

 раскрыть ветвь  1
Генри Лайон Олди Автор
#

Так всё надо с умом использовать. А вот когда использовать попросту нечего...

 раскрыть ветвь  0
Тень
#

Опыт может быть любым, главное, чтобы он -- был.

??? Как его может не быть? Какой жизненный опыт должен быть у хорошего писателя фэнтези? 

Как объяснить, что, обретя огромный жизненный опыт, Шолохов, Лондон и многие другие стали писать на порядок хуже, чем когда обладали маленьким опытом? Какой опыт был у Кафки, раскладывающего бумажки? Жюль Верн не был даже инженером, путешествовать стал позже того, как начал писать. 

Откуда взялся женский жизненный опыт у Толстого, Флобера и др.?

Я не случайно спрашивала вас, что вы считаете литературой. И, честно говоря, не ожидала в ответ красивой заученной фразы. Писатель - это человек, обладающий врожденным даром: особым состоянием психики, особым восприятием, мышлением, он по-особому видит обычный мир.

Благодаря опыту, в том числе выражающемуся и в количестве написанного, крепким ремесленником может стать любой грамотный умный человек, родившийся у грамотных умных  родителей, много читавший. Но художественную литературу - произведение искусства - он никогда не напишет. Это сделает только обладающий некими врожденными свойствами нервной системы. 

Ремесленник же, благодаря уму и опыту, может стать весьма успешным на некоторый период времени, понять социальный заказ, писать коммерческую (но не художественную) литературу, быть известным...

 раскрыть ветвь  2
Генри Лайон Олди Автор
#

То, что вы назвали "красивой заученной фразой" -- наше глубокое убеждение, подкрепленное всем нашим жизненным опытом. Давайте все-таки с уважением относиться к чужим взглядам, даже если они не совпадают с нашими собственными.

 раскрыть ветвь  1
SoliX
#

Хочется добавить: к опыту который безусловно очень ценен для писателя, еще бы немного вкуса, образования, чутья, философии, способности понятно выражать свои мысли, ну и наверное чуток таланта - который без вышеперечисленного просто сгинет в пучине не понятности, не востребованности читателем.

имхо

 раскрыть ветвь  1
Генри Лайон Олди Автор
#

Всё, в целом, верно, но мы писали конкретно об опыте. Остальное мы здесь не затрагиваем.

 раскрыть ветвь  0
Морозова Валерия
#

Все так. Абсолютно. Сейчас бытует мнение мол это не обязательно, все можно погуглить, найти в википедии, спросить, но есть вещи которые словами не расскажешь, которые профессионалу покажутся обыденными и очевидными и он о них умолчит и т.д. 

Для своего эпического фэнтези я и на коня влезла, и фехтовать пошла, и из арбалета постреляла, и еще много чего предстоит сделать. Очень не люблю книги в которых видно, что автор пишет о том к чему и близко не подходил. Сейчас есть возможности почти для всего. Выдели денек и попробуй. 

 раскрыть ветвь  2
Надежда Фёдорова
#

все можно погуглить, найти в википедии, спросить

Можно и нужно - поиск и пополнение знаний, ИМХО, тоже опыт. Хотя бы опыт поиска и пополнения знаний. Несколько лет назад я, к примеру, очень плохо умела пользоваться поисковиками, а сейчас уже даже 70-летних родителей смогла научить. Потому что сама наступала на грабли и знаю, чего делать не стоит и где точно не искать информацию. 

я и на коня влезла, и фехтовать пошла, и из арбалета постреляла

Снимаю шляпу! Вам моё личное уважение. Потому что я тоже:

Очень не люблю книги в которых видно, что автор пишет о том к чему и близко не подходил. 

 раскрыть ветвь  0
Анастасия Шевцова
#

Соглашусь. Между писателем и художником - невелика разница. Оба пишут, только один - словами, а другой - красками. Чтобы нарисовать море, нужно хотя бы раз его увидеть или суметь представить по описанию и аналогии. Чтобы достоверно описать какую-либо жизненную ситуацию ее тоже нужно если не пережить лично, то суметь спроецировать через себя, а вот для этого нужен опыт, который дает писателю богатую внутреннюю палитру. 

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Пономарёв
#

Только не стоит самонадеянно рассчитывать, что именно вы окажетесь этим счастливым исключением.

О, в эту ловушку попадают многие начинающие писатели. К счастью, не все, иначе это было бы совсем уж печально.

А жизненный опыт - вообще штука хорошая. И не только для писателя 😉 

 раскрыть ветвь  0
Светлана Жуковского
#


Одним из главных литературных разочарований детства было узнать, что Жюль Верн особо никуда не путешествовал. По энциклопедиям писал(

 раскрыть ветвь  7
Надежда Александровна Попова
#

Так это же наоборот круто. По одним только энциклопедиям - и такое сотворить! Причем по бумажным. Без "растения вулканических островов список фото" в строке поиска :)

 раскрыть ветвь  3
Иафет
#

Ну, Паганэля он почти с себя списывал в плане опыта ;)

 раскрыть ветвь  2
Игорь Uglov
#

Это желательно). И если это уже есть то будет гораздо проще, быстрее. Ведь не имея опыта, чтобы его описать в книги достаточно правдоподобно, нужно его получить, опыт этот хотя бы теорию. 

А так весь опыт заменяется на опыт использования поисковика, и шанс найти нужную инфу.

 раскрыть ветвь  0
Daria Sogrina-Druc
#

В современном мире не обязательно обладать колосальным опытом авторам, есть обширные  ресурсы и консультанты. Можно всегда обратиться за информацией к ним. А вот, если таковых нет в окружении... Извольте, сударь, покорять вершины гор, коль пишите про альпинистов.😂

 раскрыть ветвь  6
Александр Басов
#

Извольте, сударь, покорять вершины гор, коль пишите про альпинистов.

Это верно лишь в том случае, если сударь надумает писать пособие по альпинизму для узкой ЦА.
Если текст не ориентирован на специалистов, то допущения вполне возможны, даже на уровне википедии. Разумеется, заклёпочники отыщутся и автора заклюют, куда же без них, но если ориентироваться только на мнение заклёпочников, то лучшее чтиво - энциклопедический словарь

 раскрыть ветвь  0
Борис Богданов
#

Опыт - это понимание людей и отношений между ними. Потому что в любом тексте интересен человек.

Думаю, это имеется в виду.

"Главное - на Земле"

 раскрыть ветвь  0
Генри Лайон Олди Автор
#

Опыт и знания -- это "две большие разницы", как говорят в Одессе. Знания можно найти в книгах, в интернете, проконсультироваться у специалистов. Опыт так не обретёшь.

 раскрыть ветвь  3
Нат Фламмер
#

Хех. Лично мне очень сложно себе представить человека вообще без жизненного опыта. Не, ну то есть - я таких видел, их из роддома в конвертах выносят) Но - чтобы они писать могли, не встречал, а, как правило, когда человек уже уверенно держит в руках соответствующее исторической эпохе писало - жизненный опыт у него имеется однозначно. Например, с опытом работы по специальности хорошо берут даже с трехлетним) Ну а в писатели с каким берут?)

 раскрыть ветвь  7
Иафет
#

И пишет такой писатель про маркиза, у которого в замке после входной двери получается прихожая, просто раздутая раз в десять и украшеная бахато.

Ну и лексика из подворотни. Опыт вроде и есть, но из другой оперы. И знаний нуль.

 раскрыть ветвь  6
Майя Малиновская
#

Жизненный опыт - это скорее, да, мировоззрение, чем "технический" навык в какой-то сфере или наблюдения. Наблюдать доже надо умеючи. Опыт осмысления, умение думать, мне кажется, важнее.
Эх, жаль в школе не преподают формальную логику😢 .

 раскрыть ветвь  5
Дин Лейпек
#

У меня была! В пятом классе!)

 раскрыть ветвь  4
Написать комментарий
60K 639 88
Наверх Вниз