Помощь зала. Дурацкий вопрос. / Семён Афанасьев

Помощь зала. Дурацкий вопрос.

Автор: Семён Афанасьев

Соратники по сайту, такой вопрос: а у вас бывало, когда в развитии сюжета вы упирались в тупик \ развилку тысячи дорог \ и в итоге не могли понять , как и куда двигаться дальше ? 

Есть у кого-то опыт запроса помощи зала тут?

Но так, чтоб не заставлять читать свою книгу.

Типа, вопрос:  "пацан 16 лет, в нём - попаданец такой-то. Имеет то-то , в быту и личной жизни то-то, какие варианты туда-то и так-то?"


и - чтоб дельные советы "зала" помогли углУбить и расширить сюжетные вариации??? :-)


PS как всякий наш, и я не могу не протестить варианты насчёт халявы 😂

+14
405

63 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Элли Кэм
#

С этим - к своему бета-ридеру, если он есть. Если нет, сиди прикармливай))

 раскрыть ветвь  1
Семён Афанасьев автор
#

А уже накидали.

Они и накидали вариантов.

Рахмет.

 раскрыть ветвь  0
demiurh
#

При бинарной развилке монетка хорошо помогает. ))))))

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Екатерина Белецкая
#

Да, тупики бывали, но помощи у зала ни разу не просила. Потому что герои сами находили выходы. Я лишь следовала за ними, не более того.

 раскрыть ветвь  3
Семён Афанасьев автор
#

😊 

❤ 

Дай Бог здоровья Вашим умным, самостоятельным героям! ❤ 

😂 

А мои вот - тупые 😏 

( 😂😂 😂  )

 раскрыть ветвь  2
Галина Трашина
#

 а у вас бывало, когда в развитии сюжета вы упирались в тупик \ развилку тысячи дорог \ и в итоге не могли понять , как и куда двигаться дальше ?

Такое может быть только в одном случае – если автор засел за текст не имея  идее, желаемой выразить в сюжете. Бессмыслица приводит к тупику как автора, так и героев. 

К сожалению таких текстов пруд-пруди как на АТ. так и на других сайтах: набор диалогов ни о чем... без начала и конца, но зато у некоторых даже стоит надпись "РОМАН"

 раскрыть ветвь  1
Семён Афанасьев автор
#

сходу могу назвать ещё минимум два сценария, когда сюжет зашёл в тупик, а детальный план при этом давно готов

 раскрыть ветвь  0
Кромт
#

Если есть вариант с выбором - выписываю в отдельные строчки и нумерую их, а затем кубиком (программа, можно задать любой диапазон) выбираю цифру - ответ готов.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Бассандра Каллиган
#

У меня такое было, затык из разряда "убить нельзя помиловать". Офигенно эффектнее было убить, но... это было бы жестоко и не правильно. Но - эффектно! Обсуждала данное положение дел с читателем в личке и пока обсуждала - поняла как надо сделать)) Не знаю, считать ли это помощью зала?

У Макса Далина есть хороший блог про планы, гляньте))

 раскрыть ветвь  3
demiurh
#

Как в том анекдоте, пока объяснял, сам понял ))) Это как раз нормально, объясняя / обсудая с посторонним немного начинаешь менять угол зрения на предмет. А тут солнце от грани отразилось и вуаля - стеклянная тыква ))

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  0
Каваев Игорь
#

Вопросы:

В чем конфликт?

Какие его цели?

Какие у него сильные стороны?

Кто является антогонистом?

В чем идея истории?

 раскрыть ветвь  1
Семён Афанасьев автор
#

Вот хотел обойтись без конфликтов.


Идея в том, что всё в нашей жизни зависит от нас. И что ни один внешний фактор не важнее внутреннего настроя. 


Ммм. Спасибо. 

Уже идеи появились :-D

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Бочарник
#

Смотря что вы разумеете под "сюжетом" и его "развитием".

"Всё на свете имеет начало и конец" - говорили древние. Значит, в вашем сюжете обязательно должны быть две части: "пролог" и "эпилог". Они - своеобразная рамка для "основной части", показывающей, что вышедший из "пролога" "сюжет" как-то ведь добрался до "эпилога", где и закончил своё существование.

Если у вас есть план из трёх частей - пролога, основной части и эпилога - смело делите каждую часть на эпизоды, состоящие - каждый - из нескольких сцен - и, соответственно, на отдельные сцены. Продумывайте взаимосвязи и взаимозависимости между ними, пишите по сценам план-конспекты и план-проспекты, после чего сводите всё воедино в масштабах сложного плана. 

У вас не будет "тупиков", потому что вы сможете спокойно написать другую сцену, другой эпизод или заняться сугубо технической (редакторско-корректорской, к примеру) работой, пока ваше подсознание в союзе с сознанием отработают инфу о сути проблемы и путях её решения и представят варианты для выбора. 

У вас также не будет "тысячи дорог", потому что вы будете знать заранее ответы на все обстоятельственные вопросы: где, когда, куда, откуда, почему, зачем, как. У вас будет только одна дорога - та самая, которая ведёт к эпилогу весь ваш текст и всё его содержимое.

Что же касается "пацана" и "попаданца", то вы, автор, кроме плана, должны ещё продумать хронологию событий, причинно-следственные связи, а также - составить полное досье на каждого из ваших персонажей - как на попаданца, к примеру, так и на его "носителя". Ну и всех "действующих лиц" по списку - от главгеров до персонажей пятого плана. Без этого трудно добиться того, что читатель признает ваших персонажей "живыми".

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Сергей Ким
#
План - его либо нет, либо он есть, но тогда описанная ситуация и не возникнет. Я по плану писать не умею и не пытаюсь, но так делать не рекомендую.

Любой же тупик разрешается не так уж и сложно, на самом деле - надо лишь хоть в общих чертах представить кто есть ГГ/персонажи, к чему они должны придти/чего хотят, что их окружает. 

Грубо: точка А - Бильбо уходит в путешествие Туда, точка Б - Бильбо возвращается из путешествия Обратно. Всё остальное - между.

Допустим, данные из вводной - пацан, попаданец, 16 лет. Допустим, это среднестатистическое боярЪ-аниме, где седьмая вода на киселе с малополезной способностью пытается пробиться наверх. Архетипичный сюжет - "посан к успеху идёт":)

Описательно-познавательные сцены: в кого попал, куда попал, что решил делать глобально (закончить школу/собрать гарем/стать императором голактеги/жить и не напрягаться), что делает для выбранной цели (учится/общается/тренируется).

Сцены социальные: есть ли друзья/враги/заинтересованные в ГГ, попал в какую-нибудь ситуация и завёл друга/врага.

Сцены, на основе стартовых наборов: есть фон в виде магакадемии, есть недруг - что он может устроить ГГ нихарошего, как ГГ может выпутаться из ситуации? Во что может влипнуть? Попросили поучаствовать в соревнованиях/втянули в соревнования - к чему это может привести, что может случится, насколько удачно ГГ из всего выпутается/не выпутается? Есть девушка, первая встреча с которой не задалась и ГГ она недолюбливает - какая ситуация может поспособствовать налаживанию отношений или почему неприязнь лишь усилится?

Собственно, я так почти всё пишу - без плана и с упором на проработку наборов "игровых полей и фигурок".

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Владимир Лазарев
#

Как было уже сказано - поможет план.
Причем план - это скелет всего повествования, те по пунктам перед творением прописать основные вехи сюжета.
А потом наполнять этот скелет мышцой, те событиями.

И вот если наполняется хреново - тогда могут помочь неожиданные ходы. Но опять же с ними надо как можно аккуратнее - чтобы они не стали роялями 😉

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
esh
#

Если добрые люди найдутся, тогда будет подсказка "помощь зала"

Но чаще находятся тролли)

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Любовь Федорова
#

в тупик я заходила не раз и не два, но никогда ни к кому не обращалась. мне обычно стоит отложить роман на месяц-другой, чтобы выход нашелся сам собой.

даже не представляю себе - как это я буду спрашивать читателей, если моя задача сделать им интересно и заранее непредсказуемо (не путать с нелогично).

планов к текстам не пишу, работаю по принципу "вот сейчас мы вместе с автором и узнаем, что там в следующем абзаце".

 раскрыть ветвь  0
Борис Богданов
#

Достаточно прописать сначала план. И никаких развилок.

 раскрыть ветвь  0
Рагимов Руслан
#

У всякого начала есть свой конец. Даже у Санта Барбары есть конец... наверно.. я так думаю..
Мало придумать героя. Надо засунуть его в конфликтную ситуацию, развить конфликт, дать ему цель, препятствие, развязку и последнее кульминация с финалом. Между началом____И____финалом делайте что угодно на сколько позволяет воображение.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Наталия Рай
#

Бросьте всё и слушайте музу (муза?). Установите внутри себя тишину и увидите главную дорогу. Она всегда есть, даже если перекрёсток - из ста дорог

 раскрыть ветвь  0
Владимир Смирягин
#

Не было такого. Когда начинаю писать книгу в голове уже четко выстраивается финал. Так что у гг одна дорога к окончанию, без колебаний и развилок.

 раскрыть ветвь  0
Юрий Валин
#

На развилках задерживаться как-то не приходилось. Герои сами знают куда сворачивать. "Помощь зала" по таким вопросам сомнительна. Читатель просто не знает всех нюансов. Вот по конкретной технической проблеме могут помочь.

(План - зло). 

 раскрыть ветвь  0
Вадим Скумбриев
#

Бывало и не раз.

Рекомендую попробовать методы эвристического поиска.

 раскрыть ветвь  4
Лиса Электронная
#

А я вот движок текстовых игр INSTEAD тыкать палочкой начала. Как раз есть куда комбинаторный взрыв вылеснуть)))

 раскрыть ветвь  2
 раскрыть ветвь  0
Борис Журавлёв
#

Бывало, немного не так, конечно. Знаю, чего хочу - не могу никак к этому перейти. Господин Иафет в комментариях упомянул план - помогает. Вот честное-октябрятское. В чём идея книги-то, автор знать должен. Раскиданный в том же экселе план хорошо подсказывает, о чем я пишу вообще) Ну и ничего же не мешает самому автору со временем дорабатывать план, изменяя его и модернизируя.

 раскрыть ветвь  1
Семён Афанасьев автор
#

Да и в екселе есть план. но я так понимаю, его пора корректировать :-(

 раскрыть ветвь  0
Ника Ракитина
#

У меня был лютый затырк, почему все острова смеялись над королевским посланником. Однажды рано утром пробило, и я сама посмеялась, удивляясь, почему такая простая вещь сразу в голову не пришла. В остальном да, Крис правильно сказал, текст сам ведет.

 раскрыть ветвь  6
Julia Hegbom
#

Утречко? Ню-ню! Ещё один писатель, знакомый с зелёной дверью. 

 раскрыть ветвь  4
 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
1,08М 2 445 1 838
Наверх Вниз