Ktif5380

А фло Таргов двинуться чуть севернее и уничтожить флот Мандерли не мог да? На, что я сразу и намекнул. В этом мире флоты не сражаться флот на флот не могут? Да, Роберт ранен, но что помешало Неду взять армию и пойти взять Королевскую гавань? Ничего, в книгах, он так и сделал. А после Роберт его быстро догнал. Ссора Роберта и Неда куда делась из-за, которой Нед сразу покинул Королевскую Гавнь? Тоже из книги вообще-то. Канон. Всем это известно, а тебе нет? Ну, ладно бывает. Откуда, ты взял численность флота Мандерли? И почему, ты взял, что у них такое огромное сисло кораблей? В Войне Пяти Королей у Станнисс было 200 кораблей, как и у Редвинов. Флот железных островов 600 кораблей. И тут Север, такой красивый с огромным флотом, чей флот сжег ещё Брандон Факельщик. И после этого Север мог  только мечтать только о крупном флоте. Чисто то по канону книжному и сериальному. После Брандона Сжигателя и у Мандерли и у Севера и у вассалов Винтерфелла. Флота нет. Вообще. Его не существует. Это ПОТОМ, постфактум. Фанаты приписали Мандерли флот. Который не больше 50 кораблей. То есть по твое системе подсчета до 2500 людей. За раз. Откуда я беру километраж и путь, я указал. Надо внимательней читать.

А флот Королевский куда делся? Флот Тиреллов? Они будут стоять и смотреть, как север перебрасывает армию? Даже если забьют. У Севера и его союзников флота на восточном побережье нет настолько большого, чтобы перебросить пятнадцать тысяч за раз нет. Сбор в Белой гавани со всего Севера займет месяца два. Но это всех. Потихоньку по отдельности их перебросят. Что то же займет время. А расстояние на воде у Мартина еб**утое. По крайней мере я так сужу по интерактивной карте Вестероса и Эссоса с сайта 7 королевств(данные с вики сомнительная вещь, но там можно рассчитать. Хоть какой-то километраж). Путь до Солеварни займет примерно 1 месяц и обратный путь месяц. Такие ходки нужно сделать минимум два раза, а возможно и больше. Ведь единственный флот это Белая Гавань и Чаячий город. У них обоих мало флота. Получается Нед ждал минимум 5-6 месяцев в Солеварнях? По хронологии тогда не вписывается. Сделал быстрее? Как? В Чаячий Городок? Там вообще-то зима идет во время Восстания! Дороги из Долины заблокированы. А где ещё высаживать? Королевская Гавань? Проходя мимо флота Таргов? Ну, а высадку Север НИКАК не оплатит. Еда, ремонт оружия, медикаменты. Это все надо перебросить. Оплатить труд работникам порта. Север просто Ах**т от таких затрат. Ему и так тяжело, а тут Лорд Винтерфелла решил на ветер деньги выбросят. Неда скорее бы удавили. За такие приколы. Север, то бедный регион. Там лишние деньги, нихрена не лишние. Единственный возможный способ перебросить по суше. Что займет время. А после Трезубца армия Баратеона сразу направилась в Королевскую гавань. Там полмесяца -месяц пути для всей армии в Королевскую Гавань. После сразу отправился в Штормовой Предел. Поссорившись с Робертом. Там путь примерно такой же. Это хронология действий Неда. Нападения железнодорожные совершили после захвата Королевской гавани. ДО этого перебрасывать с запада нельзя. 

Но Сэмвелл - не мейстер. Ты считаешь студента педагогического образования учителем? Его уровень, такой же. как и у Сэмвелла. Просто ученик. Первый год обучения. Сэмвеллу учиться на должность мейстера годами. Но он выучился ухаживание за воронами погодя. Поэтому легко эту должность может занять любой человек.

А Джейме разве не гонцов Тайвину слал? Да и Серсеи, он вроде не слал ни одного письма после покидания столицы. Но в любом случаи спасибо. Я посмотрю этот момент.

Эм, и как это влияет на то, что план Неда Старка Говно? Из твоих слов выходит, что Нед взял не 10тысяч, а меньше где-то 5000(Неду приходилось охранять не только  западный берег Севера от Грейджоев, но и  восточный - от Королевского Флота(+у Эйериса было много  золота и возможность купить наёмников на Эссосе. Твои слова. А на востоке Севера такая же большая береговая линия.). Против 40 000 Простора. Что кажется сомнительным. Ведь в битва при Эшворде был тотальный разгром Роберта. То есть у Простора не могут быть такие огромные потери . Скажу честно по твоим подсчетам Нед Старк ещё больший дебил получается. чем при моих расчетах. 40000 против 5000. Восьмикратное преимущество. 

Про Сэмвелла Тарли, ты прав, но это не отменяет, что этому не тяжело научиться. Со вступления его в должность стюарда до выхода в поход прошло 5 месяцев( посмотрел по Хронологии). Вряд ли в это время он только учился ухаживать за воронами. Во-вторых. Я если честно не помню ни одного случая. Когда воронов отправляли не из замка. Кроме случая с Сэмом. Вот вообще не припомню. Если, ты знаешь такие случаи. Буду рад услышать. А то я вообще ни припомню таких случаев.

Да. Насчет чести, ты прав. Но мне очень хотелось попробовать в себе в написании битв. Поэтому тут пришлось сделать героя не помнившем об этой не значительной детали.

 Воронами в обозе один раз занимался Сэмвелл Тарли. В походе за стену. Он тогда не был мейстером и ещё даже не учился. Поэтому отправлять и лечить может и не мейстер.

 Насчет Тиреллов. Квеллона Грейджоя разбил флот, а не армия. Держать Кошака? Так поступил бы Рендилл Тарли. Насчет Мейса сомневаюсь. Скорее бы, он подумал бы, что Тайвин вступит на сторону своего друга. Да, насчет 100 тысяч, я не особо преувеличил. В войне Пяти Королей войско Ренли составило 100 тысяч. Логично, что 20 тысяч из них штормовики, а еще логично. Что Мейс Тирелл оставил 20 тысяч дома. Защищать земли от Грейджоев и Кошака в войне пяти Королей. Идем дальше, битва у Трезубца. На Трезубце у Рейгара было 40 тысяч, у восстания 35 тысяч. Всего 35 тысяч у восстания, то есть северян там примерно может быть 10 тысяч. Мы же не забываем, что Эддард Старк должен оставить войска защищать западное побережье, как Мейс Тирелл? Ведь неизвестно кого поддержат Грейджои. А береговая линия Севера длинная. А там есть и войска штормовиков, долинников, речников. Поэтому десять тысяч северян здесь выглядит даже чуть сомнительным, но да ладно. В войске Рейгара состоял 10 тысячная дорнийская армия, остатки армии Коннингтона, войско Простора и выскребленные со всех Королевских земель войска. Остатки армии Коннингтона и королевских земель может колебаться, как мне кажется от 5 до 10 тыс. То есть Простор проебал там 20-25 тысяч.  То выходит сражение при Штормовом Пределе 10000 северян против 55000 просторцев. 25 потеряно+20 тысяч остались. 100-45= 55 тысяч не особо лучше.

2 глава боя от лица ВИЛЛАМА Дастина, а не от лица Неда. Руку потерял Виллам. Нед потерял только глаз.

Спасибо, поправил! Отвечая на ваш другой вопрос. Тут я пытался показать их неприятие скрытах методов, как у Неда в сериале и книге. Уровень кринжа в битвах товарищей Неда с гвардейцами будет нарастать. Чтобы показать их уважение к гвардейцам и их честность. Что приведет по сути к бессмысленным потерям. Спасибо за комментарии!

Во-первых они и так уже шли к замку. Разворачиваться- терять авторитет. Ведь получается Лорд не знает, что он хочет. А Лорд всего Севера он лишь из-за того, что его вассалы уважают. Мейс всегда был гордым человеком. И в книге и в сериале. Ссыкло? Ты воевал и хочешь средневековую битву? Герой нет. Он ТОЛЬКО проснулся. У него есть воспоминания. Но биться 20 тысячами против ста не имея стратегии - это дебилизм. Лишь дебил будет провоцировать конфликт, если можно все решить миром. Он спровоцировал и решил обратно отступить. Вместо битвы. Все логично. Название башни в каноне дал Рейегар. Это в моем мире простолюдины, так называют башню, но не мейстеры. Откуда на картах должно появиться название башни? Если мейстеры её так не называли? И ещё легко потерять её. Ведь она находится не на Перевале, а на отдалении от Перевала. Есди просто идти по Перевалу ты его НЕ найдешь. Откуда ты думаешь и появилась моя теория о похотливом месте? Ведь это бред, что сторожевая башня располагается не на перевале! А на отдалении от него! Но это, блять, канон! Что меня сильно убивает. Мейстеры есть только в замках. Насчет карт отделаюсь цитатой составителя ВСЕХ карт Вестероса и которые(карты) утвердил Мартином. "Мы живем в мире, где карты — это статичное отражение действительности, но в Средневековье одна карта сильно отличалась от другой и скорее задавала направление и ориентиры, чем отражала истинную географию местности, — объясняет картограф сборника Джонатан Робертс. — Свои карты я рисовал с точки зрения мейстера Цитадели, поэтому по мере удаления от нее деталей на карте становится все меньше. Если в Вестеросе верят, что в Городе крылатых людей живут люди с крыльями, это не значит, что так оно и есть… Хребет Костей и земли на востоке известны мейстерам лишь в общих чертах. Они занимают огромные площади на карте, но, вероятно, размеры этих территорий преувеличены путешественниками и порождены небылицами», — заключает художник. То есть Вестерос иЭссос эта обычная средневековая карта  -где МОЖНО потеряться. Тем более у Мартина была куча "неправильных" карт. То есть те карты, которые он отбраковал и которые похожи на Вестерос, но лишь отдаленно. И он всегда заявлял, что это для нас это точная карта. А для Вестероса она по сути кривая средневековая карта. Нелогично с наличием мейстеров? Ну, в средневековой Европе почти в каждом городе и замке были ученые с картами. У них карты нормальные, как в наше время? Нет. То есть логика здесь твоя и моя, не работает к сожалению. Ведь невозможно создать точную карту без спутников. И в Вестеросе и в средневековой Европе полагались на свои ощущения. То есть все карты были составлены на основе мнения того или иного человека. И они должны быть неточными, иначе это нелогично. Ведь когда, ты от руки рисуешь карту она будет точной? Серьезно? Точной от руки? 

Тут согласен. Перед тем, как перечитать информацию о товарищах Неда. Я был уверен, что где-то на уровне Амбера-Карстарк. Характер у его товарищей. Но когда я перечитал информацию. Понял, что я слишком всех под одну гребенку внес. Из-за этого все эта сцена полетела изначально к черту. Ведь я хотел, чтобы они приняли этот план. Но пришлось переделывать.

Тут я ориентируюсь на описание Недом из книг, своих товарищей. Он всех из группы называл благородными и честными людьми. Возможно с честностью я переборщил, но если бы сделал бы, как вы предлагаете. То это не подходило бы на их описание из книг. И тогда они бы были просто моими омп. А если бы просто согласились, то это выглядело бы, как тупые болванчики. Насчет трусости вы правы были бы, если бы это был лорд Амбер, но это не соотносится с их честным характером. Да я достал с этой честностью, но я виноват, что таково их описание из книг? И да, спасибо за комментарий!

Из-за этого я всегда и перехожу на сайты. Тут Алиса помогает лишь с поиском этих сайтов. Хотя нередко я просто листаю дальше и ищу на других сайтах. Нейросети, такие... врунишки 

Спасибо! Желаю и вам удачи в творчестве!

Теория если честно неплохая. Насчет мейстеров тоже согласен. Как и согласен, с вашим нижестоящим комментарием, что это сказка. Спасибо за ваши коммментарии!

Да можно, но зачем все время переделывать? Если ты можешь писать и совершенствоваться по ходу. По факту видя свой прогресс. Ведь вы по сути предлагаете, для меня предлагаете просто застыть на месте. Вот ошибки, я переписал все начало. Потратил всю неделю на это. Потом в конце недели ещё раз полностью перечитал. И решил ещё улучшить по вашему совету. Так можно застыть на одном моменте на месяц или больше. Просто топчась на месте и почти не развивая сюжет. Ведь ты усовершенствовал одно, но история, как и ты по сути НЕ развивался. Ведь ты совершенствовался ни как автор, а как просто редактор. Редактировал, редактировал и редактировал. Не развивал героя, не развивал историю, ни делал какие-то тайные намеки для развития сюжета, а просто доводил до совершенство начало. Мне такое не нравится. И да, я понимаю что вы хотите сказать. Все также благодарен за комментарий, но я не отступлюсь. Возможно к концу истории начну переписывать, но не сейчас. Поэтому давайте закроем эту тему! Чтлбы вы не тратили свое время.

Да. Читал. Перечитываю каждый раз, когда выкладываю текст. Исправлять не буду, это мое первое произведение и я хочу его видеть со своими ошибками( не орфографическими), глупостями и рваностями. Который заметил и без вас. Спасибо за комментарий!

Ну во первых просто прийти полечиться, это не забрать на очень долгий срок на другой конец Вестероса. Во вторых очень прикольно, что я скидываю указания на главу в книге, где указана это информация. Скидываю сайт на котором можно перечитать информацию об обязанностях мейстера. А вы, скидываете мне запрос в гугле котором иныормация противоречит самой книги. Я изначально утверждал, что мейстеры закреплены в одном замке. В 7kingdoms эта информация есть самая первая. За тем путешествие с лордом? Ууу,как все плохо. Ты мне хоть одного такого назовешь? Хотя бы одного вместе с лордом путешествующего мейстера. И да кстати если ты не  вкурсе ии просто показывает ссылки на сайты из которых брал информацию. Но самый прикол в том, что этой информации может не быть на этом сайте. Прикольно да? Так и тут, ну НЕТ на сайте 7kingdoms такой информации. Единственный сайт на котором я нашел упоминания на путешествующих мейстеров. Это английское вики по игре престолов. Перешел на низ посмотреть по главам. В какой книге это было и как я эту информацию прошляпил. Там же я нашел всю остальную вашу инфу об оплате услуг мейстеров, о нескольких мейстеров служащих одному лорду на другом сайте fandom, где нет ссылок на источнии и на главы... Да эта информация действительно достойна доверия. Но вернемся к английской вике по игре престолов. Представьте мое удивление, когда полностью читаю эти главы. И не нахожу НИЧЕГО. Ни одного упоминания об этом. В этой главе просто приходят мейстеры(которые ыбли принудительно согнаны судя), что-то сообщают и уходят! Глава Принц Винтерфелла со стороны Теона книга Танец драконов. Или вторая ссылка Нед Старк спорит в малом совете об убийстве Дейнерис с Робертом. И все там нет ни одного упоминания об обязанностях мейстера. Я не вы и глупостью не страдаю. Поэтому снова скидываю информацию о названии сайта. Что бы вы почитали свои мысли awoiaf westeros. И да на севен кингдомс этой инфы нет. На этом инглиш сайте она есть, но в главах на которые идет отсылка этой инфы нет. И да я не боюсь критики и не оскорбляю критиков, я не люблю "критиканов". А вы уже доказали, что именно "критикан", а не критик. Раз пытаетесь разбить мои аргументы ИИ запросом, которые бываю врут. Но если не переходить по ссылкам которые он оставляет, этого не поймешь. Плюс сверху, когда вы делаете запрос ии всегда пишет "возможны неточности". Почему у меня хватает ума не доверять ИИ и проверить его ссылки, а вам нет?

 И да, если вы сможете найти информацию о путешествующих мейстерах на сайте 7kingdoms. И скинуть фото( зайдя на сайт, конечно. запрос ИИ не принимается). Я признаю, что был неправ. И да информацию о путешествиях Марвина и Квиберна в этом случаи не будет принят. Ведь это исключение а не правило.

Информация взята из книги. Битва королей, Пролог. Это говорит мейстер Крессен.  То есть это канон. Странствующих мейстеров не существует. Эту информацию вы выдумали. Марвин Маг ЕДИНСТВЕННЫЙ путеществующий мейстер за ВСЮ ИСТОРИЮ Вестероса. То есть он исключение, а не правило. Те мелкие ребета. Это не мейстеры, а обычнык слуги. У них нет цепей. А именно цепь говорит о принадлежности к мейстерам. И да перед тем как спорить советую прочитать про мейстеров на сайте 7kingdoms. А то не знаете даже базовой информации, а пытаетесь критиковать. И да меня очень бесит, что нельзя оставить прямую ссылку. Единственные аптекари в Вестеросе это мейстеры. Не путайте наше средневековье и Вестерос. 

Если честно меня даже начинает это надоедать, я не прописанину если что. От писанины я просто кайфую, я о "критиканов". Один из которых здесь до сих пор не ответил. Ты я уверен будешь вторым. А если не будешь и продолжишь стоять на своем. Ну, значит слишком глупый, я складываю руки. Против тупизма я бессилен. Я люблю споры и критику, но тогда когда мне нужно искать информацию, чтобы опровергнуть её, доказать что я прав или признать правду за противником. Искать ответы, соотносить данные из разных источников. А не опровергать просто какую-то глупость. Которая бьется первым запросом в интернет, знанием базовой информации о теме и простой логикой. Логика, которая у тебя отсутствует. Ведь вместо того чтобы проверить информацию через интернет. А потом по фактам разбить автора. Ты показал лишь свою глупость.

Может быть. Правда у меня появилась другая теория. Но чисто по мне. Эта теория слишком возвеличивает Неда Старка. Но так как герой не я, он посчитает эту теорию близкой к истине.

Люди испытывают эмоции ВСЕГДА. Случаи, когда попаданец в стрессовой ситуации и при попадании реагирует спокойно. Наоборот по психологии неестественны. Вы когда спорите испытываете эмоции гнева, раздражение или презрение? При выполнении плана на работе, вы радуютесь, вздыхаете от облегчения? Если  вы спокойны, то чисто мой совет. Это НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Советую обратиться к психологу. Это неестественное состояние для любой личности. Так и для любого попаданца/перерожденца спокойствие противоестественно. Это стрессовая ситуация, разрыв связей. Спокойствие в этом случае принесет лишь вред самой личности человека. И если человек был в таком состоянии при попадании. Сразу был спокоен, ни секунды не испытывал никаких эмоций беспокойства, паники, гнева и других эмоций. То скорее всего он само****ца, либо очень был близок к этому. Лишь у них бывает абсолютное спокойствие. Зачем им испытывать эмоции? Ведь по их мнению они уже все испытали! Им незачем беспокоиться.

Большое спасибо за комментарий! Во первых вы забываете про искры, которые тоже влияет на героя. Во вторых характер героя больше экстраверт. Сильные, взрывные эмоции и высказывание всего в лицо. Больший опыт? Ну если соединить 20 летнего Неда Старка с нашим героем, то более опытным, к сожалению будет Нед. Он прошел войну, наш герой нет. Наш герой привык всегда спорить и выражать свои эмоции прямо забивая на официоз, Нед Старк вырос в среде, в которой везде официоз и где слово нельзя перевернуть так просто, как у нас. В третьих, если вы не в курсе, в обычном мире в этой ситуации у него был бы пост травматическая амнезия(пта). И 10 врачей бы окружили бы его пытаясь удержать и сдерживая его агрессию. Ведь по сути, для такого человека это ничем не отличается от похищения. Он шел, шел и хоп. Он в каком-то помещении и его окружают неизвестные люди. Чисто по психологии он поступает очень спокойно. Любой другой бы человек с тем же диагнозом ПТА. Уже бы рубил бы друзей Неда и/или убежал бы в далекие дали. А если бы он был бы ещё спокойнее, как вы предлагаете ЭТО было бы ещё ХУЖЕ с таким диагнозом. Он бы выпилелся уже бы на следующий день.За комментарий спасибо, но с характером вы сильно не угадали. И да, напоминаю в прологе его душа была на последнем издыхании. Тот  момент полностью не соответствует характеру гг.

Прочитав ещё раз ваш комментарий. Я понял, что вы описивыете безэмоциональный пень, который обычно просто выражает мысли автора и не испытывает никаких эмоций при попадании. Я таких называю пень пеньский, тот же уровень развития, что у обычного школьника. Но просто другая крайность - полное отсутствие эмоций в виде гнева, раздражения и шока. Хрен поймешь когда он испытывает эмоции.

Нет. Чуть пораньше.

Да. Но ещё чуть позже.

Нет. Момент, плюс не тот. Начинается фанфик на мнооого раньше рождения почти всех детей Неда. Так сказать главная ссора Роберта и Неда.

Главы на это недели будут выходить в понедельник, среду, пятницу и воскресенье в 20:00 по Москве.

Не угадал, это другой близкий человек для Неда. Хоть это восклицание и не соотносится с его характером.

Спасибо. Исправил!

Правила опубликованы в прологе! Под этим сообщением, указывать на ошибки в тексте. Если желаете поддержать автора, добро пожаловать на мой бусти. Не настаиваю, все произведение все равно будет здесь опубликовано