Дмитрий Волков

Данная ветка затянулась, но выкристаллизировались два мнения, что эффективней для ускоренного прохождения Спирали Возвышения: 

1. Боёвка - зачистка данжей, башен, монстров, демонов, моральных уродов, турниры и т.д.

2. Достижения — социальные, научные, производственные, рекордные для Айна и т.д.

Возможно Вы, Павел, сумеете сформулировать основу для новой ветки, посвящённой эффективности прохождения Спирали Возвышения для сортудо, кем бы они в конце концов не оказались.

Видимо я воспринял ваш текст о нехватке адамантитовых достижений буквально, а не так, как вы про себя о нём думали. Тут, как всегда, мы оба виноваты.

Но думаю, что очевидно, что остальным осколкам нужно помочь не только дожить и развится, но и получить нужное количество адамантитовых достижений,

Тут мои слова о том, что Рейвен "Катализатор" и он ускоряет развитие встреченных осколков, подтверждаются постоянно. 

Ариэн Рейвен не только ритуал ускорил, но и связку воин-маг внедрил, и идею почты подкинул, в общем подтолкнул айуминат вперёд не хило. Кей, после дельтоплана, вон на батисферу замахнулся, уже сам без подсказок подхватил идею сознательного получения адамантитовых достижений. Скалли в джунглях, куда не осколкам и соваться то нечего, подымется в рангах не слабо, а если ещё и божественным копьём разживётся...

Я может и соглашусь, но Квестеры! Дадут ли они сортудо передышку в прокачке чисто боевых навыков? В этом я совсем не уверен. Больше верится в получении дебафов теми, кто станет пренебрегать боёвкой.

Это точка зрения не yuras, а Автора. Он писал, что в прошлом цикле Кейташи шёл семимильными шагами по Лестнице Возвышения за счёт работы в Гномской Кузне

Вашу позицию понял. Но мне запали слова Рейвена о том, что на героическом витке качаться можно в основном в башнях или на монстрах (на демонах в том числе). Драгоценные данжи есть, но их немного и, обычно, кем то оприходованы. Т.ч. и на драгоценном башни один из лучших вариантов.

А чем, к примеру, Ронин в компоненте "за счет опыта умеет подстраиваться под остальных" хуже. Рейвен сам уверен, что Ронин лучше него и как боец, и как тактик. Несколько десятилетий опыта на земле у Ронина, и, в сумме, менее двух лет на Айне у Рейвена.

С Кейташи Рейвен сработался в каменном данже моментально. И Кейташи был там ничуть не менее эффективен, чем Рейвен.

P.S. Извиняюсь за повтор про Кейташи, раз писал из этой ленты, а раз из новостной. Разное окружение было.

А кто сказал что количество адамантитовых достижений лимитировано? Я лично думаю что их на всех хватит с запасом. Рейвен "Катализатор", он ускоряет развитие встреченных осколков (даже Скалли послал в джунгли с монстрами за копьём, вместо тихой провинции). А уж ускоренные в развитии осколки далее сами себе помогут.

Насчёт Кейташи. В каменном данже, где он выступал вместе с Рейвеном, меня не покидало чувство, что Кейташи, хоть и крафтер, в боёвке ничем не хуже Рейвена, а в отдельных компонентах и лучше. В любом случае сработались они мгновенно.

а приключения Флабия на Севере на фоне Рэйвена смотрятся блекло.

А на фоне остальных сортудо?

А что такого сверхъестественного было в беге по джунглям, не напомните?

С утра до ночи изнуряющие тренировки под руководством одного из лучших на Айне наставников мифрила!

Посмотрим, как эта группа будет смотреться на фоне остальных, когда появится в пятиградье.

Если бы квестеры подгоняли сортудо так, как Рэйвен подгоняет сам себя, сортудо бы закончились не выйдя за пределы металлического витка.

Если вспомнить интерлюдии про Нейта с Флабием или группе сортудо с Ауном, тренируемых Вьюанем в джунглях, то приключения Рейвена не покажутся сверх естественными.

И несмотря на это, Ариэн была в данжах считанные разы.

Сколько раз Ариэн была в данжах, мы, читатели, точно не знаем. Однако она точно сумела понять, что лидерство в данже это не её дело, что она эффективней в качестве мага поддержки.

 И для некоторых осколков (а именно Кейташи и Ариэн) можно это время потратить эффективней, с точки зрения наполнения ядра, на любимые занятия.

Это ваша точка зрения. Я уверен, что точки зрения наполнения ядра, боёвка самый эффективный путь. Ну и квестеры, с их изощрёнными заданиями, в помощь.

Ариэн я думаю это не нужно. И Кейташи. У них другие способы восхождения.

Квестеры с первых дней научили попаданцев активно искать любые способы продвижения по спирали возвышения. Борьба с монстрами, данжи, башни - самые эффективные из общедоступных способов. Взяв любой том, увидим кого то из сортудо, крошащих монстров то на природе, то в данжах.

Другие способы также активно приветствуются. Тот же Рейвен и в данжи ходил, и в турнире участвовал, и пилюли глотал, и с монстрами в болотах бился, и ритуале половин участвовал, и на дельтоплане парил. Уверен, что и остальных подопечных квестеры подгоняли не слабее.

Думаю на первом - втором этаже с сапфирово - опаловой группой будет достаточно для безопасного слаживания. А спустя недельку уже можно и спуск потихоньку начинать.

Абсолютно согласен. Именно это я и предполагал, начиная ветку. Вы это хорошо озвучили.

Но тут проблема в другом - никому это сейчас тупо не надо

Категорически не согласен. Постоянно прокачивать боевые навыки необходимо всем сортудо! Иначе - плохо! И все это прекрасно усвоили и понимают. Даже Армани, дизайнер женской одежды, и тот в данже погиб.

Условия прохождения этажей каждой из пяти башен не ясны пока. Возможно даже что они разные, типа как башни разные условия по дополнительным звёздам предлагают. Но то, что они отличаются от данжей говорит даже то, что в башни предпочитают ходить пятёрками и сложность можно определять самостоятельно глубиной этажей.

А Кей! А Ронин! Из айумината подтащить кого то. Может даже Ариэн. Качаться то всем надо! Да и башни рядом, так что и никаких особых данжей искать не надо.

Как же! А Губитель Людей кто сковал? В межрасовом противостоянии всё и всегда не просто.

P.S. У меня ощущение, что не гномы научили людей технике Доспеха Духа, а люди, подсмотрев Доспех Духа у гномов, придумали свою ослабленную версию. Гномы были уверены, что человеки не способны освоить их технику. Кто ж знал, что на Айн закинут землян.

У Шопперта Андрея Готлибовича в 2023 году уже вышел цикл Красавчик. И тоже про попаданца.

То есть вариант "взлетел и улетел далеко-далеко" вроде как получается. Но с Лёгкостью всё же нужна практическая проверка её действия на пространственный артефакт. Т.ч., как всегда, всё в руках автора.

А у меня вопрос возник. Если на артефактный ящик, снижающий не только объём, но и вес, применить заклинание Лёгкость. Тогда, добравшись до места старта в полной броне, с рюкзаком за спиной и дельтопланом в ящике, можно будет вынув птицу, загрузить ящик амуницией и припасами, наложить Лёгкость и лети...

Молодец! Если есть своё мнение по какому либо вопросу - выскажи! А то, что в ленте у каждого есть собственный взгляд, так это только к лучшему. Расширяет горизонты.

Да я, собственно, совсем не против того, чтобы Эрин получила сродство с Законом. В Стратегии одиночки Закон это что то типа Порядка, в том смысле как я понимаю концепцию Порядка. Ниже у меня на этот счёт уже была дискуссия. Т.ч. с Законом вроде разобрались. Но вот когда я слышу лозунги "За Правду!", "За Справедливость", то сразу перед глазами "Уничтожить", "Кровная Месть" или, как минимум, "Развод!".

P.S. Личного опыта разводов не имею. В браке счастлив. Т.ч. сразу прошу тему отношений не развивать. Пример привёл, желая подчеркнуть, что даже для супругов понятия Справедливости разные в отношении распределения повседневных обязанностей.

И не читайте, пока не посмотрите. Книги на две головы лучше сериала. Прочитав Этерну, сериал ждал с огромным желанием, а получил сплошное разочарование. Хорош только трейлер.

Странно. По мне так Рейвен параноит насчёт безопасности с первого тома и во всех последующих. Так что у нас сложились абсолютно разные мнения о характере ГГ.

 Камо - божественный палач, считался божеством клятв и сдержанного слова.

Где тут справедливость, как бы её ни понимать? Хотя ИМХО понятия типа Справедливости или Правды, которые у каждого человека свои, воспринимаю как сугубо лично агрессивные, приводящие к конфликту со всеми несогласными.

Ради справедливости пролиты целые океаны крови. Любые типы войн (религиозные, идеологические, экономические, территориальные и т.д.) велись ради справедливости по мнению того, кто их начинал и кто поддерживал. Так что согласен с вами, не дай Эйрат Рейвену в такое вляпаться. В прошлом цикле была месть, если в текущем разум Рейвена захватит идея справедливости, то история повторится.

За это и любим читать Зайцева. И В Стратегии он не раз показывал процесс принятия решений Рейвеном. И Миранда, и Ариэн, и Кейташи подтвердят.

Отождествлять Закон и Справедливость, это как отождествлять воду и огонь. Закон - он один для всех, а Справедливость - она у каждого своя, и по любому вопросу. Возможно именно поэтому богини справедливости не в пантеоне Айна.

Многие могут с вами согласиться. Но я читал А-Прогрессора очень-очень давно, осталось только приятное послевкусие. Обязательно перечитаю, когда душа потребует чего либо юморного.

Согласен. И поддерживаю.

Я очень хотел засунуть в свой предыдущий коммент "ИМХО", но просто не нашёл куда его пристроить. А так согласен на все 100, что у каждого читателя свой список любимых книг.

В ленте к некоторым книгам (Стратегия в т.ч.)  время от времени возникают вопросы, что ещё почитать? Я рекомендации собираю в отдельный файл и, по возможности, пытаюсь прочесть. Ряд рекомендованных книг и серий мне нравится, некоторые даже очень, а ряд совсем не заходит, бросаю на полпути. Наверное идеальный случай - это когда читатель нашёл своего автора и свою книгу. В Стратегии одиночки я наслаждаюсь самим литературным текстом, стилем изложения. При это мне лично без разницы, боёвка это, прокачка или производство.

Главное, что "Стратегия одиночки" на сегодня лучшее у Зайцева и одна из лучших серий на АТ. А всё предыдущее творчество автора было подготовкой к написанию шедевра.

Много чего надо и, желательно, сразу. Потому и Стратегия, что одно цепляется за другое, которое нельзя, пока не сделаешь третьего. 

К примеру: лезть на Пик Гроз за наследством ведьмы Велтары, по словам самого Рейвена, он сможет только после получения Валиревого ранга, т.к. на меньшем уровне это убийственно опасное место.

Советую Суррогат героя у Зайцева почитать. Вот где рассуждений и философии выше крыши. После него Стратегия одиночки уже покажется лёгким и ненапряжным сериалом, который можно читать бесконечно.

Тоже так считаю.

Может оказаться так, что мифрильного (хоть зомби, хоть чёрта) в сапфировом данже (куда сможет войти Рейвен) уничтожит сам Айн. Согласно лору Айна, не может попасть мифрильное тело в данж меньшего уровня.

Ну вот не стоит вам писать на тему электричества. Ну не ваше это. В России сотни тысяч человек, связанных с электрооборудованием и электросетями, сдают ежегодный экзамен по ПТЭ и ПТБ электроустановок. Всем им читать подобное невместно.

А в фентезийном мире молния из рук, разрушающая стены - это пожалуйста.

Наверняка вы человек, который в своей жизни не видел обгоревших трупов людей, попавших под высокое напряжение (10-110 кВ).

Читаю одновременно и Зодчего и Хозяина рубежа. Да, сюжеты похожи, но то и другое написано шикарно. Если кто тот напишет ещё подобное и с тем же качеством, то тоже буду читать.

Я раньше свято верил статистике АТ. И, что бы не разбрасываться, а иметь всю картину по своим книгам, ставил на АТ галочки ПРОЧИТАНО всем книжкам, даже купленным или прочитанным по подписке в других местах (типа ЛитРес, аудиокниги 1С, подписки Яндекс Книги и т.д.). Когда АТ отметил, что я прочёл тысячную книгу, то на радостях даже вторично дал награду Архитектору душ 1, который в тот момент читал. Потом было и 1002 книги, а через пару дней вдруг количество прочитанных мною книг снизилось на 50 штук, до 952. Сейчас я статистике АТ уже не доверяю, т.к. и с часами чтения на сайте лично у меня та же петрушка.

Да. За последним порогом просто блестящий цикл. Уровень литературного текста на уровне Игры Хаоса или Стратегии одиночки Александра Зайцева. Причём цикл законченный, а нормально закончить серию на АТ не всегда и явно не всем удаётся.

Совсем не факт. По моим наблюдениям, наоборот, большинство циклов можно скачивать по окончании очередного тома, а часть даже "в процессе". К примеру, моя жена читает исключительно со своей электронной книжки, что требует скачивания с сайта. Так что часть своих потенциальных читателей вы теряете. Жалко, т.к. Архитектор душ хорош, он оригинален и читается с удовольствием.

 Рейвену всё равно придётся лезть на Пик Гроз за наследством ведьмы Велтары. Там у него будет возможность, как минимум, прокачать молнию до полных 4 звёзд, а то и сродство с молниями получить. Правда сунуться в столь опасное место он сможет уже после получения Валиревого ранга.

Очень дельное замечание. Хорошо бы стало пророческим.

У жрецов подобные артефакты есть наверняка, но, так как цена на них "кусачая", для их применения нужно быть уверенным в платёжеспособности клиента. А в отношении мало кому известного на Айне Морфея такой гарантии нет.

Плюс смущает уверенность Реи в том, что с излечением Морфея и ментальному жрецу мифрильного ранга не справиться. Она то в подобных артефактах обязана разбираться.

Видимо разные книги мы читали. Я высказал свои ощущения. Но мне привели и другие примеры, ранее лично мне не известные. Наверное лента для того и существует.

Согласен, что конкретно Александр Зайцев может считать антагонистом Хаоса именно Закон. Но если посмотреть на произведения других авторов, хотя бы на АТ, то в абсолютно подавляющем большинстве Хаосу противопоставляют Порядок.

Когда писал комментарий, то подразумевал что "Всегда и везде" это не только в "Стратегии одиночки", а фентези, как жанре, вообще. Многие авторы используют эти понятия. А вот Закон, как концепт, это редкость.

Антиподом Хаоса всегда и везде был Порядок. Вообще Закон, как концепт, не часто использовался в фентези, но так как третий закон действует всегда, в т.ч. и на Айне (Равновесие), то и антагонист Закона на Айне точно есть. Как его местные называют сказать не могу.

Поддерживаю.

Вы прям приравняли квантовую механику к божественной сущности. В большинстве земных религий божество принципиально нельзя понять, в божество можно только верить.

У меня вообще стойкое впечатление, что Рейвен уже как то вспоминал про почту, организованную землянами в прошлом цикле. И сейчас предложил Ариэн проверенную работоспособную идею.