Murman

И так, в связи с большим количеством однотипных комментариев, разделившихся на много веток, с этого момента я отвечать на комментарии в этом разделе не буду. До этого я переставал отвечать только конкретным людям, но это вышло контрпродуктивно. Если у вас реально есть интерес, вы хотите что-то обсудить, есть идеи или вопросы, то добро пожаловать в личку.

Если у вас недержание ругательств или большое желание кого-то похаять, то вы также можете писать ответы на мои комментарии, я обещаю, что их прочитаю. 

Тех, кто придет в личку показывать свое, так называемое, остроумие я также прочитаю, но потом забаню. У первого счастливчика есть шанс стать первым добавленным мной в ЧС за всю мою историю присутствия на всех книжных сайтах. Предложение ограничено, так что налетай, матерись.

Несчастный судья... 20 лет на одной должности и не уволился/ не перевёлся...

Ок. не один судья за 20 лет. Сколько вам понадобится времени, чтобы наизусть выучить страницу текста а4,при условии, что вы читаете её вслух по нескольку десятков раз, с некоторой периодичностью.

с чётко прописанными правами и обязанностями

Где прописаны эти права и обязанности? ссылка на лор игры? Какие там ограничения? с большим интересом почитаю.

То, что ничего не найдут или найдут не то - это другое дело, но вы-то настаиваете на принципиальной невозможности. Сделка вроде я вам тысячу кусков руды, а вы мне одну страницу из архива смотрится весьма привлекательной для меня, наверняка показалась бы привлекательной и другим. Конечно, если дело не касается паладина или мага, но вы тут опять начали съезжать со своего же утверждения, что инфы взять неоткуда. Сейчас говорите что не дадут, потмо говорите, что не то дадут. Если у вас задача переспорить меня, то все, вы победили, я не буду больше спорить. Вначале я думал, что хотите что-то обсудить, но нет, так нет.

Все-таки, Гомез ни секунды не сомневался, когда резал магов в оригинале, как только его власти стало что-то угрожать. Его не пугали ни паладины, ни новые маги, ни обрыв поставок. Он знал, что на этих магов всем пофиг и они письма только раз в несколько лет получают/посылают, ведь все это идет через его людей.

Это сообщение вам же. На этом считаю диалог законченным, очередное трололо, которое даже не читает, что ему пишут.

Нигде, потому что я подумал с утра, что это к старому разговору, как уже и говорил. 

Мне надоело это хождение по кругу. Если у вас на этом все, то отстаньте от меня и все, я вам одно и тоже говорю комментарии в четвертом, а вы все продолжаете задавать тот же вопрос в другой форме. Если вам это весело, то я при еще одном способе переиначить тот же вопрос, просто стану игнорировать эти сообщения.

1.Перечитал? 2.А 3.теперь, 4.кусок 5.ты 6.тупого 7.деграданта, 8.ответить 9.мне.... 10.ГДЕ 11.ТУТ 12.НАПИСАНО, 13.что 14.надо 15.строить 16.модель 17.на 18.ОШИБОЧНОМ 19.суждении???!!! 20.Где 21.это 22.написано, 23.дятел??? 24.Условия 25.прописаны, 26.но 27.ты, 28.долбан, 29.и 30.тут 31.не 32.удосужился 33.включить 34.мозги 35.продолжая 36.полыхать 37.очком. 38.Скройся 39.с 40.глаз, 41.читать 42.твои 43.тупорылые 44.оправдания 45.сил 46.нет.

46 слов. Чтобы немного смягчить удар по вашей психике, я в слова записал вообще все, даже не значимое. 

4,6,7,23,28,33+34 как значимое словосочетание,36+37, 43. 10 слов из 43, 23,2% если убрать предлоги и частицы, то будет еще больший процент. Если для вас четверть речи - это ругань, то ок.

1.Н-да, 2.среди 3.такой 4.хорошей 5.аудитории 6.такие 7мудаки 8в 9комментах. 10Жаль. 11Пока.

7 - это ругательство. 9 процентов, тоже не сдержался, но хоть не четверть речи. Можете сами проанализировать остальные сообщения этого кадра, думаю, складывать, вычитать и делить тут умеют все. Ну или просто скажите, что четверть ругани - это ок, и тогда вопросов нет.

Вы опять проигнорировать часть сообщения. Кто за барьером знал бы, что это маг, если бы не было обмена инфой? Часть информации бы дали, "служил там-то, руководил там-то" -такие сведения редко бывают секретными. Проверить-никак, но и это информация.

А, то есть, все что я говорю -то предположения, которые можно отбросить. Про перекрытие же руды и игнорирование рудного барона - это предположение ваше и его я должен принять на веру.

Про то, что нет никакого обмена сообщениями, я сам писал в прошлом сообщении, ненужно выдавать это за свой вывод.

Текст приговора для всех одинаковый, думаете за 20 лет судья его не запомнил? На свитке написано только это? 

Знаете, могли в первом своем сообщении оставит фразу "Особо не раздумывайте — если враг слева, то двигайтесь по правой стороне, а если справа — то по левой. " и изменилось бы ровным счетом ничего.

Ок.

Чем я харкнул-то? Да, тем самым утверждением про непогрешимость? Ок. Если это равно тесту с оскорблеинем через слово, то тоже Ок. Вы меня откровенно утомили.

Ясен пень. Меня учили обзывать людей и оскорблять их только в тех ситуациях, когда такова сложившаяся атмосфера, они так общаются или когда нет сил сдерживаться.

Использовать их чаще, в угоду вам, я не буду.

Хорошо. Давайте посчитаем ругательства и обзывательства в том комментарии, на который отвечал и в моем. Потом сравним. Займетесь? или сразу очевидно, кто строит диалог на оскорблениях? Можем дословно сравнивать или процентно.

Нет, но я пояснил, почему снова начал игнорировать первоначальное утверждение. Потому что все прицепились к этому комментарию. Но вы все равно этого не услышите.

Если вы отталкиваетесь от того, что для баронов важны только деяния за барьером, то я даже не буду пытаться спорить. Потому что в этом случае, Корвину даже магом быть не надо, он уже глава болотников и все такое.  Так что, если это предположение исходит из какого-то факта, то вы правы.

Откуда может получить информацию барон, который сидит на стратегических запасах ресурса, который жизненно важен для выживания человечества? Ну, я полагаю, он может получить её из первых рук. Например, просто написав письмо "Прошу предоставить информацию о Корвине, возраст такой-то, вид такой-то, закинутый в долину тогда-то". Откажете в обычной справке человеку, который может вам перекрыть краник жизни? Собственно, на этом и строилась большая часть моей первоначальной модели. У судьи в руках список заключенных в первой игре, так что там есть как минимум имя и статья, а где-то должно быть и дело. Если бы потребовалось, то раскопали. Если бы ему ответили, что тот является мелким карманником или еще что-то подобное, то могли бы быть вопросы. Сейчас же все на мази и весь круг Огня знает как и что.

После выхода из-под барьера Корвин бы себя прекрасно чувствовал и в роли главы болотного лагеря с верными людьми, да и выяснять о нем бы уже никто не стал ничего. Для каторжников - он маг из-за барьера, для магов огня, он маг, которого обучал Корристо. И концы в болото.

Болотники связаны с прожаркой тем, что теперь ими правит маг, которого принимают за Высшего из-за барьера. Сектанты преобразуются в фанатиков, которые готовы пойти с ним до конца. Я бы на месте Гомеза усиленно следил за этой шайкой, потому что неизвестно, когда они захотят начать поставлять своему дорогому Королю, проводнику Инноса на земле, как можно больше руды.

Да, теория с юниторами возникает часто и в этой книге она основная. Вот только если бы Гомез был уверен, что за магов отомстят, то он бы просто опил их и все. Нет, он знал, в игре, что на них всем пофиг. Сейчас же да, они активно ведут переписку и любые с ними изменения будут заметны.  

Блин, думал адекватный человек, а все туда же свернул. Ну нет, так нет. Раз по вашему беспрерывный поток оскорблений - это нормально и подходит для диалога среди культурных людей, то ок. 

Я в эту сторону развиваться не собираюсь. Вы уж потом сами мне покажите, к чему приведет развитие в этом направлении.

Никто не виноват. Я встал с утра, написал коммент, вспомнил, что  тут уже все поясняли и я неправ и через минуту его удалил.

Объясните мне, как вы с автором за минуту успели его заскринить и нафига написали ответ? Если видите, что человек удалил комментарий и отвечать-то уже не на что? что вас на это сподвигло? Зачем вообще скринить комментарии?

Даже интересно, вроде комментарий прочитали, но что из него поняли-непонятно. Я тут второй день пишу и под каждой моей строчкой сидит 10 человек и просто тупо меня обзывает, без какой-либо конструктивной критики. После этого вы говорите, что я боюcь критики? :D Из чего такой офигенный вывод-то?

Ну и я про это отвечал не авторам. Я ни одно сообщение не написал авторам, пока они сами мне не написали. К кому обращен изначальный коммент? Я воспринимал его просто как предложение для обсуждения с другими читателями. Так оно и было, мне пояснили в чем я не прав. Ну, а что началось потом, началось уже с подачи авторов и отвечать на грубость в личку? с чего бы?

Просто я тут тупо не успеваю читать, у меня десять страниц вниз только одни комменты. Тут было три человека с реальными интересными вопросами и теориями и теперь, чтобы им ответить, мне снова нужно пролистать 10 страниц оскорблений от пользователей, чтобы найти этот толковый коммент. Если отвечу, то мне снова напишут и он снова улетит хз куда. Поэтому да, я сейчас на все гипотетические случаи отвечаю только в личку, потому что там можно отследить ход беседы, не прыгая туда сюда. Отвечаю только тем, кому не надо рассуждений, поиска фактов из лора или чего-то такого. Ну просто не потяну я столько неструктурированных бесед, которые сложно найти.

Никто вам не мешает потом публиковать тут скриншоты того, как я туплю и позорюсь. 

Без проблем, обращайтесь, я много комментирую, если кажется, что вижу ошибку или понимаю. Ну и пытаться доказать свою точку зрения, несмотря на попытки тебя раскачать эмоционально или облить потоками неструктурированных фекалий, научили еще на школьных научных дебатах и олимпиадах. Так что я даже слегка приободрился, было интересно читать мнения и понимать, что вот тут я не прав, а тут может и да. Правда в конце все заполонили хамы и однотипные комменты, так что стало неинтересно)

Тут по ЗВ кстати отличное произведение вышло, если фанат, то заходите. Я там часто отписываюсь и тоже про ошибки говорю, но там почему-то все соглашаются, а тут я смог устроить мегасрач.

Н-да, среди такой хорошей аудитории такие мудаки в комментах. Жаль. Пока.

Да. Позицию я уже пояснял раз десять, позвольте для вас отдельно я этого делать не буду.

Да забей. Я уже понял, что ты будешь сейчас придумывать мои реакции, вешать ярлыки, но по фактам распедалить нихрена не сможешь. Тут один уже был такой, философ. Сорян, на твои комментарии не будут отвечать, просто потому что ты постоянно что-то пытаешься домыслить за меня, представить так, как будто я что-то делаю или не делаю и меня это утомило.

Въебать говна - это в нашем городе такое предложение заткнуться, переданное в грубой форме, косвенно или прямо. Тут оно есть. Если вы этого не знаете, то значит это словосочетание может везде использовать по-разному. Или знаете, но просто решили доебаться.

В остальном же, все возможные ярлыки со своей стороны вы на меня навесили, так что вроде и разговор продолжать смысла нет. В любом случае, я на любой коммент, где вы будете пытаться обзываться, домысливать что-то за меня или представлять, что я что-то сделал или нет, отвечать не буду. не можете вести беседу конструктивно - ну и хер с ним.

Парень, если бы тебе было бы это реально интересно, то ты бы задал этот вопрос в личку и я бы тебе ответил. Ты же наверно видишь, что на каждое мое сообщение тут приходит пять от тех, кто все про все знает? Однако, ты этого не сделал, а решил просто тут еще похватстаться как круто ты тут меня заткнул. Из чего я делаю вывод, что тебе было и не интересно, а приходил сюда за другим.

Ок. Можете привести мне то, где я написал невозможный вариант? И логически обосновать, раз уж вас с этим все хорошо, почему это невозможно.

Блин, парень, ты дурак?

1.Человек удаляет комментарий, потому что он не соответсвует действительности.

2.Автор достает этот коммент, начинает обзыватсья и говорит "сделай модель"

3. У человека возникает вопрос, зачем делать модель по неверной теории, неправоту которой он признал? Точно ли он правильно понял?

4. Человек пытается добиться ответа на этот вопрос. Получает оскорбления от авторов и подписчиков.

5. Когда все выяснили, в коммнеты приходит Solaru и начинается выеживаться.

о, какой-то левый хрен мне приказывает? Ну, с адекватностью большей части аудитории я поторопился.

Ну и твои наивные попытки меня оскорбить и опустить мою теорию смотрятся мило. И еще опять, вешает на меня клише и пытается думать за меня. Ностальгией потянуло, как будто снова в третьем классе переругиваемся)))

Там вытащили удаленный комментарий. Именно тот, в котором речь шла о моей старой точке зрения, когда я не считал Корвина легитимным магом огня. Как думаете, если из всего конкретного многообразия моих комментариев автор вытаскивает именно этот !УДАЛЕННЫЙ! комментарий и потом говорит "Создай модель", то должен я уточнить, что речь идет именно о тех условиях, что заданы в этом комментарии? 

Если бы "создай модель" было написано не к нему, то я бы давно уже сказал, что это не сделаю. Однако, вместо ответа, автор начал упражнялся в своем варианте остроумия. Я же в той ситуации реально не догонял, хотят ли от меня того, чтобы я описал то, как я вижу свою первоначальную, ошибочную ситуацию, о которой идет речь в комменте. Или хотят, чтобы я попробовал смоделировать ситуацию с текущими данными. 

Первый вариант мне показался странным, а второй не фигурировал нигде, из-за этого я и хотел узнать условия. Представьте. Если коммент состоял на 90% из информации и 10% ругани, а не наоборот, то вся ситуация разрешилась бы давно. Но я не спорю, что и я виноват, в каких-то моментах тупанул.

Извините, но в первом комменте, я ни кого не называл, мамкиным кем-нибудь, соплежуем, не предлагал въебать говна и куда-то забиться. Там я говорил, что человек, которому я отвечаю, верит в непогрешимость автора и не хочет рассматривать все с другой стороны. Хоть убейте, но я и сейчас не вижу в этом оскорбления. Если мне скажут "включи башку", то это повод задуматься, а не обидится.

Во втором случае я отвечал на коммент, в котором все перечисленное предагали сделать мне. Автор предлагал. При этом, в качестве аргументации своего поведения, он как-то сумел выдернуть удаленный комментарий, в котором было написано то, в чем я был неправ. И прикопался именно к этому. К моменту, в котором я осознал, что я неправ настолько, что удалил коммент. Я был неправ много где, мои комментарии утонули в минусах, но вы видите еще хоть один удаленный комментарий? Нет.

Так что да, извините, когда автор каким-то образом вытаскивает удаленный коммент, прикапывается к нему, а потом начинает переходить на оскорбления, то это задает тон всей беседы. С того момента я не считал, что должен хоть как-то сдерживаться.

Если же в первом комментарии вас что-то обидело, то прошу прощения.

Я не буду отвечать, а то придет еще один человек и скажет, что я опять чего-то не заметил и продолжаю стоять на своем, хотя я буду рассматривать ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ ситуацию.

Факты:

Да, я признал, и удалил свой комментарий, в котором и говорил про дутый авторитет. Он провисел буквально минуту. Однако, вы с автором вытащили этот коммент, поэтому у меня и возник вопрос, эта предпосылка все еще действует или нет. Если бы сообщение про моделирование ситуации было к тому, где я признаю ошибку, то я сразу бы слился.

Слушай, я в начале доказывал, что прав, когда исходил из неверных предпосылок. Теперь каждый из комментатров цепляется к этой неверной предпосылке, ошибочность которой я признал еще сутки назад, и старается выебнуться тем, какой он умный. Их я спрашиваю, интересна ли им история, созданная с этой предпосылкой? Оказывается нет, они просто пришли сказать еще раз тоже самое.Тем не менее, тут есть адекватные люди, с которыми интересно общаться.

Ну и, если вы считаете, что виртуальные минусы и не менее виртуальные "моральные унижения" от неизвестных людей из интернета - это серьезно, то спешу вас успокоить. Я не считаю это слишком серьезным. Ну и не считаю такой уж большой трагедией то, что оказался неправ и выставил себя невнимательным идиотом :D В следующий раз буду лучше.

Ух ты. Конструктив. Да, я начал говорить про эту работу и ошибался в этом моменте, что давно признал.

Так что, мальчик, ты прав, я не могу смоделировать ситуацию, в которой это признание есть. Если бы ты, мальчуган, вместо попыток в оскорбления, сказал это, то я бы сразу тебе признался, что не могу. Вместо этого, ты, как дурак, достал удаленный комментарий и прицепился к нему.

А так да, я дурак, который читает жопой. Тут вопросов нет, потому что начинал моделирование я с неверными предпосылками.

Это не отменяет того, что автор здесь единственной хамло, среди адекватной аудитории.

Да, епт. 

1.Вы десяток лет состояли в культе и боготворили своего наставника, буквально молились на него.

2.Он трагически погиб, но его пытался спасти молодой герой, который и взял на себя бразды правления. Мы его любим и боготворим, подчиняемся каждому слову.

2-альтернативный. Ваш наставник трагически погиб, при этом рядом ошивался мутный тип из конкурирующей фракции, присланный, чтобы разобраться с этим человеком и вашим лагерем. Мы его любим и боготворим, подчиняемся каждому слову? или боимся, что сейчас тоже пойдем в расход?

Конечно, за пределами самого болотного лагеря ни у кого не возникнет вопросов в правильности действий даже обычного мага огня, не то, что высшего. Поэтому речь шла о ситуации внутри лагеря. Ну не могут люди по щелчку пальцев переходить из ситуации "люблю спящего и своего наставника" в "ненавижу спящего и своего наставника". Привычки и привязанности рвутся долго, через пару месяцев эти же известия вообще не вызовут никакой реакции, потому что произойдет перестройка, а вот сейчас могли бы устроить разброд и шатания. Теоретически.

Да, как я и говорил, авторитет Высшего Мага огня, признанного кругом вне границ колонии таким не пошатнешь серьезно. Теории про полный развал авторитета были возможны до признания его Высшим в Хоринисе. Именно этот момент я столько времени пытаюсь уточнить у автора. Если признание Высшим -незыблимо, то я не могу смоделировать ситуацию. Жаль, но слушать меня тот не хочет, только пытается в оскорбления. Справедливости ради, аудитория меня порадовала, кроме автора никто не пытается перейти на личности.

Если признание - свершившийся факт, то можно только немного пошатать ситуацию у болотников. Все-таки значение Юбериона в глазах Лестера, который там пару лет и в глазах Гуру и Стражей, которые с ним с самого начала, совсем разное. Но, с легитимным званием Высшего мага, даже тут последствий особо не будет, разве что кто-то уйдет или приказы станут восприниматься не так восторженно.

Эмм, автор? Канону готики не соответствует захват власти в лагере и много чего еще. При таких условиях нужно новую книгу писать. Если вы говорите про лор, то он тут тоже дырявый, что и дает всем возможность маневра в широких пределах.

Если автор под каким-то из моих сообщений ответит про граничные условия той модели, которую я должен построить, то я нарисую ситуацию или сдамся, потому что уже третий раз говорил, что главное условие всей теории - это то, что Корвин признан только магами колонии высшим магом..

Касательно того, о чем вы говорите, то тут вы полностью правы. Среди простых каторжников никто ничего и не подумает выяснять про небожителей, про того же Гомеза и Баронов в игре неизвестно почти ничего, больше фанатских теорий, чем инфы из лора. 

Руководители же лагерей, на мой взягляд, должны знать о друзьях и врагам намного больше. Каждый руководитель должен понимать, чем живет его структура, а также союзная/конкурирующая. Просто на тот случай, чтобы быть готовым к краху соседей, чтоб не рухнуть самому, быть готовым к кидку и форс-мажорам. Вопрос в том, насколько применима эта модель на каторжниках. 

Собственно, только они и должны были узнать о Корвине и решить, что выгоднее. Да и попытаться узнать больше о болотниках и их руководителе должны были не только маги воды, но и Гомез. Хотя бы просто из-за опасений однажды быть поджаренным "Во имя Короля!". Такое было мнение у меня, но тут с ним никто не согласен. Все-таки, Гомез ни секунды не сомневался, когда резал магов в оригинале, как только его власти стало что-то угрожать. Его не пугали ни паладины, ни новые маги, ни обрыв поставок. Он знал, что на этих магов всем пофиг и они письма только раз в несколько лет получают/посылают, ведь все это идет через его людей.

Так ты мне третий раз ответить не можешь про граничные условия. Ладно, всего несколько пунктов:

1. Корвин признан Высшим Магом только Корристо или нет?

2. Я могу считать прибывших паладинов теми, кем хочу или есть ограничение?

3.Ограничения в моделировании поведения персонажей, таких как Гомез, Ангар, Гуру, Корристо? 

Да? Ситуацию с офицером ордена, которую я описывал, читали? Которую я еще моделировал на тот момент, когда считал, что Корвин признан только магами долины Рудников? Или не читали? Собственно это и была часть той ситуации, в которой все могло посыпаться. Я говорил, что я могу смоделировать ту ситуацию, при таких условиях и описать её.. Только зачем, если тут прибегает брызжущий слюной автор и кричит, что этого не было и я читаю жопой? Да я читаю жопой, но какую ему ситуацию тогда нужно смоделировать, если не с этим условием. Да, я реально не догоняю, но это и не важно.

Понял, это попытки меня зацепить и опять без конструктива и фактов. Честно говоря, я довольно толстокож, так что не сразу понял. Вот в первом ответе было нормально. Там было видно, что человек пишет или про себя или про кого-то хорошо знакомого, когда кричал про мамкиных кого-то там. Не цепляло, но было видно, что описывается хорошо знакомая ситуация и было много эмоций и экспрессия. Сейчас как-то тухленько.

Последний раз. Прочитайте мои комментарии. Я там ответил на все. Если вам нужно сочинение на тему того, как может все рухнуть, если Корвин признан верховным только Корристо, то так и напишите. Просто определитесь с тем, хотите вы мое мнение по удаленному мной комментарию или по одному из тех, что оставлял раньше.

Пожалуйста, хватит выдавать вот эти полуобработанные фразы и комментарии, даже без попыток вникнуть в то, что человек тебе говорит. Прочтите внимательно, то, что я написал. Если это ваш стиль общения, то напишите еще один коммент со своей жалкой попыткой оскорбления и обещаю вам: я от вас уйду и больше побеспокою ни комментарием ни чтением ваших произведений. 

Ну, или используя ваш стиль общения. "Мамкин автор, потуши свой горящий пукан и четко скажи, какую ситуацию тебе нужно обрисовать, с какими исходными данными. Если не можешь, то сиди и тихонько размазывай сопли в уголочке."

Да, это может поднять авторитет, если подать так. Ну или может подорвать, если спросить, а что ли нельзя было спасти Юбериона и КорГалома, ведь в свете задания от магов это смотрится по-другому.

Только я тут это обсуждать не буду, как и развивать тему, потому что кроме вас тут мало кто оперирует фактами, а отвечать на не очень конструктивные комментарии мне не хочется. 

Ну, а по той теме с магами огня я дал жару из-за своей невнимательности. Один только этот статус защитит Корвина почти от всего.