Maxim Vensko

Дело больше чем просто в вещи. Она связана с Луизой, и Кот забрал ее именно когда понял, что Сигурд собирается Луизу найти.

Наверное, с Аграфом Сигурд мог расчитывать на содействие Луизы. Без Аграфа...

Уря

Винс не понял. Да и слаб он вероятно против нее.

Этот выбор и в прошлом визите был.

Даже если вы вдруг 2 раза ее прочитали - ничего страшного. Я тоже некоторые главы перечитываю, не считая того что перечитываю весь цикл.

Хм. Возможно. И все же. Тут большую роль играет что он сражался с братьями плечом к плечу.

БД называл его братом.

Истинно так. Тем не менее он вернется как только Сигурд доберется до Стигиса. В прошлый раз он тоже ждал.

Да, чтобы показать. И еще потому, что они признают его одним из Братьев.

Отчего же другая? А когда Творящая пропала?

Оба по результатам Войны Раскола - один самоубился, вторая пропала.

В целом смысл пассажа туманен. С одной стороны - БД конечно же недоволен поведением брата. С другой - он шел к нему с чистым сердцем. Да и вообще не время сводить счеты.

Слова БД прозвучали в ответ на то, что Кейнор сделает как решит, и что мол никто не сможет этому помешать. Ну кроме Сигурда. 

Означает ли что Сигурд будет мешать? Я так не думаю.

С другой стороны, Сигурд действительно имеет веское слово во время переговоров. Он лично помог Кузнецу и тот это не скоро еще забудет.

Я даже вполне ожидаю демонстративных обнимашек братьев с Сигурдом перед остальными переговорщиками.

Да, вот Кейнора прибьют и сразу заживут!

Действительно неспроста... На Братьев же шла охота. Разве нужны какие-то еще причины?

Да тут даже не важно какой откат по ауре она получила. Искуснейший от всего этого вообще самоубился для примера. Ничего странного, если Творящая немного спятила.

То есть другими словами она искала "неиспорченых" людей? Подобную оценку давал ранее БД - что мол "их кровь чиста", и детьми также их называл.

Тогда уж более вероятно, что и в Творящей есть Кот. Но вообще вряд ли.

Ещё с Орином и Эйриком. 

А, так вас слово "папаша" зацепило? Очень вряд ли. То, что Кот так говорит - это не значит что другие будут с таким же смыслом.

Разве от точного перечисления того что надо и не надо синхронизировать - что-то поменяется?

Ну кого-то можно спасти. Морвена например оттуда 

Ну а зачем так кормить Тварей?

Так и солдата Ордена тоже не факт что пустят. Вопрос у меня был в том - есть подтверждения службе или нет. 

Да уж не ясно даже нужно ли ему этого Кейнора уничтожать. Речь шла только о том, что он может. Потенциально. Но конечно интересная заявочка. Он так и БД убить может, раз может Кейнора.

Это же прямая отсылка на Забытого. Сами Братья зовут его отцом.

За 1000 - это скорее Небом стать можно. Примером будет глава дома Ноктис (БД пытался понять - стал он Небом или нет).

Ну и все же в настоящий момент Единство бедно ресурсами. Когда-то было не так.

Вечность сама на войну приедет. Хотите вы с ней воевать или нет.

И сама погибнет, если войну эту проиграет. Если просто ничего не делать, но лишить ее притока Стигматов.

Вопрос если только в том - нужно ли Вечность сохранить или можно ли как-то использовать. Например в ней есть копия былого Единства. Наверное, никто сохранять ее не станет.

Интересное замечание. Но не соглашусь. Отражения надо синхронизировать, по сути они имеют разные скрижали. При создании аватара в Вечности синхронизация бесплатна, и видимо оплачивается Вечностью. Но вот все последующие синхронизации - платные. Нам известно только что у Преображающих есть какие-то поблажки на этот счет, но возможно просто Вечность берет на себя расходы по их синхронизации.

Про зал с кииром я согласился. Это в соседней ветке.

Ну формально одна картинка есть ) На обложке.

Знал, но нагло обманул ее. Каким образом знание отрицает ложь?

Вы про то, что БД знал их девиз и так далее? Конечно знал, он давно Сигурду говорил что знаком с Орденом. Вопрос был в другом - служил ли он там. Для того чтобы знать девиз - служить необязательно. Можно побывать на присяге, например.

Гвоздей тогда не было. У Кел их нет и сейчас. И в Единстве они смертны.

Кстати, до Вечности, тоже низшие не умирали, БД как-то упоминал. Вернее души должно быть удерживал Стигмат. Но! Стигмат был другой, не от Вечности. Стигматы Вечности появились уже после Войны Раскола.

Вот, спасибо. Я уже и забыл этот момент. Получается он туда вообще по сути случайно попал. Немного странно, что оттуда можно спокойно уйти.

Там было что знал или разговаривал лично, а про лямку кмк не было.

Там он ее нагло обманул просто.

Вы книгу читали?

Но в целом, зачем Искуснейший создал Вечность - достоверно неизвестно. Вероятно это была альтернатива Восхождению в Единстве, но смысл тем не менее не очень понятен. Он же не думал, что Восходящие будут проходить в Вечности "безопасное Восхождение" и таким образом снова начнут появляться Единые?

Сможете вспомнить где и кому он это говорил?

У нас вроде бы нет точной информации на этот счет. БД определенно в Ордене бывал. Но все же мы не знаем служил ли он там. Может приходил на переговоры.

Камешек встречался с БД на Тинге.

Вы кажется не учитываете, что Вечность высасывает ресурсы из Единства и ничего не дает взамен. Орден смог убедить Вечность к сотрудничеству?

Мне понятно нежелание Ордена участвовать в Войне Раскола. Но чем им не угодили Братья - не понятно.

Мне это напоминает некоторых персонажей из других миров. Скажем из The Last of Us, где чувак забаррикадировшийся в городе с зомби выражал недовольство что его покой нарушили визитеры. Ведь нормально же все было...

несомненно так, и это объясняет почему бывает у любимых авторов выходят проходные книги, не идущие ни в какое сравнение с их же прошлыми - они просто отрабатывали некий сюжет, это как работать за почасовую таксу вместо того чтобы искать и творить

Да, но в чем Братья не правы? Что конкретно они должны были сделать? Брать пример с Ордена и ничего не делать, даже когда Вечность убивает твоих Истинных? В чем смысл?

Ну само желание вырвать Единство из лап Вечности создает конфликт. Все остальное - следствие. Вина лежит больше на Искуснейшем, чем на Братьях. У них не было выбора по сути. У Вечности также не было выбора, они просто не могут вернуться и не могут без ЗК из Единства.

Что касается безумной мясорубки... То такова жизнь. Это как обижаться на дождь. Только вместо дождя тут Твари Извне.

Ну братья действительно не считались с ценой. Но я не согласен, что они хотели уничтожить Вечность. Они хотели вернуть Единство, вырвать его из лап Вечности. Это и привело к войне. Но я не вижу их вины в этом. Что им нужно было делать, чтобы угодить Ордену? Смириться? А какой в этом смысл? Для чего?

Интересно какие заветы они отвергли...

Ну так дело в том, что это их право было сражаться и умереть за Единство. На каком основании Орден их может осуждать? Не представляют для Ордена интереса - это пожалуйста, но вопрос в осуждении - откуда оно.

Ну как мы знаем они объединялись и сражались вместе. Например упоминалась битва у Черных Врат. Так что не похоже. Можно также вспомнить Соловья и Златоуста.

Претензии Ордена к Братьям мне не понятны. Они ничего плохого не делали, просто заявили что Единство не принадлежит Вечности. В чем их вина?

Претензию можно было бы предъявить к Забытому. Да и то, это некорректно, т.к. виновны обе стороны конфликта, а не одна.

Соловей - не Небо.

Маскировка от любопытных глаз.

Что особенного в Маске? В чем ее отличие от Отражений? Почему убитая Маска возвращается в Вечность, а убитое Отражение - нет?