Gerero(Z23)

Не они в очередь вставали в пограничьи. Да и шанти тоже не сдавали, значит путь начался с окраины владений людей. А имей люди официально и нагло возможность якобы пере настроить реле. Да даже представить страшно как они могли бы по мнению совета разрушить логистику всего пространства, это даже хуже войны. А легенду люди поддерживают что к ним без спец пропуска нельзя. 

Тут немного с пространством по-моему ошибка. Шанси в секторе исмар находится, а не в арктуре, это точно. Исмар это окраина а арктур это последний рубеж перед землёй. То есть прыгнуть через 314 и оказаться в арктуре нельзя. Да и Если-бы люди могли делать опасными (не понятным способом, ведь флот не вернулся на глухо) все переходы через ретранслятор то их бы закошмарили чисто из за страха. 

Оно много где не должно, но бывают такие перлы, что рука лицо. Порой раза четыре за перепроверенную главу. Это просто может быть, а может и не быть. Как вспышки на солнце, глаз замылился и всё. Слава бетам, за их тяжкий труд. 

Авто исправление на помощь пришло. 

Маленькая поправка к описанию охоты. Есть там не точности, но это ладно. Главный ляп бить дикую хрюшку (как и любую крупную дичь) с зади под лопатку. Если у тебя есть копьё то ладно, но ножом не сможешь у хрюшки полный привод, лопатка движется и ты скорей всего до сердца не до станешь, лешишься ножа как и добычи. Так там в движении ещё и ребра мешают. 

Добрался 9-10 главы. Жесть как не удачно подано, так и хочется не попережевать с героем, а начать ерничать. Типа мальчики кровавые, он настоящий европейский мальчик и уже на все готов для инструктора, в общем с душевными строданиями вышел перебор, стало похоже на испроднения души. Да и попали он в лапки гидровцев то судьба Х23 для него была бы щастье, а скорей привращение в изуродованый труп в бетоне, так что моральные страдания ну не выходят они в общем в таких условиях, убили его палачей "но также нелья" Его мысли. Так у него ещё и психика прокачана, но нет. Еле пробираюсь через 10 главу прокручивая её. А так идея хорошая и пишит автор не плохо, но душевные страдания у автора не выходят, они вообще мало у кого выходят, так что не порок. 

А какой вы эксперт по выдуманым мирам, прям огонь, ах ну это же ты))). Дружочик я культуру Японии изучал,  для интереса и бусидо почитал для интереса (тяжёлое чтиво). Так что свои напоминания оставь для себя, за умного сойдешь. Специально тебе открытым текстом пишу. То что для нас кажется дуростью, для японца нормально, а нарика представь писали японцы и для японца, то что ты его крутишь через европейскую призму восприятия, то это совсем не так. Да и автор сказал ещё раз что там не канон, что жаль конечно. Можно было бы зецу не хлебушком а нормальным матерым диверсом описать, что разложил за1000 лет своей деятельности сословие шиноби, и все связать гладко, но что уж теперь то. 

Норм. Проходная, обоснуй и планы, но без них ни куда. 

Ну тогда получается психо тип не смесь самурай-шиноби-наёмник а шиноби-наёмник-якудза. Получается мир полный грим дарк. Что тоже не плохо. Но тогда надо чуть по больше о мире и почему так, а не учихи плохие потому что плохие, а сарутоби главный над потому что над. Да сложная задача что потянет глав на 5-6 чистого текста, но все равно надо как-то мягче подать это все. 

В реале, да, разница. Но в манге этой разницы не было, все замешано на традициях и суровых правилах. Что логично так-то, безпредельшики так-то никому не нужны, да и разложилось бы общество шиноби до одних нукенинов за пару поколений. 

Японцы. Для них в этом есть железный смысл. 

Привет. Эх опять типичная ошибка по миру. Шиноби это военная аристократия (японского образца), а не банды комерсов, что держат бизнес. Ресторан, лавка или еще что для души это нормально и уважаемо для семьи и своих, но не более. Никто из кланов бизнес не держали, не потому что они дураки или еще что-то такое. Там жесткие традиции, и начни какой клан из деревни бизнес крышевать за приделами поселения, а не клинком зарабатывать, сразу вылетиш из касты и получишь репутацию опущеного. Для наглядности выглядело бы это так: самурай в доспехах, при оружии, сидит на рынке и торгует луком, еще и конкурируя среди бабушек. То есть после такого ему не один самурай руку не подаст, как и нормальной работы от уважаемых людей не будет, он потерял лицо, скорей бывшие свои при режут такого урода, а не поймут и проникнутся его хитрым ходом. Вы думали в японских фильмах про самураев они просто так терпели лишения. Там не наша современность, но отсюда все и пытаются то что там и происходило запуститьтна наших дровах. А если учесть мной сказанное станет ясный, почему они так поступали, а не иначе. Просто другая культура и принципы поведения общества. 

Да должны члены совета на них давить и подстоволять. То что у айтери есть опыт в войне бульдогов под ковром, это хорошо, но опыт тот не совсем тот. Правила и психология участников другие. Да и про то что азари в потенциале дипломаты и обеденители, так это по задумке протеан, а не по факту. А по факту ну про мотали они все и вся когда действительно нужно было решать вопрос. Ну а считать дипломатами того кто говорит довайте жить дружно, ну такое себе. Так ты ещё и знаешь что по молодости эта недотрога с вероятностью в%70 из банды и с такой же вероятностью из барреля. Их сила, гибкость и умение уболтать, стоит на контроле экономикм и на шпионаже, и просто всё. Сильного когда нужно централизовоного государства нет, не смогли договориться, четких законов нет, такой же армии (не считая стриптизерш) нет и это внутри вида. В общем как по мне они какие-то фиговые дипломаты всея галактики. 

Солидарен. Войны не будет, будут пакости, а то что айтери очень нужны? Ну да нужны, чтоб отягивали на себя рахни, только чем дальше то начнется, подставить флот союзников под удар, это будет особенно попозже. Забыть предупредить о обнаруженном противнике или снабжение задержать и это будет. А так будет резня разведок, но в том и проблема что позже. У пространства будет время изучить дипломатию айтери на примере посольства, причем в лабораторных условиях и это плохо. 

Посла не тронут, это возможно, но вот о других, не удержались бы точно. А ответка, что ответка? Они могут и не хуже, у них уже целая система построена, пусть пока еще и не завершина (как они гнобили кваров, у айтери сейчас там такие же права, отличие лишь в том что пустили посла) . А если начнется размен ответками, то айтери просто запрут, так что конвои придется с флотом гонять и то не поможет. Это айтери пришли в пространство, песочница и правила не их. Если что то азари или салары сделают преступление и обвинят, это тот еще цирк должен быть ("мен" вам как пример) . Давление на новенького и требования допустить на закрытые объекты, мол там вы укрываете тераристов. Их пошлют, так этого и добивались, тут же сливается это в СМИ. Пустят еще лучше, данные выкрадут, а заявят как проверку на подозрительные данные, в СМИ опять же сольют, что они косвенно подтвердили что это их рук дело. Будут постоянные усиленые проверки на КПП и постоянное освещение в СМИ всего, не утверждая ничего, но сместив правильно акценты. Делая айтери репутацию чтоб их и в баррель не пустили. И это и есть главная проблема, у них не своей информационной площадки, вообще ни какой. То что в дип корпусе знают что это травля для рядовых граждан совсем не очевидно будет. А если утверждать косвенно лет десять что айтери к примеру канибалы-некрафилы, то фиг отмоешься. Ведь в том и будет соль, что СМИ лиш будут намикать, не имея противника в информ сети, а умные разумные сами догадаются и вот тут труба. Для азари такой финт вполне разумен. 

И вот никаких надписей не надо, это след, умный и так поймет. Беда в том что у айтери сейчас в пространстве нет ничего, вообще. Как и прав по их законам. И их раздербанить сейчас выгодней, лишив влияния и сделав ведомыми. И точно айтери сейчас не нужно никаких тайных операций в личных секторах государств, потому как это раз вяжет бойню, причём все будут против айтери, флот у границы безопасней и понятней. Но это сейчас не возможно и будет не возможно еще долго. Только кораблики невидимки разведчрков-диверсантов разрабатывать уже пора, тайные лабы в нечейных секторах никто не отменял как и разведку пространства. Да и что взять с батар, бить собаку бесмыслено, а поводок у двоих, и кто натравил? Так что ридется нежней, иначе задавят толпой. В пространстве еще долго будут возможны только точечные операции. Да и лягухи лесть к айтери будут тоже не особо стесняясь. 

Вот это ближе к телу. Но как известно есть много тех кто, сделаем а после дипломаты от пишутся. И у айтери есть преимущество пока про них ничего толком не известно. И вот это уже не допустимо для пространства, так что члены делегации будут исчезать без вариантов. А ответ прилетит не скоро и не по зачинщикам, ну а батар с пиратами не жалко они для этого и существуют. 

Да не едины, но им нужно чтоб айтери приняли их правила и законы, давить они будут каждый со своей стороны, но в одном направлении. Проблема и есть в реакции что айтери не смогут ответить, даже подгоном рейдовой эскадры к границе, а других рычагов на пространство у них и нет. И правильно подмечено друг за другом, а вот чужой тут лишний, и против него можно всё. 

Айтери что вышли в анклав можео утопить вообще в три движения. Первое информационное поле безраздельно принадлежит местным. Второе усиление (кораблями, специалистами) не пребудет. Соответственно реакции от правительства айтери сразу не будет. Ну и третье движение, подстава. Техническое исполнение: берем батар или какую банду, усилием своими спецами, что после и за чистят концы. Для подставы нужен кораблик с колонистами или лучше лайнер. Школа больница тоже ни че, пойдут. Сложно что это надо провернуть в защищеном секторе, ведь айтери же не идиоты чтоб вылезти из него. Но опять же, поле принадлежит нам целиком, патруль будет отодвинут в сторону на таможне ничего не увидят и тд. Поле полностью принадлежит нам, так что любые шероховатости через год-два уже не найти, а айтери не смогут среагировать быстрей при обрушенном на них давлени и противодействии. Вот у нас есть захват заложников, желательно поближе к порту швартовки, либо кораблик, что тоже случайно окажется совсем рядом. Выдвигаются требования, мол меняем половину заложников на корабль айтери с минимальной командой, что отвезутинас в терминус где мы их и отпустил, а иначе начнем убивать. Получаем давление совета, давление СМИ. Желательно чтоб захваченные были из малой расы или вольной колонии (чтоб перекрыть айтери возможность контактов не только с цитаделью). Давление и от родствиников пострадавших. И вот у айтери выбор без выбора. То что сам совет на зделку не пошёл бы никогда, так это не ваше собачье дело. Отдать корабль и часть экипажа, что вот совершенно точно уйдет от приследоуания и потеряется в терминусе. Либо политическое самоубийство всей расы. Да даже отдай они корабль, то от него найдутся лишь обломки, после конечно же подлого самоуничтожения и убийства невинных заложников. Не выполни требование, типа с терористами переговоров не ведем, что правильно, но поле то не их. СМИ с мешают айтери с дерьмом, выкинут частично информацию о них под правильным светом конечно же, где приглашённые специалисты быстро правильно разберут факты. (Рабовладельцы, безжалостные сектанты, застрявший конечно же в феодализме и прочее). Айтери ответить не смогут, нечем. И за 20 лет что анклав будет лишон помощи, айтери сделают такую репутацию, что их и на порог не пустят, не то что на место в Совете претендендовать не смогу. И главное торговать айтери смогут лишь через цитадель по их законам и ценам. Ну получается как-то так. 

На самом деле нет. Да и если глянуть на нас, а все эти ужасы творятся по чьемоту при приказу, вполне психически здоровых и уважаемых (не про исполнителей) людей. Но можно и по надеяться, что они по культуре ей нас будут. Хотя соженные теми же турианцами свои же колонии, пусть это и будет после. А это не только повстанцы там были. Да и салаты с их ГОР, тоже не стеснялись ничего вообще, спец операция, очень удобно прикрывает факт отстрела мирного населееия. Батары с их любовью убивать мирное население и тактикой запугивания, где убить тех кто не влез в трюм, вообще прекрасная идея, опуская остальное. А айтери сейчас должны стать супер элитным товаром для рынка. Это только и опираясь на лор мира. Но опять же автору видней. Но посольство загнано на бойню и в цуг-цванг. Слишком они удобная цель за которую никто не накажет, а через год, два любой дистанционный скандал замнут. И выяснится что угодно совету, от того что у айтери было био оружие,  что у них были полные трюмы кокса, и вообще это были терористы фанатики. И все плевать насколько это правда, вспоминаем мужика с колбой белого порошка на требуне ООН, ну ничего и не нашлось, как жаль, но страны с правительством тоже не стало. Совету надо айтери прижать и не дать подняться посе войны, так что попытки отправить в сторону айтери больше рахни, это тоже хороший план. Да и после всего этого айтери смогут лишь утереться, если что. И им придется оправдываться когда все будет организовано против них. И самое плохое, совет и расы совета, в этом почти уверены, а после потрашения мелких служащих из делегации, будут знать точно. Черно конечно получается, но факты они такие. 

Политическая борьба тут еще в лайтовом варианте проходит. Почти невинно и по-домашнему. Так как не было даже тераристов которым можно вообще все, за действие которых ни кто разумеется ответственности не несёт. Не было случайных столкновений с потерявшимии управление грузовиками, несчастных случаев с упавшими горшками с цветами, пропавшими при случайном задержании или при совершенно случайном попавшим в больнице и тб и тд. Ведь площадка полностью контролируется хозяевами, так что любое рейдерство им позволено, а гости обязаны соблюдать правила которые переписываются каждую секунду. Хоть это и перебор был бы, если бы был прямой коридор до родных секторов. А так они на правах бесправных попрошаек (как кварианцы были бы). И нет, то что у айтери государство и флот с армией ничего не меняет, они где-то там, а значит их нет. 

Добрался до 8 главы. В принципе нормально, в некоторых местах спорно, но автору лучше видно для сюжета. Но первая тренировка с Сигуре, в общем остается чувство глумление и какого-то издевательства, не мастерства где она ого го, а бональого доминирования мастера за счет физики. Сильно споткнулся об этот момент, может так и надо но... 

Ребят все проще это китайская сянся. И по меркам самих же китайцев из того же исторического периода уважаемый большой человек должен иметь 3-4 жён-наложниц на наши деньги. Но отношения там сложней. А если нет, то ты очень подозрительный человек, с которым сотрудничать не стоит. Традиции и прочие условности высокого общества, так то. 

Неспособных пройти самостоятельно через реле. Да такие могут. И если вспомнить то айтери тоже строят корабли в примерно 1 км макс. 

Так поступили с землянами по канону, а не они. Сколько было пропавших без вести, никто не знает. Но они оказались сильней. Не только родной мир и пара молодых колоний и три фрегата весь флот. А реально флот и государство хоть и довольно аморфное. Так что после потрашения пленных, стало понятно что можно и войну получить с убытками. А не воспитательную програму пинков для новичка. Землян там опустили по полной на мирных переговорах. Пообещав многое, но обещать не значит дать. Или дать можно так чтоб не унесли или вовсе шею себе сломали. (батар вспоминаем, а ведь батары должны были навещать людям по первое число, по всем расчетам, а нет, просчет вышел. После этого люди и воспряли, за место того чтобы стать одними из). Да и история с колониями людей так воняет подставой как колонистов так и тем чтоб батары напали. Точно только Мена 2 не хватает. Получили почти Перл-Харбор 2 пиратскую версию, то есть за место верфей, баз флота и ифроструктуры решили богато рабов набрать на другой планете. И ожидали что люди утрутся. 

Вспомним цербер ребята и их эксперемены под прекрыиием правительства. Люди стало быть очень плохие. Салары с их экспериментами на генетике, ага они испытывали своё био орудие конечно на мышках (может преступниках? А выборка должна быть полной, чуете чем пахнет. Но они не преступники и вообще хорошие малые подопытный материал они на ловили с независимых колоний, так что юредически преступления не было) . У любой расы есть специалисты грязной, но объективно нужной работы. Так чего удивляться. А теперь представь что Айтери попали в за стенки к саларам (а они точно попадут, причём там будут и дети (где массово легче всего добывать подопытный материал? Правильно!!! Лайнеры, каланизаторы, молодые колонии, это все сделали злые-злые пираты конечно. Ибо эксперименты тогда будут не полными (это же салары с их подходом)). Методы дознания у них явно хуже и это будет не пара месяцев, а годы в качестве лабораторной крысы. Ну а усаларов пострадали лишь военнослужащие, что знали куда идут и где служат. А та речуга что гнал капитан разведчика верх лицемерия, поймай они так корабль, с ним было бы тоже самое. Пропал без вести, в наших доках, но мы теперь о вас знаем куда как больше, чем вы о нас и никто ни чего не докажет. И даже если истинна и всплывет, то через сотню лет это будет лишь теория, хоть все кому нужно будут знать что это правда. Да и у азари таким пленикам будет не лучше и эти пленники точно появятся в лабораториях. Да даже кварианцы не побрезгают. А батары бубут просто визжать от восторга, желая начать поставки. Так что полегче с обелением окружающих, а то блаженого сожрут быстро. 

Ну да по краю ходят, если поймают. Но как известно "но". Мир кузня это стратегический военный объект, не планета, система целиком, так что туристов-шпионов там не будет точно. То что цитадель узнаёт про их существование и вот тут точно по пытается их прикрыть, или потребрвать уничтожить как пережиток войны (придется выкручиваттся, ибо их айтери ещё долго послать не смогут, по этому к концу войны переезд в богатые системы за пределом путей ретрансляторов (пал палыч вам в помощ). Так и строительство новых кузниц можно будет делать уже не спеша, используя все собранные знания, накапливая там ресурсы, точкой старта для их работы на износ станет восстание гетов, ну или на худой конец появление людей. А то как сейчас не секреть миры ретранслятор спалит, ну а прошлые миры кузни под консервацию, большей частью. Ужесточить там пропускной режим и как приманку использовать, где к тому времени будут потоком гнать чисто гражданскую продукцию и то совет офигеент обнаружив порезанную версию улья. Что косается технологий строительства, так как подметели айтери не просто копируют, а развивают техналогии и через ещё сотню лет они будут очень не похожи. Так и народ из пространства если не туп, то тоже должен был скопировать техналогии подземного строительства, для улучшения своей подземной инфраструктуры. То что им так глубоко закапываться не потребовалось это уже другой вопрос. Проблема будет если на теретории айтери поймают живого рахни или того хуже королеву. Офигевшего (официально) от вседозволмности корпуса спектров нет и ещё пока не будет. От чего спектров и свои отстреливали кстати. Объяснять спрашивающим как и что айтери делали во время войны и вовсе они не обязаны "секретно". Это не их проблема, как кто-то что понял, совет конечно давить будет, это факт. Так что все будет упирается в будущий договор и его особенные пункты, по которым айтери присоединятся к пространству цитадели. Из этого документа и будет видно положение айтери в галактике. И оно может быть сильно разным, от попрошаек (статус молодой массы у которой ничего не вообще) что будут делать за помощь из пространства что угодно, до независимого объединения, что торгует с пространством и имела в виду их мнение (что имело то и веду). Совету понятно что надо первое положение, чтоб вывернуть новичка мехом наружу и загнать в стойло, превратив в безмолвного поедателя из старых товаров и техналргий, за их ценные ресурсы. Но такой силы, чтоб задавить новичка у цитадели, пока еще нет. Так что можно торговаться довольно широко. 

Ребят полегче с фантазией с размерами. Жители галактики и рады бы такие тушки в 3-4 км корабликам придать, да только одно масс ядро больше 1 км с копейки не позволяет, ибо его увеличение делает его конски дорогим и здоровым. Помните что говорили про первую норму впехнули в фрегат ядро с крейсера. Так что там конструктивное ограничение сейчас должно быть в размерах. И вся жесть была что второе ядро поставить было не просто ( этой технологией владели жрецы и вроде протеане и то это косвенно и не точно) , чуть что не так все поля идут в разнос. 

Ничего странного в этом и нет. Ведь площадка для встречи, это тепличный полигон для наблюдения за работой и методами потенциального противника. Ведь если вспомнишь, то актёр хоть и был хорош, но его дом был малым, то есть если что, то откупиться от них не сложно, как и просто послать с объяснениями, если и он вдруг помрёт. Так и знал этот актёр мало, относительно конечно, но всё же. 

Ошибаешься, вики открой если надо точно. Точно не помню, но там где-то в последних годах до нашей эры. 

Народ после первых рабочих дней он настолько зае...... И в моральном шоке, просто себя вспоминаю. Как в том анегдоте что самое сложное в вашей работе? За целый день не послать не одного дол..... На х... Й. 

Главное не перегори. И да будет трудно. 

Светлого не получается когда симуляция государства описывается. Что для отдельного разумного нормально и вообще по приколу, для здорового государства, какие же кругом сволочи и мы тоже, а иначе сожрут в этом "темном лесу". Даже то что выглядит добрым и светлым, может и вовсе оказаться подставой. Из разряда зачем убивать врага? Главное чтоб у его врага вовремя пистолет под рукой был. Игры разума или заигрались сразу и не поймеш. 

У этой палки два конца. Первое недоступность айтери в ближайшее время (30-50лет). И чем дольше они будут недоступны (8вроде занятых скоплений врагом) тем лучше я считаю. Да и совет давал в основном рыбку, а совсем не удочку крогонам. Причин поступать с айтери по другому не вижу. Второе технологии самих айтери, вот сюда совет сам с удовольствием засунит лапу. 100% любые свои уступки и помощь они будут привязывать к наступательной войне со стороны айтери. То есть сначало захватите 8 скоплений, а там мы вам может быть поможем (что в переводе с дипломатического значит "нет") . Про то какая это бойня будет лучше молать. Так еще не забываем про существование самих айтери. Сам факт их существования должен сократить время войны, ведь первое они сократили кормовую базу рахни, второе оттягивают силы на себя, пусть на общем фоне не много, но в сумме очень даже. Наступать конечно придется и желательно сектора три минимум отжать, просто приз на той стороне ждать не нужно, и ломиться тоже не стоит. К времени когда появится прямая тропа к пространству цитадели то фиг они чего получат, скорей с айтери начнут требовать уступки, параллельно засылая шпионов с пиратами. Так что расход ресурсов наоборот подскочит. Зато пока есть время при готовится к приему будущих доброжелателей. Создать дополнительные анти пиратские патрули, доп сеть смерша направленного имено против обитателей пространства, убрать по лучше опасные технологии и запрещенные (ведь список законов пространства они изучают). В результате и выходит что смысла рваться в не подготовленный бой айтери нет, вот вообще ни какого. Но правильно ли мы поняли мотивацию действий нам скажет лишь автор. 

Мысль что я пытаюсь донести можно описать так. (Не помню кто сказал) "с штыками можно много что делать, сидеть на них нельзя." Закручивать гайки у них просто дальше некуда. Рахни уже враг привычный. Совет враги? Им противник нужен, а не смертельные враги. Да и негде им взять ещё ресурса. Ленд-лиза в виде заводов тут не предвидится. Согласен что им надо даже не столько разгонятся экономически, сколько расширяться тереторильно, но просто я не вижу с каких ресурсов. Ну не феи им же скинутся на замки с доспехами. 

Так то оно так. Только население не выдержит 200лет казарменого камунизма. Кушать им надо каждый день не зависимо от срока жизни, так что как бы не хотелось но сильно перекосить экономику не выйдет. Подопечные с голоду передохнут, а от голодных бунтов даже вечные не застрахованы, так что лучше не надо. А то что он играет в долгую, так я это и сказал когда разбирали от чего флот относительно маленький и почему. 

О том и речь, что откат будет в жесче пространстве. Айтери лишь не получат ускорения (они и так прут на пределе возможного) , все новые ресурсы сожрет развитие, всё же они и так не дотягивают в пространстве и населении, даже до батаров, на текущий момент истори. Так что уровень жизни не упадет, но ресурсов на действительный рывок нет. Со стороны это может быть и будет похоже на рывок но по факту нет. Но рывок им и не нужен, план лучше и надежный, его со стороны не перекрыть по соседски перекрыв кран. 

Ну буста для экономики не будет, это только со стороны так кажется. Никто из участников войны прибыли не имел никогда, даже если экономика держала. Будет экономический провал, причём чем война была дольше тем больше. Мы не про войну банановой республики и гигимона. И то цена потраченного вооружения и прибыль стороней корпы, это разные вещи. Это вам не средние века, где это так и работало. Прибыль получит лишь тот кто будет торговать с теми кто воюет. А вот сам лишь производит, и вот у него бы и был экономический взрыв (америка 20х), таких сейчас там нет. Так что после победы денег всем будет не хватать, обратная перестройка экономики та ещё боль. Ах да репараций с жуков вы тоже не получите, а лишь голые травленые системы. В которые придется вложиться очень жироно, вершув планеты в норму, для начала. 

Там говорили что-то про колонии что 66 лет и что-то там, и вот не строят флоты. Во-первых ресурсы сжирают строящиеся колонии, инфраструктура звёздных систем, разведка и исследование, плюс они сильно технологически про двинулись за последнюю сотню лет. Предлогаешь построить огромный флот что через 50 лет станет флотом корыт только подсписание? Нет так то оно так и должно было бы быть, война на истребление и корабли нужны сейчас, только у айтери было знание, они не одни и победят, даже без них, им нужно лишь держаттся. Так что флот минимально необходимый для обороны и качаем все в экономику и колонии, чтоб их не раздавили и не купили главные игроки галактики после победы. А вот сейчас получив данные о ##союзниках## ( так и слышу наши заподные партнеры ), о качестве их вооружений, можно уже и подумать о серьёзном своем флоте, что будет служить ближайшие лет 200 экономического упадка и восстановления, чтоб не угробить экономику айтери. 

Как кровожадно))). #Но#, там слишком много будет. Да и не войну аетери хотят с цитаделью. Так что так грубо работать нельзя. Ну и пока информации у ученых и так хватает на обработке чтоб не осторожно работать. 

Через пару глав услышим отчет инквизитора, мол все было как и ожидалось. Совсем без выдумки и огонька работают сволочи))) 

Интересно. И забавно. Айтери те ещё параноики и тут делегация патентованых шпионов и первая волна агентов влияния, а они чуть ли не простофиль играют. Подазривательно. А не утка ли данный актёр был? Ведь зачем ждать случайности когда её можно подготовить, а для надёжности можно и штук десять, полето боя меж службами ограниченно. Да и интерес у азари направлен как правило на тех с кого можно что-то взять. Способы проникновения и попытки манипуляции тоже более чем ожидаеммы. Так что соломку должны были спецы подстелить. А учитывая что у айтери есть свой мозголом классом по выше, потенциальных жертв могли тихо и заредииь по полной, если бы им начали глубоко лесть в голову, то есть если начался бы реализовываться кошмар любого безопасника. Ответная атака смутными кошмарами и валом мало связной информации чтоб выгнать вторженца, если опытный или прибить, если нет. В ответ на вопрос #что случилось?# лишь разводить лапками. Что серьёзно затормозит любителей пошарить в чужих головах. И даст время на изучение членов пространства цитадели в равных условиях получше. 

Ты немного заблуждается насчет плодовитости, открой официальную вики по массе. Там написано максимуми 1000 в год за оплодотворение, то есть смысл чуть другой получается. Одно много, но чуть иначе. Да и руская локализация чуть кривая если что. Как собственно и в вики есть бред. 

Кому говорить спасибо за крогонов? Так саларам это как они изучили рассу перед возвышением. Полная халтура. Механизмы сдерживания вообще придуманы не были и все проблемы кроганов всегда были из за числиности и долголетия. Но салары на все забили. 

Плюс помним что вики внутри игры это официальная версия цитадели. Про её объективность лучше не упоминать. 

Так зачем? Добавь своё видение. Или выдай идею лучше. Это просто идеи, из разряда заполняем пустоту, предполагая что это делали существа разумные с мотивацией, а не злые, потому-что злые. 

Вот давай про тех самых кроганш что 1000 яиц откладывают в год. Она не пчелиная королева или муравьев. Так что это не нормально, это идеальный предел. Ставлю на 200-300 в год, еда это важно. Что тоже очень до фига.(опирался на обычных кур в прекидках). Да и как они умирают при родах зараженные генофагом? Как сказано в вики, они же откладывают яйца? Тут же написано. 

Теперь про тупых кроганов. Молодняк безусловно агрессивные и тупые (малолетки азари на максималках). Очень не завидую захваченным мирам, вареная мелкая азари в своём соку или колечки из живого ханара это просто не избежно, ну или просто разорваные и сожраные мирные. Помним чего всегда хотели мелкие кроганы жрать и драться, а они хищники. Но кланами правели вожди, мастера войны, а они способны не только в тактику, но и в дипломатию. Так что там все должно быть сложно. 

Да норм всё. Лор я осветил как знал(на все ведение не претендую) если что интересное из мыслей задело то хорошо. Видишь это как-то иначе, тоже хорошо. Три вопроса которые лично меня вымораживали я поднял, обсудили как смогли. А дальше только авторский произвол))). 

Очень странно ты мне доказываешь. Я говорю что беженцев обокрали до нитки и выкинули. А если бы этого не сделали, а просто штрафанули то бабла у них был бы вагон. Ты говоришь что я не прав и повторяешь что я сказал просто другими словами. Я и говорю что не вижу что мне ты пытаешься доказать. 

Про то что квары не спешили бы в бой. А закрыли ретрансляторы и это корабли а не пехота делает. И поверь корабельной пушке пофиг насколько враг крепкий и чешуйчатый. 

Насчет в Совете. У них был особый статус в пространстве цитадели, в Совете они никогда не были (за что и могли очень обидиться). Даже перепроаерил все правильно они входили в пространство на особых условиях. То есть евлясь членом пространства цитадели с его законами и прочими соглашениями но не членами совета. 

Пиратство у них было в начале (вроде не осуждал, просто факт, да и имели они моральное право после того как их ограбили) потом они от этого отошли появилось паломничество.

Завод с наркотой откуда взялся?? И кому главное нужен. И если были бы лишние ресурсы они бы ферму построили или ремонтную мастерскую. На худой конец контрабанда наше всё, но там батары плотно сидят с бандами терминуса. Так еще и не удачная колонизация по ним должна была сильно ударит(по ресурсам). 

Флота не было это с батарами соседями?? Надо стальные я... Иметь. Ну или быть напрочь дураками так что флот точно был, пусть и относительно не большой. 

Да и до этих событий еще долго. 

Для прохода нужно ядро не меньше определенного размера. А они не контачат меж собой, ну а линкор с оружием и шитом крейсера из за ядра, так себе боец.То есть придется делать еще и пятое ядро под хотябы тяжелый крейсер. В общем экономии не выйдет как бы не хотелось. Ну или нужно будет очень заморочится. 

Идея понятна тандем. Но то самое, но, 1 корабль одно ядро, 2е даже малое ядро на корабле не сопрягается "рванутс". Главная беда корабелов массы. И вот тут получается что 1 километровый дредноут у работает 4, 300 метровых кораблика легко и быстро из за разности мощности вооружения и щита. Конструктор беда с теми самыми ядрами, 3-4 ядра довольно мощных просто никак, такое могут лишь жнецы. Если что упустил дополните.

А геты то тут причем вообще, их и не упоминали даже???? Опять попытка оскорбить. Вижу читали через слог. Ну объясняю проще. Слова типа "всех угнетали" это настолько общее высказывание что под ним может быть что угодно вообще (за щупальце дергали ханара). 

По этому по факту, время восстание крогонов, что мы знаем про кваров. Передовая технологически раса. Имеет особый статус в пространстве цитадели (просто не может технически передовая раса быть просто младшей, типа ханаров). Колонии расположены компактно, большая часть за вуалью. По этому они могли просто закрыть проходы в глубь своей территории перекрыв тройку ретрансляторов и сидеть себе спокойно, а не бежать на укрепления чтоб подраться с кроганами. То что волусам элкорам и ханарам с батарами могло достаться по первое число, тут без спора так как их колонии весьма разбросаны по космосу. И что тут не логично????? То что квары могли не захотеть снова лесть в мясорубку, но теперь уже с кроганами. Или просто поднять себе цену дав возможность кроганам хорошо проехаться по азари с саларамти, а квары спокойно бы приготовились к войне, ведь на иирархию никто не рассчитывал. 

Вот ты говоришь что 17 миллионов осталось квараов. я говорю про тоже, что их мало осталось, а наследство должно быть огромно. Деньги у них должны были быть из большого количества источников. Причем и твердой валюте в виде производств, ресурсов и интеллектуальной собственности. Что тут не понятно??? То что у них все отжали и вынули это тоже известно. то что им не помогли это опять известно. Про то как разделили (победители) наследство кварианцев не известно. То как их кинули с колонией и то что они пиратствовали тоже известно. Так с чем ты споришь то???? В чем смысл претензии??? 

Желаемое за действительное не принимаем. И давай без высказываний, у нас тут все же факты. Желательность контактов, да возможна, но полный отказ. Для элиты возможно, ибо со своими кредитам они себе кого хочешь найдут. А Где вы не для богатых азари планируете взять пару триллионов партнеров, раса то однополая. Так еще и жертву надо на их родные миры привези, не каждая азари может себе позволить улететь в загул. И опять же будь Ардатякши такой проблемой они бы вымерли давно. А если это прям так как ты говоришь, то сколько малых рас они уже сожрали в своем пространстве???? Так что не реально получается или полное паразетирование.

Вспомним Батар. Грохнуть госпитальное (или снабжения) судно  флота и чё им за это что-то было? А за сотни тысяч рабов из других рас? За разбой и пиратство. Батары обеспечивают вока в лесу за защиту от которого колонии должны платить централам и не пытаться разбежаться. Так что простят разведывательное судно салар без проблем даже если бы их на камеру ритуально в жертву принесли бы, а нагадят после. И нет нагадили бы и так и не раз, но сейчас хотя бы есть за что.