900
2 352

Заходил

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Уважаемая, Ирина! Я, конечно, помню этот фрагмент. Именно из него я и делаю вывод, что Лоуренсу он на самом деле никого не напомнил. Завтра или уже сегодня ближе к ночи будет время - сделаю отдельный пост на эту тему. Хотел раньше но работы много, а чтобы эту мою мысль не сочли шизотеорией придется писать много букв. 

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

вот уже несколько недель не могу найти для себя ответ на один простой вопрос - с чего это вдруг все уважаемые читатели решили, что племяши узнали Малка??? Из текста напрашивается ровно противоположный вывод иначе они еще большие идиоты, чем показаны изначально

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

ТК прислала наблюдателя ММ Леару

Все. То, что Череп их переиграл не значит, что больше выставить не смогли, просто в начале не видели смысла и лоханулись.

2. По ресурсам 6С это 2 Дома помимо всего. 2 дома выставят с десяток магистров если припрет. ТК структура, где отдельную операцию курирует ММ, сложно сказать сколько у них М, но думается есть и тоже не в единичном экземпляре иначе дома их на причинном месте вертели бы

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Я настаиваю - будет надо, пришлют. ОСВ здесь плохой пример и неправильные выводы, а именно:

1. 6С прислали 2-х контролеров-ревизоров, а не отряд против Тияза. Далее эти парни по факту шли по следу Малка (ученика!!!)

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Логика порочна изначально - это слишком крупные организации: ну прокачается он до ММ, а к нему пришлют 2-х М и все - хана головастику. Прокачается до М - к нему пришлют 2-х СМ. А когда он был учеником, к нему могли прислать 2-х баков, к примеру (да я помню, что перо РА он получил уже будучи баком). Еще раз и 6С и ТК слишком мощные организации, способные при необходимости выставить любую нужную магическую мощь 

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Я поясню - если для тетки на телеграфе 300 это девять ле зарплаты, то в год это 30, то есть меньше 3-х в месяц, то есть она там корячится меньше чем за 8100 руб в месяц и еще жива - фантастика - у нас же долбаный МРОТ сильно больше! Но ответ прост - автору надоело и он перестал сводить

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

*очень меланхолично* все это очень интересно, но проблема, как по мне, что автор утратил интерес и дописывает с трудом. Поэтому по ценам у него от книги к книге идет полный бардак. К тому же мы могли бы привязаться к цене драхмы на какую то вещь, так она всегда разной выходит. Ну вот в последнем кусочке он заплатил 10 за купе на два дня пути - это где-то 25-30 тыс на наши деньги Москва-Ебург - два дня как раз где-то. Ну получается 2,7 тыс руб за драхму. С остальными ценами не бьется, но автору все равно

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Может и хочет - ему виднее:) скажу только, что лично у меня создалось впечатление, что Зыков не особо то любит чего-то разъяснять читателям. А как задел для новой истории… ну мир его, ему виднее 

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Нет, потому что логически это будут другие истории в рамках того же мира. Но другие даже если про тех же людей. Ну например советская классика - Два капитана Каверина. История полностью и логично заканчивается 1944 годом. Возможно читателю было бы интересно узнать, как сложились судьбы героев, скажем, на протяжении лет 20 следующих, но это была бы другая книга и Новая история

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Я, конечно, читал пост Автора насчет написания книги-эпилога и это его полное право писать что и когда он считает нужным. Но вот у меня простой вопрос - а нафига? Кому и что осталось непонятно в конце серии ДД?

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Нет тут странности. Потому что он, вроде как не из Хеймдарка. Что не мешает ему быть их агентом. Вообще страны и анклавы демонолюбов скорее всего по-дружески настроены друг к другу. Ну вот пример из нашего мира - британский бизнесмен, живущий в стране Х, спокойно может сотрудничать с ЦРУ. Страны и дружественные и родственные, так почему нет?

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

шутки шутками, но если принимать описываемое время за примерный аналог нашего 19 века, то вот это вот ходи за магистром с открытым ртом и внимай и было стандартным высшим образованием. Более того оно кое где до сих пор так и осталось :)))

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

шутки шутками, но если принимать описываемое время за примерный аналог нашего 19 века, то вот это вот ходи за магистром с открытым ртом и внимай и было стандартным высшим образованием. Более того оно кое где до сих пор так и осталось :)))

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

это то понятно все. я просто про другое писал - а именно, даже если бы ЗП был просто организация убийц, то и в этом случае его нельзя назвать террористической организацией. Просто по определению, что есть террористическая организация. А на самом деле ЗП намного круче

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Да нее! Ведь не каждый встречный маг малка пугает 😉 Консул вот вообще не пугал, задушевные беседы вел, байки травил. Прада - да как только Малк увидел на что тот способен, тут же стал пугаться. А если серьезно, мне кажется тут недоработка сегодняшней проды. Малк в душе мнит себя ну очень крутым и как только встречает кого то круче .... сразу душевные терзания размышления всякие и террористы кругом. Потом он продолжает встречать тех, кто слабее и как то резко об этом забывает. Такая "девичья память" себе. Хотя умом, вроде бы, продолжает понимать, что тех кто круче мягко говоря до фига. Любой ММ и выше поголовно, а из баков, нууу многие скажем так

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Пробежался тут по комментам свежим и заметил следующее - вроде бы никто не поинтересовался, на каком основании ЗП террористическая организация. Все пробежались по двуличию Малка, по тому, что ему то уж молчать бы! Но! Какая из ЗП террористическая организация??? Террористическая организация это про публичное запугивание, исходя из слова террор. Организация убивает и публично берет на себя ответственность. ЗП же даже если и ОПГ, то скорее типа глубоко законспирированного ордена/клуба. Ассасины, блин - о них не известно широкой публике, их представителей никто почти не видел, они не публичны и убийства с ними никто не связывает - это никакой не терроризм. Но и тут вопросы, неизвестно, был ли демонолюбом тот ММ, которого грохнул консул в поясе, но все остальные, которых грохнул Малк по их наводке или тот же Мошка точно были. А это вполне себе цель данной организации, о чем Леара Малку и говорила при получении им первой статуетки. Так что их и ОПГ то не факт, что можно назвать

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Малку есть откуда это знать - общие знания ему Тияз давал, в библиотеке он книги читал, причем без ограничений, видимо как внутренний ученик. Вот в последней главе и говорится, что эффект был похож на заклинание когтей Стиксоновской школы - спрашивается да кто бы его к таким знаниям допустил, если бы у него не было доступа?

Второе - с первых томов акцентировалось неявно, но заметно, что понимание магии с каждым рангом меняется - это было, когда Малк перешел на ученика, это же случилось и когда он перешел на бакалавра, а еще перед этим ему Тияз объяснил разницу между рангами в оперировании магией - там общее понимание, по площадям и точечное на магистре. И тут вдруг какой то ученик говорит бакалавру, что для перехода на ММ нужно другое понимание магии, а Малк такой - ух ты, а я и не знал - глупо. Он это во-первых каждый раз на себе чувствовал, а во-вторых ему учитель прямым текстом об этом намекал

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Тут согласен - возразить прямо нечего, но смотрите тот же Череп писал Малку в блокноте о разнице в восприятии магии между учеником- бакалавром и мм, а так же упоминал магистров и могу заблуждаться СМ. То есть для Малка эта информация новой никак не может являться - да там прямо не говорилось, про какой то качественный скачок в магии при переходе на новый уровень, но там говорилось про абсолютно разное восприятие магии как таковой. А он уже прошел такое дважды : адепт- ученик-бакалавр он по логике после только слов мастера должен это на раз-два-три понимать. И тут такое удивление после слов какого-то ученика от ученика же Тияза. Ну смешно

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Родная гавань

Понятно, что автор царь и Бога созданном им самим мире, но! Вообщем о сложности перехода Бакалавру рассказывает ученик - да что он вообще в теории может знать такого, чего не знает бакалавр? Дальше - каждый переход на новый уровень это качественный скачок, что с адепта на ученика, что с ученика на бакалавра. Такой же качественный скачок должен быть на ММ, но это не более, чем все остальное. В конце концов мостры в Яванском Поясе как то прокачивались до уровня сравнимого с магистром без особого разума, а тут с разумом ИСО всем - не нельзя наставник нужен. Херь полная, короче

Написал комментарий к произведению Ученик своего учителя. Ветер свободы

Всем привет! Почитал тут дискуссию по поводу знаков руноглифа, смысла или его отсутствия в изучении большего количества рун и прочего, а также сопутствующих вещей и родилось тут у меня несколько аналогий на стыке химии, физики, упомянутого там не раз программирования, которые кмк вписываются более чем полностью в концепцию всех книг и отлично снимают все вопросы. Много букв, поэтому под кат. Итак порох, вода, борщ с пиццей и программирование, поехали:

имеем 

1. руноглиф составляет заклинания

2. также имееется наличие философских концепций, позволяющих разработать заклинание - что Малк сделал на основе СД, но необходим был просчёт заклинания

3. новые знаки руноглифа необходимо постичь/изучить/восприять - как угодно

4. заклинание тоже требует время на изучение 

5. заклинания бывают легче и сложнее, т.е. условно уровня ученика или уровня ММ и др.

6. заклинание требует определенного резерва - эргов

отсюда следует, что, строго говоря, ученик может ознакомиться с заклинанием уровня ММ, но у него на его воплощение не хватит ни знаний, ни резерва, ни понимания - для него это как для дикаря учебник по квантовой физике. 

вижу так: заклинание базово - это рецептура. перехоодим к герою №1 - дымный порох. Условно говоря смесь селитры, серы и угля в определенных пропорциях. Состоит соответственно из трех рун - селитра, сера, уголь. Здесь важно представить например что вы не приобретаете ингредиенты в магазине с ценником, а приходите куда-либо где этих лотков, ну пускай, сотни и консультантов нет. Чтобы найти эти три ингредиента, нужно точно и достоверно знать, как они выглядят, как пахнут и т.д. Это и есть изучение рун в данном примере - занимает время. Если я прочитаю в книге как выглядят эти вещества это не факт, что поможет мне в нашем мире, после изучения без проблем, ну аналогия понятна…

далее освоение рун позволяет эти вещества получить. Поскольку это все-таки не смесь в магазине купить :) они как раз «создаются» из доступного резерва, ну это понятно. Отсюда логично проистекает, что чем сложнее заклинание, тем больше ингредиентов, тем больше жрет.

Далее освоение заклинаний - тут тоже понятно в этой аналогии. Мало знать ингредиенты и точный состав - нужно научиться их правильно смешивать, овладеть попутными знаниями типа дунуть плюнуть растереть :) это с некоторой натяжкой в данном примере подходит и к улучшению качества и силы при переходе на новый ранг

теперь в данной аналогии небольшое отступление. если условно сопоставить базовый руноглиф с базовой же таблицей Менделеева, то их там немного, скажем до золота, но вот даже вода - это будет уже новая, но многим необходимая руна. Теперь представим сколько стабильных веществ используется в разных областях промышленности и получим многие сотни. Это кмк ответ по поводу бесполезности тупого изучения максимального числа рун - смысл тратить кучу времени на изучение нового состава, если он вряд ли пригодится. Пример: на врача терапевта учиться очень долго и если перекись водорода ему, может и пригодится, то газ водород ему не пригодится с вероятностью 100%

идем далее и переходим к бездымному пороху. Это, прошу химиков не кидаться тапками, условно гранулы целюллозы пропитанные нитроглицерином. Это будет несколько больше рун и некоторое дополнительно осмысление, потому что в нашей реальности это уже органическая химия. В данной аналогии в переносе на Мритлок это уже заклинание не уровня ученика, а выше(неважно насколько выше) и для овладевания нужны и новые руны и власть выше и, возможно, ТИ

Теперь о филосовских концепциях и доработке заклинаний. Предположим, что Малк в реалиях нашего мира не знает, что такое бензин. Цитата из фильма Бойцовский клуб, где Тайлер говорит( тут я по памяти, ооочень давно смотрел) «ты знаешь, что смешав бензин с апельсиновым соком, можно получить напалм?» допустим Это так, тогда мне нужно сделать бензин и узнать в каких пропорциях его надо смешивать. В примере придумывания Малком нового заклинания на основе концепций из СД, он узнал, что такое бензин и какие руны ему нужны для него и что его неплохо смешать с соком. В лавке он в таком случае попросил посчитать соотношение ингридиентов и заказал набор рун для бензина ( ну предположим, что бензин можно получить смешиванием простым, а не путем сложного технологического процесса)

как то так.
два дополнения:

1. Мне кажется что при обсуждении вопроса трансформации известных заклинаний в новые действительно аналогия с программированием более показательна, хотя и в химических процессах какой-то похожий пример наверняка можно подобрать

2. опять же знание рун, позволяет эксперементировать и придумывать что-то новое, даже не изучая новых рун. Это уже к борщу и пицце - ингредиенты вроде известны всем, а вот результат мягко говоря разный вплоть до полной непохожести

Наверх Вниз