Олег Обухов

Что ж, Василий прав, если вы не хотите слышать аргументов, то смысла в дискуссии нет никакого, вы всё время отвечаете только ГИПОТЕТИЧЕСКИ, а гипотетически на нынешних гипердвигателях можно долететь и до другой стороны Галактики, но вот понадобится на это 1000 лет... давайте на этом остановимся

А Вы примите за аксиому, что Портал и Гипер - разные технологии. Портал - это по сути пешеходная дорожка, максимум, что через неё можно провести, это боевого робота, а Вы предлагаете перенести его выход в околопланетное пространство и провести по нему флот. Допустим перенесли. Но открывается-то портал ИЗ ЛАБОРАТОРИИ, вы туда флот засунете? Да и мощности для такого портала нужны несопоставимые

Далее, о каких выходах в броне может идти речь, если вся электроника горит? Вы приводили в пример Недотрогу с её отравлением? Тогда подумайте вот над чем - Недотрога ещё до конца лечения научилась продавливать блокировку аструма, техника так не может, а это значит, что чем ближе к центру Пятна, тем толще должен быть слой аструма для защиты электроники. Насколько я помню, Дайна путешествовала в коробочке с толщиной стенок в 5 мм, в Кошмарных кругах это уже будут сантиметры

Ну и на счёт других Пятен. В этом мире единственная "нулёвка" - это там, где уже живут переселенцы, а всё остальное занято Пятнами, хотите создать плацдарм в центре другого Пятна? попробуйте. И потеряете как минимум пару ботов и их экипаж, маги ведь туда первыми не полезут, а простецам там не выжить и спасти их никто не сможет

Угу. К абсолютному...

Или закинет на другую сторону галактики, так как у Надежды обломки корвета не выпали, а он был в эпицентре взрыва, то и "пинок" получил гораздо более мощный, так что его обломки могло закинуть гораздо дальше Носорога Игната

Просто, если я правильно понял, этот человек - ГЕНЕРАТОР СЛОНОВ, а по кусочкам их должны есть другие)

По-моему, вы путаете два вида каналов: Портал, который пробивался, но максимум, кого он может пропустить, это робота, и гиперпереход в систему Надежды, которым вы предлагаете перевести флот

Так вот, предлагаю вспомнить, как всё было. Французский корвет ушёл на струну и в этот момент десанттники взорвали гипердвигатель. Игнат на Носороге стартовал с корвета ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО курсу, но его всё равно затянуло на струну. И практически сразу выбросило в расщелине на Надежде. 

А теперь предлагаю вспомнить, сколько времени "Ярый" добирался в гипере до системы, в которой всё это произошло - больше месяца в гипере. Это - СТАНДАРТНАЯ СКОРОСТЬ

Теперь вопрос: Сколько энергии должно было выделиться в результате взрыва, чтобы Игната (который был довольно далеко от входа на струну) затянуло на струну и мгновенно переместило в соседний рукав? Это важно, потому что это говорит о том, что в результате взрыва Носорог Игната был перемещён на более глубокие слои гипера, которые людьми НЕ используются, и для входа на которые нужны совсем другие мощности гипердвигателей. Вы сможете рассчитать хотя бы количество полученной в результате взрыва энергии? ведь это стартовый параметр и потому важно. А потом построить установку, которая будеит выделять такое количество энергии ЕДИНОВРЕМЕННО, и к ней - новый, в разы более мощный гипердвигатель? Если да, тогда соглашусь - при этих условиях перемещение к Надежде через гипер возможно

Не Носорог, а аструмовая жила, на месте которой из-за таких вот многократных притягиваний образовалась расщелина, и Носорог был притянут в расщелину жилой аструма, и французы тоже наводятся на неё, а за ними и СНС

Ишшо раз.

Не ПРЫГНУЛИ, а ЗАНЕСЛО. Есть начальная и конечная точка координат, и ВСЁ, а условия ВХОДА на струну и СХОДА со струны, и ДЛИТЕЛЬНОСТЬ нахождения на струне НЕИЗВЕСТНЫ, ибо они НЕ СТАНДАРТНЫЕ

Неизвестно другое - как создавать такие сверхкороткие струны, какой Носорог выбросило к Надежде. В гипер ведь не только он тогда ушёл, но и французский корвет, да он при этом взорвался, но даже его обломков к Надежде не выбросило. И потом, может как раз взрыв корвета и послужил причиной создания такой струны, им что, каждый раз по кораблю взрывать? там же ещё нужно вычислить условия взрыва, его силу и точное время при входе на струну

Вы сами говорите, что там - другой рукав галактики, и приблизительная наводка на таком расстоянии превращается даже не в расстояние до соседней системы, а в тысячи а.е., причём, во всех трёх координатах, ну и куда рулить?

Ну-ну...

на счёт адекватности французов и того, что они Игнату ничего не сделали, вернёмся к началу 1го тома, к тому, с чего всё начиналось. Это первое. Второе - французам просто не дали ТУТ, на Надежде, себя проявить, поэтому они кажутся более адекватными, а колонисты живут в СВОЁМ мире и понятия не имеют об СНС и французах, и космосе вообще, и решают СВОИ проблемы, как умеют

На счёт экранирования электроники, как вы себе это представляете? экранировать к примеру, боевой скаф высшей защиты? или боевого робота? сделать аструмовый контейнер? и потом, кто вам сказал, что аструма в галактике много? то, что его обычно добывают в астероидных полях - было, а про количество нет. Ну сделали контейнер, сбросили на планету, а дальше? из контейнера ещё выбраться нужно, а там магия. Аструмовое напыление? поинтересуйтесь у Дайны, почему она для экранирования заимок Стаи режет аструм пластинами, а не напыляет, ведь это было бы проще всего, а значит, напыление проблему не решает, нужен толстый слой, что, кстати, проверено Игнатом и Стаей когда делали Гнездо

Дальше - пока что и СНС и французы наводятся на аструмовую жилу, они понятия не имеют, где она находится, и что из себя представляет планета, ну и как им  мерить "семь лаптей от планеты"? могли бы, уже давно сделали, а не долбились в закрытую дверь

А вообще, Автор рассудит, подождём, почитаем...

Угу... поэтому Дайна до сих пор сидит на дне расщелины и выше уровня "нулевого" магофона не суётся...

Ну а для того, чтобы государства смогли решить задачу магоустойчивого оборудования, сначала нужно, чтобы маги перестали строить из себя Мессий, снять кучу секретных грифов с магии, ведь тогда придётся допустить к этим знаниям и простецов, в том числе и к знанию, что магами не рождаются, ими можно СТАТЬ, то есть, по сути магам нужно поделиться властью, а есть ещё другие государства с таким же маразмом, так что решать эту проблему они будут старыми методами, инерция и мышления, и глобальной политики вещь вещь вечная и меняется (к сожалению) только через войны

 А по поводу амеров и лягушатников скажу так: и амеры и гейропейцы всегда хотели доминировать, а Русь считали варварским государством, что тысячу лет назад, что сейчас, и в будущем вряд ли что изменится, поэтому, чтобы они договорились с СНС должен пройти не один год, НО! У СНС есть очень важный аргумент в свою пользу (имхо) - на планете живут РУССКИЕ переселенцы, то есть, по сути, это колония СНС и СНС вправе защищать свою колонию ЛЮБЫМ способом 

О том КАК государства умеют договариваться, как раз и говорит, что они предпочли разнести в клочья единственную планету с естественным магофоном в клочья, нежели делиться

А зачем распределять по всей планете? 80 процентов планеты = это ПЯТНА, в которых горит любая электроника, нафига их контролировать? сунутся туда СНС или французы - там же и останутся. И насколько я понял, единственный материк, на котором имеется хоть какое-то свободное место - это "наш". 

На счёт "полезет всякая хтонь" автор уже не раз писал, что чем выше ранг одарённого, тем некомфортнее он себя чувствует в "нулёвке", даже Беркут со Стаей уже начали себя так чувствовать, это тоже упоминалось, поэтому, как полезет, так и вернётся

А вот границы империи контролировать надо, но вместо того, чтобы не давать зверью наступать эти Кошмарики сидят по поместьям в Новомосковске. Единственное, для чего нужен им их ранг - это Лепка, а остальное по барабану. Да, эти Кошмары городские на всю голову, но даже их минимальных навыков хватило бы, чтобы вынести всё зверьё из обычной пятёрочки нафиг ВО ВСЕХ Пятнах, граничащих с империей

Общего левела там итак хватает, перечитайте, сколько там тайных Кошмаров обнаружилось и каких, не хватает их желания что-то делать для своей страны, а не для себя лично

ПС: август, ещё пара месяцев и кто-то наконец дождётся свадьбы Светы )))))

С почином! ))))  

А императрица и тут первая ))) в Богатыри она тоже первая прорывалась

Вторая дева - это Иришка, вместилище Дайны

причём, не только о нём, но и о БИУСе, который контролирует его днём и ночью

Так написали уже, в среду или в четверг

Ну да, если есть минерал, который блокирует магию, почему бы не быть минералу, который её излучает? идеальный накопитель, между прочим

Да не)))) просто любопытно стало, какие навыки у этого зверя могли проклюнуться, хотя подозреваю, что людям они вот абсолютно будут не нужны )) так что вопрос гипотетический

А мне вот интересно, раз тут есть Пятна на юге материка, то же Алабинское, не водится ли там мутировавший слон?))) 

Главное при этом не забыть французов обломать

Так они и давили. Ещё на первой встрече, мол, спасибо за работу, а теперь, курсант, возвращайтесь в свою Академию

В общем, авторский произвол, но мир ВАШ и ВАМ решать какие там правила ))) 

Благодарю за приятное чтение)))

Ну извиняйте))) какую дали, такую и взяли )))))

Трясина - заклинание школы Воды, придуманное Полиной, а для разжижения камня Недотрога как-то использовала какое-то умение на дуэли, думаю, это оно, только уровня Кошмара-4

Да не, во-первых, обсуждение навыков как таковых, а не навыков Игната, а во-во-вторых, Игнат получил Воздушные Ступени ещё в расщелине, до выхода в Большой Мир, а Воздушную Стену уже когда стал добытчиком, так что на самом деле дело в его привычке и ничего больше, думаю, на этом обсуждение можно закончить

Тут соглашусь. Игнат уважал его заочно, а после знакомства... увы...

Тут просто обсуждение двух конкретных умений и их производных. Та же оплеуха или пресс прости колючего побега тоже не катит, но не об этом речь, а о взаимозаменяемости этих двух умений

Я исхожу из текста Автора, а он говорит, что ЭТОТ человек прогибаться не умеет. И всё, что я писал выше уже должно составлять основу его Личности, то есть, могзгокрутством это не уберёшь. Да, приказ отдать могли, и скорее всего даже отдали, но адмирал должен был понять, что рекомендованная линия поведения не работает и тут же изменить её, а раз не изменил и продолжил играть в барана, то это не адмирал, а специально подготовленная марионетка с написанной для неё ролью, я так считаю, но ответить на этот вопрос может только Автор

Дык, с Ызюбря рывок не взять ((( а так я только ЗА)

Адрианов - бывший пилот "Стрижа", который должен уметь быстро оценивать ситуацию и принимать решения. Он боевой адмирал, у которого на уровне рефлексов должно быть учитывание малейших нюансов изменения ситуации и опять же, принятия быстрых решений в соответствии с этим, иначе он никогда боевым адмиралом не стал бы, он тактик и стратег, и это никакие мозгокруты не уберут, даже если у него есть такая установка, он должен изменить своё поведение в соответствии с ситуацией, пойти на "тактическое отступление", сделать финт и тд, но не упираться, как баран, а он именно, что упёрся. И как боевой адмирал, а не штабной, он прекрасно знает, КУДА приводят все эти апломбы и пафосы

А это точно Адрианов, а не кто-то под личиной? По моим понятиям, человек, прошедший свой путь с самого низа, БОЕВОЙ адмирал, и не умеющий прогибаться, не может быть таким дуболомом ((( может, там кому-то личико сделали и послали вместо адмирала? 

Ну и ИИ как-то странно представляет "гражданские флаеры", на картинке типичная автостоянка нашего века...

Ээээ... очепятка?

... вложились в ужас, ступор, мозголомку, туман, буйство молний и трясину. А после того, как вся троица погрузилась в жидкий камень...

Может, не в трясину, а в размягчение камня, или как оно там?

Благодарю за книгу, Мастер! 

Нет уж, лучше найти кабанчика своего ранга, это и рывок, и энерго-шашлык, двойное удовольствие)))

Если я всё правильно понял, можно прорвать потолок умения, если он слишком низкий, но при этом нужно самому быть выше рангом

Эээээ, да, это проблема... тут с толкача не завести...)

Вызывает антирес вот такой ещё процесс:

В первой книге упоминалось, что глушить двигатели в Пятне нельзя, но в то же время дизеля вполне себе работают вплоть до "шестёрки". Неужели там не смогли придумать ничего, чтобы завести движок "с толкача", как это у нас, у русских принято? там ведь РУССКИЕ живут. Тросик там, как у пилы "Дружба", ручка-закорючка, как у старых грузовиков, химический запуск, чтобы дал первый толчок, а дальше движок сам? может, стоит придумать? и тогда можно будет ставить вышки для дирижаблей прямо в Пятне где-нибудь в "шестёрке" у заимки ИВП?

Не знал, конечно)))) но теперь-то знает)) хотя, я понимаю, дело привычки )) зачем менять то, что работает, на то, что ещё нужно настраивать? (скажу честно, спрашивал, уже зная ответ)

Но я тут немного раскинул мозгами (в хорошем смысле), и пришёл к выводу, что эти два заклинания имеют одно существенное различие: Воздушная Стена боевое умение, а Воздушные Ступени - бытовое (изначально). То есть, Стена - быстрая, сильная и краткосрочная, плюс большая площадь, а Ступень - маленькой площади и рассчитана на длительное действие

Вот и получается, что оплеуху и диск Воздушной Стеной заменить вполне можно, получаются как бы их площадные версии, пресс, пожалуй, тоже можно, особенно в варианте подзатыльник, а вот подпорку - никак) а подпорка - это не только облегчённый на 100% рюкзак, но и полёт, на что Воздушная Стена не способна...

Извиняйте за сумбур и за "сама спросила - сама ответила"), просто люблю поразмышлять)

А вот такой вопрос. Есть навык воздушной стены и есть навык воздушной ступени. Из Ступени Игнат сделал ещё четыре навыка: оплеуху, подпорку, пресс и диск. Чем они характеризуются, знаем все мы. Теперь сам вопрос: в тексте несколько раз упоминаются барсуки-воздушники-виртуозы, которые воздушной стеной творят, что захотят. Так был ли смысл Игнату выдумывать навыки из ступени, если есть навык, который позволяет сделать всё то же и даже больше? тем более, что у стены площадь больше?

Ну да, сколько там Кругов одному Автору известно ))))

И они в итоге построят особняк в К-10 и переселятся туда))

убедили

или так...

Неожиданно... не верил, что Кувалда может это сделать... но кто их, женщин, поймёт? тем более, что она ушла в ветку Ксении Станиславовны, а не Игната, и это очень даже логично

А идея с гоночной трассой шикарная! )))))  

Второй женой? женщину, которая старше артефактора лет на семьдесят? которая вот-вот прорвётся в Кошмары-2? и на которой, по сути, держится весь её род? смешно. Это даже если забыть про Недотрогу

Вы считаете, что она настолько НЕ контролирует свою магию?