497
497
18 739
18 739

Заходил

Написал комментарий к произведению Лучший мир: Книга 1. Шестерни песочных часов

Не буду долго расписывать. Уже понял, что каждая претензия зависит от угла обзора и пережитков прошлого, и доказывать, что-либо бессмысленно. Я объяснил свою точку зрения - вы свою. Осмелюсь назвать себя человеком, разбирающимся в психологии и человеческом поведении, как и во временных парадоксах, ибо посвятил изучению этого достаточно много времени и усилий. К тому же, очень люблю размышлять на подобные темы, и может когда-то напишу по этому поводу научную статью. Названные вами моменты, ошибками тоже однозначно признать не могу, но в будущем обязательно буду о них вспоминать и брать во внимание. Спасибо!

В моей юности было гораздо больше подобных несчастных случаев, ибо она проходила в глубинке. Там, что не вечер то потасовка, и вырос я целым, здоровым и несудимым благодаря единоборствам и немалой доле везения. Поэтому про него могу судить не понаслышке.

Отбитые в хорошем плане людей, по типу моих персонажей, тоже взяты не с головы, и я прекрасно знаю как работает их логика. Сам от части такой. Про отца, готового отправить сына на гильотину, речи не идет - сына может эта заварушка вообще не коснется. Атан пошел один, не ввязывая в это ни жену, ни сына. Они могли про его друзей вообще не знать. Тут речь идет про папу, который отдаст все, за то, чтобы сын его уважал и им гордился. Просто попробуйте представить искреннего человека, который живет лишь своей семьей и давними друзьями. Для него горделивый взгляд сына - смысл жизни. И представьте ребенка, для которого отец - герой, а дом крепость. Тут в дом влетают плохие люди и угрожают ему оружием. Какое после этого у него сложится впечатление? Какая у него будет уверенность в будущем и какое уважение к отцу, который простоял в стороне, не сказав им ни слова? Хорошо, современные родители может это бы прожевали и выплюнули, но речь идет о понятиях немного другого времени. К тому же, для Атана Чад роднее брата. Они прошли через многое, и он тоже уже часть семьи. Поэтому ничего удивительного в его действиях даже с этой точки зрения нет.

Про неуместно разобранный парадокс выжившего. Понятное дело, что собрать статистику про всех мы не можем, да это и не нужно. Есть "абориген" и есть "варвар", один трус, другой смельчак. Один дошел, другой дополз. В действии ли тут карма или же замысел гения не так уж важно. Важна сама ирония - не всегда доезжает первым тот, кто едет тише. Вот и все, про суть парадокса расписывать было необязательно, про него я знаю лучше вашего, уж поверьте. Если честно, в вашем примере его даже нет, так как в статистику попадут оба, и "уничтожения информации" не произойдет. Просто есть два пути, и все зависит от восприятия. Человек может рисковать, ему даже может везти, но когда-то это везение может закончиться, что и произошло с Эзопом. Кто-то готов на этот риск идти, кто-то нет - выбор каждого.

Про машину Голдберга. Хорошая аналогия, но не совсем верная. Лиам умеет летать, но не настолько высоко, чтобы достать до Солнца. Он все еще простой человек, и это его главная проблема. История Писателя невероятно глубока, как и мысль, которую я хочу донести через него. И я очень надеюсь, что для написания этого цикла мне хватит всей жизни. В противном случае будет очень обидно. Если будет интересно, могу приоткрыть некоторые детали, но это уже явно не здесь.

Ну и про граотов. Не стоит судить про этих существ, не зная всего лора. Суть даже не в том, что начальник что-то прищемлял или никогда не резался ножом, нет. Суть в том, что люди для него мусор, примитивная раса, находящаяся на слишком далекой от них ступени эволюции. Так работает пропаганда, так работает внушение. Так все работало до 1865 года в США, если хотите примера.

Спасибо еще раз за развернутые комментарии! Замечания взял на заметку. Будет немного побольше времени, почитаю и ваши произведения - описание заинтересовало.

Написал комментарий к произведению Лучший мир: Книга 1. Шестерни песочных часов

В следующий раз, перед тем как что-то писать советую внимательнее изучать материал и строчки из книги. Это касается и варваров, и бабушки с дедушкой. Не важно насколько далеко нужно заходить в прошлое, это так не работает. Если лень интересоваться, то хотя бы подумайте логически. Я придерживаюсь линейной схемы времени, то есть время идет прямо без ответвлений. Напомню, это научная фантастика, и если представить, что кто-то нашел способ перематывать это время в реальности, с вероятностью в 90% это будет работать именно так: при отмене чего-то в прошлом больше нет надобности отправляться в это прошлое и это что-то отменять. Поэтому отмены эффекта мертвого деда не существует.

Полностью понимаю непонимание бездействие этого имбового перса, сам бы негодовал. Но поверьте, что это сделано отнюдь не во благо баланса. У человека есть план, и он его систематично исполняет, постоянно юзая свои способности. Его план и есть вся суть цикла.

Бедуин как раз таки отрицал родство обезьяны и человека, а варвар доказывал обратное. Подобное поведения свойственно для необразованных и верующих людей.

Триггеры работают не так. Перед ним нет реальной угрозы, есть только полоумный, который несет бред. В ситуации, когда вам не хочется верить во что-то плохое, вы будете это отрицать, даже если утверждения очевидны и неоспоримы. Это психология, и про это есть куча статей. Тоже можете почитать. К тому же, если откинуть все человеческое и начать думать схемами, а что ему собственно было делать? Валить средь бела дня? Плохая идея, как я уже говорил, стражи на воротах гораздо больше. Или бродить по городу, привлекая к себе внимание? Тоже не очень.

Где в драке с жандармами расчет? Убить врага - это что-то сверх интеллектуальное? По-моему, это придет в голову даже ребенку. О самосохранении. Все вроде правильно, но опять же, прямой угрозы для семьи нет. К тому же, его сыну угрожали, там про это есть. Нормальный отец прикончит стражника как минимум из злобы, а как максимум, чтобы не потерять авторитет а глазах сына. Не знаю как вы, я бы сделал именно так. Ну это так, отходя от темы. Если же про психологию, то для семьи угрозы прямой нет, для друзей есть. Как будто сами свою теорию вы и опровергли.

Про банду отморозков, если вы хлюпик, то стоять в стороне идеальное решение в принципе везде. Но именно в этой ситуации это проигрышная стратегия. Проще воспользоваться эффектом неожиданности и вдвоем перебить врагов, чем остаться с ними один на один. Вы свидетель, надо быть глупцом, чтобы поверить, что вас не тронут. Если переносить это на книгу, то шанс того, что после разборки в вашем трактире вас помилуют 50 на 50. Учитывая то, что хозяин не сообщил про бандитов сразу, как те приехали к нему и не помогал этих же бандитов задержать, когда пришли жандармы.

Про граота, после первого удара он рассмеялся, ибо лишь удостоверился в мысль о том, что простому смертному его не убить. Про удар Эзопа. Сцену как раз лучше перечитать вам. Это был рубящий удар сверху, сделанный со злостью и без какого-либо расчета. Он попадал куда придется, и говорить про то, что Эзоп намеренно метил в плечо глупо.

Мне очень понравилось как вы продумали возможности артефактов за меня и сделали это всего за несколько часов. Хотя мне на это понадобилось несколько недель. Но так как книга моя, я все же позволю себе придерживаться моей версии. У каждого артефакта есть свои индивидуальные способности, и они будут оставаться таковыми без изменений. Но вот умение ими пользоваться в первое использование и в десятое может значительно разниться. Вы же не станете утверждать, что сев в первый раз за мотоцикл сможете идеально сдать экзамен? Та же ситуация и здесь.

"Да и власти обычно поощряют доносы". С этого будет начинаться вторая книга, и там вы сможете в полной мере понять мое видение данной ситуации. Инициатива наказуема, и это знает любой запуганный человек.

Ваша мудрость без какого-либо пафоса называется ошибкой выжившего. В моем предыдущем комментарии не было мудростей, просто интересный парадокс, который было интересно затронуть в книге. Но опять же, в той ситуации нет и доли везения, если разобраться детальнее. Я объяснил почему.

Про драку вы не говорили, но упомянули сам конфтикт: "Затем, Эзоп наорал на Чада за то, что тот ушёл от слежки и типа подставил трактирщика. Я так и не понял этой логики. Если боялись за друга, то нафиг вообще к нему припёрлись, остановились бы в другой таверне, тем более, что сам Эзоп рассекал по городу на "товарном поезде", за которым и следить особо не надо, в тёмный переулок на таком не свернёшь." Объясню еще раз, Чад направлялся в бар, еще точно не зная, что за ним следят, и увидел слежку только на пол пути. Эзоп тоже ее заметил не сразу и договориться о втором месте встречи не подумал. Какой остается выход? Остановиться в другом трактире и искать друг друга по всем городу, когда вы в розыске? По-моему не лучший выход. Тем более, где гарантия, что другой трактирщик тебя не сдаст?

Написал комментарий к произведению Лучший мир: Книга 1. Шестерни песочных часов

Если вы слышали о эффекте бабочки, то должны были слышать и о парадоксе мертвого дедушки: если убить родственника, то не появишься и сам, и не убьешь своего родственника - замкнутый круг. То есть если убить какого-то перса в прошлом, он не появится в будущем, в котором он уже есть, и он мешает, то произойдет та же ситуация - просто не будет смысла убивать его в прошлом. А не собираются артефакты нарочно. И это главная идея всего цикла, с которой будет связан финал.

Кто сказал о отсутствии технологий? В книге ни раз упоминается развитость в отдельных отраслях и очевидная захудалость в других. (Спойлер даже для прочитавших) На то есть явные причины, в виде диктатуры со стороны государства и боязни изобретать. Сразу скажу про лучников, тогда уж. Вопреки стереотипам, привычный максимум на что они были способны - это отстрел многочисленных противников со стен замка. Именно многочисленных, потому что попасть с лука по отдельному войну было той еще задачей, не говоря уже про стрельбу с коня. Безусловно были уникумы, которые попадали белке в глаз, но это скорее исключение или даже миф. Про лошадей бред, потому что даже в нашем мире есть куча приспособленных пород, которые подолгу обходятся без воды. А в мире, где лимо могут влиять на эволюцию и подавно.

Про стремления героев. Они путешествуют около семи лет, и большую часть времени они это делали с караванами, пересекая самую опасную часть не одни. На счет последних поездок, все не так просто. Один из моментов, когда нужно подумать головой. Писателю нужно, чтобы эти люди добрались до города живьем... Почему он не сделал того же со стражей? Пытался избежать конфликта, чтоб как можно меньше вмешиваться в временной континуум, и не привлекать к себе внимания. Про это тоже будет дальше.

Необразованность персонажей. Бедуина обучал человек, читавший Экзодевент. Именно поэтому осведомлённость в религии и присутствует. Эзоп после службы начал активно читать и поверхностно увлекаться науками. Про это не раз упоминалось. Что мешает человеку стать образованным не в детстве, а в осознанном возрасте, попытка найти несостыковку?

Про варваров насмешило. Их название никак не связанно с войной, и аналогии с английским искать не стоит. Греки прозвали их таковыми из-за скудного языка и постоянного звучания в их речи "вар-вар".

На счет драки в баре. А вы тоже всегда как по книжке живете? Человек чувствует вину и не ощущает поддержки от друга. Видит полное безрассудство с его стороны, неуместное веселье и пьянство. Вас что никогда не бесили люди, которые начинают навязывать свое веселое настроение, когда у вас его нет? Эмоции берут вверх и пошло-поехало.

На счет диалога в баре. Вопрос тот же, тоже все сверху видите, тоже в любой момент думаете на десять шагов в перед? Тоже будете каждому бомжу верить на улице? Перед вами садится незнакомец и начинает нести относительный бред, который, к тому же, очень не выгоден вам. Ваша голова забита вообще другими вещами, и тут говорят, что скоро вломятся стражники. Первое же логичное ощущение - отрицание, а принятие уже порядком позже. А не "да-да, конечно, сейчас же уедем". Тем-более, что они и собирались это делать, хоть и не именно сейчас.

Про перелезть героям через стену вообще даже звучит по-детски. Как это можно было вообще придумать - бред (высота, патрули). Почему не днем? Меньше стражников и хуже обзор. Днем если бы их вычислили, так просто прорваться бы не получилось. А как люди вместе с лошадьми по канализациям выходили я бы конечно посмотрел.

Про бойню в баре. Пора раз и навсегда закрыть вопрос про отбитость Чада. Он воин до глубины костей. Даже если он и осознает опасность, он не признает, что боится ее и будет идти до конца. Его друзья похожего темперамента, хоть и в меньшей мере. Ребята горячие, никто никогда не признает свою слабость. Пора было уже это понять. Прототипы взяты не из головы, и я прекрасно знак про что говорю. Не все живут по холодному расчету, и называть таких людей глупыми не стоит. Это скорее гордость. Трактирщик такой же. И тот же вопрос, если не брать оторванность персонажей: а вы тоже всегда как по книжке живете? То есть если на улице будет происходить драка и ваших друзей будут убивать, вы просто будете стоять в стороне. Тогда уже вопрос к вам, а что вы за друг? Понятно, что подставляется семья, но перебить всех стражников и сказать, что убил вон тот бандит никогда не поздно.

Про командира не сказал. Он граот, то есть люди для него - насекомые. Он так воспитан. Угроза от насекомых всерьёз не воспринимается и не признается.

Почему Эзоп не ударил в голову. Вы хоть раз участвовали в спарринге по боксу? Попасть по голове на порядок сложнее, чем по корпусу, тем более в темноте. Это относится и к бою на мечах.

"Власть какашка". А где именно чудо? Перепуганные люди должны были сдать бунтовщиков, чтоб и самим попасть под горячую руку или стражники должны были в гудящей толпе сами услышать?

На счет обобщения. Одна из идей произведений в том, что трудности начинаются именно тогда, когда чувствуешь вкус жизни и стремление жить. Когда ты идешь по пустыне, не пряча голову в песок, ты и не будешь пойман. Потому что тогда ты становишься слишком очевидной целью, и тебя просто не заметят. Связанно ли это с везением или же эти ребята должны были оказаться в нужном место в нужное время, решает каждый для себя по мере мыслительных возможностей. Тем более, что вы сами заметили имбовость Писателя. 

Написал комментарий к произведению Лучший мир: Книга 1. Шестерни песочных часов

Писатель отнюдь не имба, по крайней мере, не в этой части. И да, писал в описании не про него. На счет информации и непропорциональной осведомленности, то в самом начале есть пример одного летоисчисления. По датам это приблизительно наши дни, и знания (как минимум теоретические) зашли далеко за средневековое понимание. Почему же все выглядит как средневековье? А не скажу. Будет интересно - читайте дальше, там в отличии от кучи подобных миров, это будет объясняться. И вообще, почему все открытия должны происходить по хронологической аналогии с нашим миром? Согласен, пока информации о мироздании немного, но не стоит недопонимание списывать на ошибки автора. Поверьте, этот цикл гораздо глубже и продуманней, чем вы можете представить. Я не просто так написал про отход от клише, по типу стандартизации и принятых норм. Здесь каждая деталь имеет значение. Насчет инстинкта самосохранения даже комментировать не вижу смысла. Вся суть этих двоих в том, что они потеряли все, и ходят по пустыне просто в поиске смерти. По-моему, более чем очевидно, не понимаю претензий. И почему именно варвары? Если даже рассуждать в рамках средневековья, то варвары присутствовали только в самом его начале. А эти ребята довольно развитые и образованные северяне. Я бы не стал их отвагу относить именно к глупости, скорее кредо, образ жизни.

Написал комментарий к произведению Лучший мир: Книга 1. Шестерни песочных часов

В остальных главах делается упор не на его детство, а на том, что с ним произошло за последние +-10 лет, в отличии от пролога (там он все еще Эзопиан). Если угодно, сейчас он проживает вторую жизнь и не особо хочет вспоминать первую, поэтому и Эзоп. 

Написал комментарий к произведению Лучший мир: Книга 1. Шестерни песочных часов

Не стоит отождествлять этот мир с привычным нам временем, по типу средневековья или античности. Это полная копия нашего мира, и действия в нем происходили точно также, если бы не случилось одно "но". А на счет отсчета времени в начале произведения есть подсказка)

Наверх Вниз