Заходил(-a)
На сколько надо, настолько наша себестоимость и уменьшиться, это же фантастика) Например, память как только понадобилась недорогая - она такая и выходит, как в последней главе. Ну и т.д. Так что никому нас не обыграть)
Та ссылка была лет 20 назад) К тому же наверняка отдельно, чиновники во Франции 1970х, и в СССР.
Ага, вчетверо на душу. И вдвое меньше на душу, чем во Франции того же периода)
Вот такая забюрокраченная машина)
К слову, в насквозь плановом Союзе - было меньше чиновников на душу населения, чем сейчас. Так что, может наоборот, надо добавить?))
Ну если вы полагаете, что автор сменился...) Но герой - точно один, это в сюжете говорится.
В первом цикле партия говорит надо - Шибалин делает, всë понятно. Все вокруг действуют в том же русле.
Во втором - по сути полная свобода действий у него, и только он отвечает за бабочек, и кто в кого почему окуклися - не всегда очевидно.
Плюс мелочи типа заигравшего в игры вычислителя.
Моя ТБ напрягается, если программа, простите, сюжет ведёт себя один раз так, другой раз эдак, а почему - недокументировано.
Дык никто и не хочет "как было", для этого можно историю микроэлетроники в нашем мире взять и почитать)
Но хочется понимания сюжета, что из чего произошло, это не всегда присутствует.
Т.е. у Дмитриева так было?
При Сталине на первом месте была практичность решений (конечно, в рамках социализма). Это в последующие времена экономику в компот с винегретом превратили, приправляя заклинаниями типа "экономика должна быть экономной". А при Сталине даже проезд на трамвае от числа остановок считался.
Здесь чувство, что принцип персональной ответственности вообще забыт, как и многое другое.
И Хрущёва не было, но времена послехрущëвские идут. Хотя вроде особого повода для "заигрываний с партийными низами" ради укрепления личной власти у правителей не было, некоторая загадка. Но думаю, ответа на столь отвлечённые вопросы не получим, раз гадаем об операционке и памяти, установленной на Эвриках.
А именно, чем микроЭВМ помешают Минкульту, или что вы имели в виду?
Дмитриева читал, но очень давно и кусками, по мере написания.
Тоже не совсем понял, населению неизвестно когда будет Эврика доступна, а новые крутые автоматы "от Минкульта" - уже сейчас.
Если же речь об игровых салонах Эврик - то их под тот же Минкульт и заводить будут, увеличивая доходы.
Ещё можно под лобовое стекло - от полицейских радаров))
Полезно) На прошлой работе был прецендент - пару раз безопасники по офису прошлись и выписали лишения премий. У самых дремучих бухгалтеров сразу проснулась память, ответственная за хранение паролей)
Ключи имеют риск потери/кражи.
Спасибо за интересную справку, я в моторах не шарю)
Но суть вы даже подтвержаете - абсолютно точной копией самолёт не был, был доработан.
Просто нам подал автор такой кейс - некий пользователь понимает, что ему достаточно Явы, а большая ЭВМ не всегда и нужна, только если что-то большое и жадное до памяти посчитать.
Я сугубо под него быстрое решение предложил, где Ява-машина специальная делается под каждый из основный мейнфреймов, и байт-код генерируется тоже с учётом специфики.
А в дальнейшем, если хотим некий рынок минивычислений занять - то конечно, трансляторы, работающие на самой Эврике нужны для популярных языков.
Нет, в дальнейшем-то разные языки нужны, я чтобы на первое время - мейнфреймы окучить быстро (для пользователей-минимальщиков без библиотек), как товарищ в интерлюдии, которому Явы для разработки достаточно.
Если у нас концепция Юникса (Линукс здесь "один из") - то да, можно, Ява-машину центром сделать, хотя на практике концепция "всë файлы" не всегда удобная - разная разрядность, особенные интерфейсы и т.п. проблемы. Только напомню, что операционку для Эврики-16 Гг назвал довольно говорящим именем DOS. Считаете, ошибка молодости?)
Флопи и ЖД стоит различать, т.к. читатели - не операционка, им тяжело))
Но вообще, это всë возможно, но стоит писать "если сделано так-то, то..." Поскольку утверждать, что всë именно так, никаких оснований по книге нет, но вариант красивый - если дополнить Ява-машину функционалом размещения других программ в памяти, и запретить разработку на чём-то кроме Явы (или языков, транслирующих программы в байт-код Явы).
Потому что если функционал, например, работы с диском, был в виде библиотеки Явы написан, то и обращаться к нему придется через библиотеку Явы, но не напрямую из другого машинного кода. Фактически у нас возникает виртуалка, в которой всë на неë заточено.
Насколько помню, применительно к Эврике-8 ни о чем не писалось, кроме биоса в базе. Из оболочки которого можно загрузить с магнитофона что-то ещë, например Яву.
Раз экспортные Эврики идут с дисководом (и его поддержкой в биосе, надо полагать), то видимо и память там не минимальная, и в итоге дошли руки и для них ОС написать. Как и, например, драйвера для популярных принтеров (логично, раз дисковод ставим, предусмотреть возможность вывода файлов с него на печать).
У англичан тоже было? Только про французов читал, что до сих пор для пенсионеров поддерживают.
Тут Ява - немного не Ява), на самом деле Гг назвал так Форт. Да, чтоб жизнь мëдом не казалась)
Да, но с файловой системой флопа нормально работать, а может и с жёстким диском - уже ОС нужна. Так-то большинство систем однопотоковых (типа МС ДОС) смотрятся сейчас "стартовым загрузчиком", но всë же драйвера для нетиповой периферии и резидентные программы (типа Нортона) куда-то они в памяти размещали и т.п.
Если обратно не заводить деньги - то что-то можно, пока КГБ не поймает распорядителя счетов)
Хм, возможно. Но рано или поздно и в этом советские разберутся. Кроме того, как легализовать покупки, сделанные за бугром, потом в Союзе, на запад же не планирует Гг линять? Разве что "умер там богатый дядюшка" или "американскик фанаты Эврики скинулись и прислали в благодарность изобретателю" - в общем, туго с этим.
"нужен кросс транслятор в коды System/360 (или в DEC PDP-11 или Olivetti) из JAVA/FortH".
Не обязательно, достаточно написать Ява-машины для этих систем.
Тогда пишем на Эврике программу на Яве, отлаживаем. Потом выдаем команду "прилинковать к коду Ява-машину для ХХХ". И получаем исполняемый файл, который на самой Эврике не запустится, но его можно загрузить на нужную машину и там запустить. Ну а дальше как обычно с мэйнфреймами, получить вывод (в том числе отладочный), поисправлять с его учётом глюки в проге на Эврике (можно теоретически не сходя с места), выгрузить из неë на дискету новый файл, и по кругу.
Да нет же, они всю встречу в IBM толкуют про Эврику-8, обсуждая еë конкуренцию со своим терминалом.
Эврику-16 вроде ни разу не помянули.
Почитал, там баба "ломанула" систему экстренных закупок, и да, еë посадили. А вот про пакет метизов за 80 тысяч - генералы лишь сказали "такова калькуляция".
Бардака в годы индустриализации хватало, этого не отнимешь. А что посадили за другой повод - всегда власть прикрывала мутные дела ерундовыми статьями, будем считать, главное, что посадили, а реабилитировал "жертву" думаю, не Сталин.
Про снижение цен вслед за себестоимостью - после войны директора заводов "годовые бонусы" получали не за план (это само собой), а за внедрение изобретений, снижающих себестоимость. Авторам рацух тоже большие премии платили, правда, остальные рабочие на них косо смотрели - вместо того, чтобы тихо поделиться с остальными и настругивать легко сверхплановую продукцию (а оплата шла сдельно), внедрения нового приводили к бесконечной гонке, которую никто не любит.
Так вот, в конце года пересчитывали грубо калькуляции, и товар начинал по новой цене отгружаться. Грубо - потому что у смежников тоже считали снижение, но собрать оперативно эти данные не было возможности, поэтому их цены брали с примерным снижением, по всяким коэффицентам вычиленным. А раз в пятилетку все цифры сводили и выравнивали, выводили фактические цены ассортимента, и всё шло заново. И знаете, когда в СССР был последний сплошной пересчёт? В 1952 году, потом Хрущёв старый Госплан разогнал, а новому сделал послабление - при сборе 5-летнего плана не надо было считать всë сплошняком, и примерно мол сойдёт. Вот и получилось к концу Союза что получилось - кругом перекосы. Как в книге всë было, не описано, но судя по всему, многие моменты хрущевщины и сюда просочились.
Когда в реале IBM 80286 появились, они стоили для предприятий то 10, то ли 20 тысяч. То есть если бы в 70х цена микроЭВМ была бы от экспортной по официальному курсу 1000 с чем-то рублей - это было бы объективно крайне дёшево.
Но Гг говорит, наоборот, что цена крайне завышена. Так что не ниже нескольких тысяч, а может, и 30, с советским ценообразованием, как оно представлено, фиг угадаешь, а конкретики не названо. Ещё надо учитывать, что в МЭП вряд ли планируют в ближайшее время выводить Эврики на внутренний рынок для населения, сначала потребности промышленности надо закрыть.
Да, и Гг будет получать не более 100 рублей в месяц, неважно, сколько при этом принесут лицензии. Не особо заманчиво для инициативных разработчиков. Но может, поправят что-то.
Ну ок, в IBM не шарят, что называть операционкой, раз у вас с ними противоположные выводы. И спасибо за заботу)
Артели корпусов всяких наделают.
Но проблема, что за несколько тысяч (по внутренней калькуляции) мало кто захочет покупать набор.
Поправка - лазейку с югославами вроде как прикрыли? В смысле, и новым товаром (ПО) не дадут на западном рынке в обход государства торговать.
Почитал - НИИ были про саму потребкооперацию, ведомственные, нам такое неинтересно.
Но вот кооперативные КБ и лаборатории - то, что нужно:
"Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио»".
В последней главе дважды утверждается, что есть. Остаётся сделать вывод, что Климов скрытно от читателей произвёл доработку ПО Эврики-8, так что мы тут дискутируем о неизвестном... Что местами утомляет.
Ещё пожалуюсь - в тексте нигде почти не различаются жёсткие и гибкие диски и их дисководы, из-за чего иногда в ступор попадаешь и ещё раз перечитываешь)
Да, как-то пролетело, вы правы. Только не в сентябре, а в октябре.
Но вообще - логично их нагружать следующим планом, Шокин же сокрушался по весне, что 30 тысяч - ерунда мол, 50 требуется уже на следующий месяц. А как выпустили первый план - что-то забыл про развитие.
Было отдельно про задачу "совершенствования микропроцессорной техники" - представить в октябре план работы на 1974 год, чтобы защитить финансирование (самого плана вроде не было). И на декабрь планировать "разработку ПО для нужд народного хозяйства" (тоже не было) + "начать подготовку производства" Эврики-16 (было).
Может, уже крупняк пожрали аппаратчики... Но потенциально, что-то этакое возможно. Правда, заработать там Климову не удастся, но раз ему это неважно (денег за патенты и так больше, чем может потратить), то может то там, то сям технологии вбрасывать. А дальше артельщики - люди гибкие, плюс эти артели - непроизводственные, не отягощены планом, найдут кому продавать-налаживать (новым артелям, если государство тянуть будет).
"местный филиал банка работал на Win3.11" - вот про него я сразу и говорил, что сетевая версия уже стала хитом. У нас первый сервер, насколько помню, был Novell NetWare, а к нему начали Win 3.11, которую ставили у юзеров, цеплять.
Очень даже реально. Перед закрытием артелей в нашей истории "в систему промысловой кооперации входило 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института".
Жирно для большинства применений, контроллер на базе проца общего назначения.
Уже не как в реале, когда Хрущ с 1956 года за артели взялся. Откуда поговорка у старшего (уже ушедшего) поколения - при Сталине хоть жить давали, слышал от своего деда.
В принципе, с чего бы сейчас их удушать?
Вот. Если стояли рядом Вин 95, то это уже поздние времена, а разговор начался с того, что Win 3.0 вовсе не шла к успеху, насчёт чего вы возражали.
К концу 90х, когда МС Офис стал стандартом, на старые машинки да, натягивали Вин 3. А в начале 90х никто внимания не обратил на некие странности от МС, сидели себе на Лексиконе и Суперкалке. По крайней мере когда я на работу вышел (тоже не в Москве, кстати), эпоха ДОС ещё продолжалась.
А домашних юзеров Вин 3 - я по прежнему не могу себе представить, разве что богатые студенты, которым нужно курсовики и диплома делать. И то, делалось двойное загрузочное меню - чистый ДОС со своими конфигами (для игрушек и старых программ) и загрузка с Виндоус. Потом-то да, с приходом Вин 95 пришлось покалымить-поадминимть)
Он с трибуны не болтом М30 махал) Обычные метизы из хозмага, по крайней мере как из статей можно понять.
Так за сознательный брак на потоке посадят же половину инженеров или там в колхоз сошлют механизатором? А, нет, запутался, не те людоедские времена, свобода)
Не ответили - обиделись? А я серьёзно спрашивал, зачем эта штука нужна была. Игрушки для дома из-под ДОС ещё долго запускали, а работать уж очень бесяче было, тормозило всë.
Вообще, как-то внезапно перешли к Эврикам вторым. Вроде ничего не говорилось о закрытии плана по первым, поставленном МЭПом... Да и прошло около полугода с прихода Климова из армии, с учётом утрясок, поставок и пуско-наладок завод только-только заработал, не мог он ещё закрыть все планы.
Это совсем недавно было, сенатор тряс пакетом гаек за 100 долларов, вопрошая, почему Пентагон его покупает по 80 000?
И нет, никто не наказан, не надо фантазировать. И гайки дальше поставляются за 80 000. Наверное, от того, что так с Никсона (допустим) заведено. И вообще эта либерастско-чубайсовая логика мне так нравится - если воруют на карман хоть тысячи процентов, то это же совсем другое дело, это вам не бесхозяйственность тупая, когда 10%, а то и больше продукции впустую пропадает))
А при позднем Сталине, если вы хотя бы "Несознательного" читали, всë было ровно наоборот - выжимались на полную и люди, и оборудование, заводы друг у друга подрезали что могли и т.п. Что тоже нехорошо, ведёт к постоянной штурмовщине и выгоранию людей, но вот про некую выстроенную систему расслабона вы опять пальцем в небо. Что ж вам Сталин-то спокойно жить не даёт, 70 лет как без него хозяйствуем.
Ну, если уж вы сочли выводы тех микробиологов убедительными, то это всë решает, и заодно опасность свободного творчества "уханьской группы" снимает
Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер 2
Хм, а когда-то все частоты выше 50 Герц шли как крутая опция