Заходил
В любом случае, поймите меня правильно -я не критикую книгу в целом, она вполне хороша) Я говорю просто о той частности, что лично мне кажется недостоверной. Но Вы автор, Вам и как говорится, карты в руки)
С наступившим Новым годом и дальнейших творческих успехов)
М-да
Матерится - это одно. Выражаться и думать, как гопота - это другое.
Это первое.
Второе - причем тут иконы? Среди аристократов было полно подлецов, мерзавцев и отвратительных людей, я не об их человеческих качествах, а о культурном запасе речи. ну и не бывало невоспитанных аристократов, как и нет их сейчас. Ублюдком аристократ может быть, относится к нижестоящим как к быдлу и недочеловекам - может, но быть гопником - нет. Вот я о чем
Вы путаете среденвековье (рыцарей) и времена абсолютной монархии, когда, собственно и появилась именно аристократия, а не просто феодалы. Это раз. Два - даже в средневековье совсем не все аристократы отдавали своих детей в оруженосцы. Это был удел бедной прослойки. Три -сами рыцари не были аристократией, это было нищее служилое двороянство. И вот от сына средневекового рыцаря я бы как раз слог и штиль не требовал.
Дело в том, что о том, как тогда общались аристократы между собой осталась масса мемуаров. Примерно так они и общались. Как и сейчас - современные аристократы не говорят как гопота на раёне. Более того - не то что аристократы - просто люди с развитой речью так не говорят.
и в прошлой жизни он был еще более аристократичным аристократом. Потому что там как раз воспитание было столичным, с полным набором всего того, чего ГГ был лишен
Вобщем, Вы конечно автор, как писать -дело Ваше. Но этот момент мне не видится достоверным Скажу так -в цикле Маска речь и мысли ГГ были боле скажем так. достоверны
Да хоть 26. Базовые привычки и уровень, который в аристократии буквально вбивается (почитайте про их воспитание - оно было обычно весьма жестким) не позволят как гопник Уася думать. И говорить. Мат, кстати как раз прилипнуть может, я не про мат, я именно про речь и стиль мышления гопаря
А я точно разбираюсь в аристократии, а если и вы хотите - почитайте Толстого или Лермонтова для примеру, они оба были самыми что ни на есть аристократами и при этом еще и военными
Отличная серия книг)
Мне жаль, что Лисицкий стал обращеным - читать про противостояние простого человека с ..не совсем простыми было интереснее)
Эм--мм-м-, ну не знаю, скорее наоборот - после жестоких времен наступают времена варварства, а тогда боли и насилия становится еще больше. Да и у вас мелькало пару раз, что просветленные становятся слабее
Вобщем, идея понятна, было бы интересно, если бы вы раскрыли ее в своих книгах подробнее)
Ну она не сразу появляется)
Просто вообще интересно, на чем основана система взаимных сдержек и противовесов) С просветленными вроде понятно - они не самостоятельны, а вот с падшими - не вполне, тем более, где-то в тексте встречается, что просветленные теряют силу.
В целом понравилось.
Однако царапнуло вот что - просветленные все время упоминаются во множественные числе; реально же действует один Марат. У тёмных почти то де самое, но там хоть какая-то структура есть; дальше я не совсем понимаю как просветленные сохраняют равновесие, когла тёмные делают что хотят?
У Лукьяненко в дозорах эти моменты логичнее прописаны.
Это не значит что книга плоха, просто ро вот этим моментам на мой взгляд, есть нелогичность или недораскрытость
Старший Кэрриндж уже давно не ребенок, успеет ли он стать героем, как ему обещали?)
1. Странно оценивать рецензию как странную.
2. Если вспомнить, что в мире Блича очень многим персонажам за сотни лет - то ничего логичного.
3. Именно что практически тот же.
4. А я не представляю его в мире Блича, так я могу и Буратино туда ввести. Будет выглядеть также неуместно.
5. Ну да. Попробуйте убедить кого-то и заставить поменять свое поведение. Как получится - отпишитесь.
6. Ставьте. Я не писал книгу и не делал вычитку. И да -вывод - это МОЯ рецензия и МОЯ оценка. Понятно, что она субъективна.
Как приятно, когда за неимением аргументов оппонент сливается, при этом показывая, какое он хамло)))
Пока-пока))))
P.S. все же не гонитесь за ден. знаками и вычитывайте книгу))))
Я не раздувал проблему, это вы сначала пытались проигнорировать вопрос, потом - написать чушь о том, что я выдумал этот полис, я вас сотый раз спрашиваю -какое вырождение у Бажовых может быть? но вы, с упорством ишака (раз уж вы начали хамить, то получите алаверды))) не видите и не понимаете то, о чем вас спрашивают и защищаете свою несуразность))) Про вырождение кланов - это воообще 5++++++)))Получается, вырождается подавляющее число одаренных, так как мелких кланов в разы больше, чем крупных)))) Как говорится, аффтор, пеши исчо)))))
Еще раз, для того, кто с упрямством ишака не понимает простейших вещей - Ольга, как второе лицо в государстве, как наставник и как работник академи ДОЛЖНА была занть, чему учати и как учяат. Но у вас она - тупая дегенератка, которая не озаботилась тем, чтобы рассказать своему подопечному основы)))Так бы и жил Антон в неведении, если бы Марфа не приехала))))))))
Вобщем, просто логика - это не ваше. Засчитываем вам слив)))Пока-пока)))
Слив засчитан. Всего доброго)))
А вы мне смешны со своими нелепыми попытками отмазать явный косяк. Вместо того, чтобы признать свою неправоту в посте ранее, когда вы меня обвиняли в том, что я выдумал небольшие полисы и, цитирую:
"ведь конкретно говорилось что полис - это город государство, с огромным населением."
вы теперь тут рассказываете, что полис может быть и небольшим.
Блестящий пример того, как человек раз за разом опровергает самого себя))))
При этом я как раз и писал о небольшом полисе (на что вы постом выше так забавно отреагировали, начав писать, что я все выдумал и что полисы только большие и бывают, порядочный человек после этого бы извинился, вы же предпочитаете дальше закапывать сам себя)), вопрос был в другом - с чего Бажовы вырождаются в нем, с чего им вообще грозит вырождение?)))
На то, какова численность ветвей в других полисах сравнительно с мелкими кланами и почему нет вырождения мелких кланов ответа также нет. Ну потому что сказать вам нечего придется или признать, что ветвь - это, по сути, одна семья человек на 10 или - если она больше - то объяснять, почему тогда нет вырождения мелких кланов))) Ну или также забавно как с Полисом опровергать самого себя. Вот вы и упорно делаете вид, что не видите того, что я вас спрашиваю)))))
Да еще раз - Ольга работает в системе. Чтобы чему-то научить нескольких учеников она должна знать, чему там их учили до того вообще и что им дают на общих лекциях. Это же очевидно. Я уж молчу, что Ольга, как второй человек полиса, обязана знать о тенденциях в подготовке основной силы полиса - одаренных, но вы упорно продолжаете делать Ольгу дегенераткой))))
Тут нет "чужих" разговоров, это не личная переписка, а публичная страница с открытыми комментариями. Привыкайте. По сути сказанного вы так и не ответили, попытки перевода стрелок на личность, а не разговор по фактам смешны и идут вам только в минус.
Просто у автора ошибка, которую он не хочет признавать. Итак, что мы имеем: учебное заведение, с огромными традициями и кучей наставников. Разумеется, наставники имеют свой опыт работы и свои методикии (вообще, странно читать, что они никак не регулируются. при заявленной тенденции на унификацию это невозможно), но да пусть, тем более - имеем наставников, каждый из которых выработал за десятилетия практики свою методику. И тут приходит левый человек - и бац - выясняется, что вся методика всех наставников была в корне неверной))ну то есть, эдакое скопище дегенератов в учителях)))
Вы оказывается, не только меня не читаете, но и самого себя.
Ну мне не жалко -процитирую вам вашу же 4 главу: "Новость об уничтожении семьи моей матери достаточно быстро достигла Уральских гор, где располагался НЕБОЛЬШОЙ ТАЙНЫЙ ПОЛИС, построенный на месте Изначального Селения моего клана, в котором живут исключительно зеленоглазыми. "
Причем тут посад и кто же выдумал небольшие полиса?)))) Вы, оказывается, успешно опровергаете сами себя?))))) Кстати, на всякий случай - оттуда было отправлено аж 10 чародеев курьерами))) Итак, я услышу ответ на свой вопрос - как у вас кланы не вырождаются. а население НЕБОЛЬШОГО ПОЛИСА вырождается?
Про то, что на вопросы о том, какова численность ветвей Бажовых в других полисах и как она соотносится с численностью малых кланов ответа также нет.
Про Марфу - ну да, она настолько "неизвестна", что о ней знает Бажов с совершенно другого полиса))) Или вам опять вас же процитировать?)))
Судя по моим коментам -вы попросту не вычитываете свою книгу. И вы сейчас просто не хотите признать свой косяк, потому что у вас нет понимания, как его выправить, а признать его -это признать несостоятельной всю концепцию книги, вот и все.
Что до Ольги - повторю - она не в НИИ работает, а именно в ВУЗе, более того - она САМА была наставницей и она - второе лицо государства, то есть, о том что и как работает она должна знать по всем трем направлениям. Ну если она не полная дегенератка, коей вы ее сделали в желании впихнуть в текст внезапно пришедшую вам на ум гениальную мысль)))
P.S. Про нелогичность изменения системы обучения вам не только я написал.
1. Причем тут работа наставников? Ольга - часть системы академии и вообще-то -второе лицо государства. И да, она еще вдобавок была Наставником сама. И при этом она не знает как и чему учат в Академиях? Да вы ее делаете совсем тупой)))))))
2. Працтите, но вы совсем не умеете в простую логику. Повторяю -либо а)система работала плохо, но этого не знал ни один наставник - и значить, они просто тупые бараны, либо б) система работала нормально, но у Марфы был свой взгляд - и тогда все дружно вдруг не побежали бы менять свои методики. Очевидно, вы не понимаете, что если человек 20 лет работал каким-то способом -и успешно - то он не будет внезапно менять его, только потому что кто-то предложил иной способ.
3. То есть, по этому пункту засчитываем вам полный слив. Ибо вы успешно съехали на биологию, когда я предложил вам
а) Сравнить численность небольшого полиса с численностью клана и рассказать, с чего она меньше (с ЦИФРАМИ) чем у клана и, если она меньше - рассказать, сколько же живет в городе человек;
б) сравнить численность ветвей Бажовых, живущих в своем Полисе и ветвей Бажовых, живущих в обычных полисах вроде Новгорода с численностью мелких кланов и объяснить как так - если в крупном клане -несколько сот человек, то очевидно -в мелком клане - не должно быть больше сотни, а скорее всего -несколько десятков и при этом мелкие кланы не вырождаются, то как же может начаться вырождение в Полисе или в ветвях Бажовых? Или у вас у Бажовых не полис, а хутор с 10-15 людьми и их "ветви" - это просто семьи с 10-15 членами? То, как вы съезжаете на биологию просто смешно, ибо я я вам об арифметике говорю. Это все равно, что если бы сказал вам - 2*2 = 4, а не 1, как у вас, а вы бы мне ответили - вы ничего не понимаете, подушка мягкая))))
4. Угу, угу. Правда, Марфа - легенда даже среди мегакрутых чародеев, но то такое)))
5. Ясно, опять ничего внятного.
6. В чем "неидеальность" Ланского? С чего Ольга вообще знала о Марфе и что бы она сделала, если бы Марфа не появилась?)))
7. Про тупость я вообще ничего не писал. Не приписывайте мне свои домыслы.
8. "На порядок больше" заряженных Иолических украшений и редчайших артефактов? У какого клана "на порядок больше" сокровищ? Да большая часть кланов - мелкие кланчики, с чего вдруг у них "на порядок" больше чего бы то ни было?
"Не один и не два" - угу, сильнейшую из них Марфа тут же отделала))) Вобщем, доказывать кому-то, кто уперся бесполезно, я вам говорю, как это выглядит, вы считайте, как вам угодно)))
Да что угодно можно предположить -что , например, завтра Антону лично Хозяйка Медной Горы обучит всем секретам -а потом сказать, что это не рояль и не имба. Или что Антон выловит золотую рыбку, которая сделает его Князем Москвы - ну а чо, вы афторы, вам мироустройство ведомо лучше. Кто сказал, что там золотые рыбки не плавают?))))
Я уже сказал -написать можно что угодно. Вопрос в том, во что превращается книга при очередных вывертах.
9. А Бажовы где-то отказались от фамилии, а? Или все ее меняли согласно местному призношению?))) Повторяюсь -получается, правители Москвы - совсем уж дауны - кто и что в соседних полисах (хрен с ней, с Персией, они с ней не воюют) - не знают, кто как и с кем связан из их полиса (не последний клан на минутку) - не ведают))) Лихо вы их тут дегенератами выставляете)))
10. Я рад, что вы не поленились изучить мои комментарии. Спешу заметить, что до первых двух ваших книг отчего-то у меня желания докапываться не возникало. Отчего, не задумывались, нет? Может, оттого, что косяков в них почти не было?
Мои хотелки тут не причем -я вам не указываю, с кем например сводить ГГ, как строить сюжет. Я вам пишу о проблемах с формальной логикой повествования и превращения ГГ в МС с решением его проблем (деньги + люди) игрой на роялях. И ладно б инструменты попадали в тон предыдущему повествованию - но этого нет от слова совсем. Пишите как хотите, мир ваш, можете гробить его и дальше, я ж говорю -осталось ввести Золотую Рыбку и сказать -"а кто вам говорил, что она не водится в этом мире!?))))))
1. В том, что "упустить" такие основы опекунша , заинтересованная в развитии своего воспитанника просто не могла. Еще раз - это основы. Тем более, что никто, кроме Ольги и объяснить -то этого Антону не мог. О том, что в школе этому не учат Ольга должна была знать, как работница системы академии. Более того, пишу опять же , второй раз - именно потому что напрямую Ольга не могла обучить использованию эго она должна была дать всю теорию, чтобы Антон хоть как-то сам осваивал свое эго. То, что вы говорите - это равносильно утверждению "ну и что, что в школе не научили читать, Ольга могла и упустить такую "мелочь"))))
На самом деле все проще - гениальные мысли об отличии эго и усреднении одаренных вам пришли по ходу пьесы, вот вы и вложили их в этот диалог. Тем, как это смотрится со стороны вы не сильно озаботились.
2. Еще раз -с пришлым чужаком никто не побежит соглашаться теряя тапки. Никто не начнет спешно перестраивать свои, годами наработанные системы подготовки, только потому что появился пришлый крутыш. Иначе, получается, что все прочие наставники -законченные идиоты, которые за года наставничества не смогли создать путной системы обучения до такой степени, что первый же пришлый крутыш ткнул их носом в их косяки))Ну и да -если системы нет, то что там "поддержал" глава Академии?))) По вашей же логике - поддерживать он ничего не мог))) Ну и опять же - он оказывается таким же или кретином, как прочие наставники, раз за столько лет во главе Академии не увидел неверности выбранного подавляющим большинством пути, или - совершенно хреновым управленцем))) В реальности же любой наставник, который наставляет годами и десятилетиями имеет свой выработанный стиль, который он не будет менять по первому чиху. Внедрить какие-то отдельные элементы -может, а вот на полный слом никто не пойдет.
3. О, вы опять в упор не видите, что сами же подтверждаете мои слова. Если в кланах несколько сот человек, ТО тем более, даже "небольшой" полис - это БОЛЬШЕ нескольких сотен. какое там вырождение?))) И да, несколько сот человек - это в крупных кланах. А есть еще хренова гора небольших кланов, то есть, по такой логике - если в крупных -несколько сотен, то в небольших -не больше сотни, а скорее, несколько десятков. То есть, по сути - размер той же ветви. Чего они-то не вырождаются? Или у вас "ветвь" Бажовых - это 4-5 человек?))))) Что там с полисом по такой логике - его население тоже человек 10?)))
4. Да-да. Древнего схрона, до верху набитого имуществом и сокровищами. пара тетрадок, мегакрутой наставник, куча мегакрутой родни из других ветвей ну и еще чего там по мелочи)))
5. Ну расскажите, еще раз повторяю, как можно по своей воле выбирать как и когда отдавать серьезный долг серьезному человеку в реальной жизни, если он сказал - отдавать сейчас и именно так)))
6. Как тяжело все по три раза повторять. Ну напишу ТРЕТИЙ раз. Откуда Ольге было заранее знать про Марфу? Для нее как наставник руки свой человек был бы идеальной кандидатурой. Не приди Марфа -что дальше? руку расформировывают и Антон болтаясь как известно что в рукомойнике попадает фиг знает к кому в подчинение))) Ольгу, конечно, это бы полностью устроило))))
7. Ой как страшно. Вы просто ищете повод чтобы забанить меня, уж больно качественный я вам разбор полетов устроил))) Ваш бан -это обычный слив с дискуссии, который я вам с удовольствием зачту))))
8. Называю: Схрон, набитый сокровищами. Куча крутой родни, которая изначально не предполагалась. наставник. круче которого только сваренные вкрутую яйца. Как раз тетрадку я к роялям бы не отнес, ибо чем-то пользоваться оттуда ГГ было трудно и реально интересно было смотреть на то, как он проходит обучение. если вы не заметили -по первым двум книгам у меня как раз претензий нет, разве что к тому, что теми нагрузками , которыми герой якобы развился в реальности он бы убился от истощения, ну да ладно, это мелочи.
9. Действительно - откуда знать о клане бойцов, которого в их полисах все опасаются? И откуда вообще знать о жизни в других полисах, если информация настолько "скудна" что даже газеты попадают из полиса в полис свободно, во всяком случае, доступ к ним имеют все, вплоть до челнов различных клубов? А то, что информация о сильных кланах и значимых людях так или иначе попадает в прессу (внезапно -из прессы о появлении Антона и узнали остальные и Бажовы - "скудность информации" она такая))) - вма в голову не пришло?
Ну и то, что во враждующих полисах априори внедряются свои агенты влияния, шпионы, покупаются источники информации и уж открытые данные о всех значимых силах имеются - вы не думали? И тут опять возвращаемся к той же вилке -либо Бажовы - малочисленные и из-за того,ничтожно слабые -и тогда все бы встало на свои логичные места - и необходимость объединения и вырождение - или они крутые ветви - и тогда вопрос -нафиг им с кем-то объединяться и как же о них не знал никто в Москве))))
1. Давайте. Причем ту личное эго Бажова, когда Марфа рассказывает ему общую теорию о том, чем эго в принципе отличается от печатей и дальше идут умствования о том, почему происходит общее усреднение эгоистов? Я это вообще-то сразу написал - что личному эго Бажовых понятно, Ольга научить не может, но вот общую теорию об эго -могла и должна была сделать. Вы же абсолютно исказили смысл сказанного мною и на то, о чем я писал, собственно не ответили.
2. Я о том, что, еще раз - наставник группы не может взять и перевернуть всю систему подготовки, просто потому что он где-то далеко внизу и для тех, кто системой рулит - никто. А если он сильный чужак - то он еще и опасен как прямой конкурент. Так, видите ли, работает бюрократия больших систем везде.Тем более смешно, что директор акдемии, который хрен знает сколько лет варился в этой каше или был слеп и туп, не видя несовершенство системы, или не мог ее поменять, одно из двух. Не, ну если вам охота писать не реалистичную книгу, а мерсиьюшную фентези для 12-ти летних подростков - то вы хоть главой Полиса можете завтра Марфу сделать, мне-то что))))
3. Я-то как раз учил. Вы, я смотрю, читаете то, что вам пишут очень выборочно, неудобные моменты не замечая или просто не понимая, что вам говорят. Повторю второй раз, мне не жалко.
Итак, заявленная численность в крупных кланах - несколько тысяч человек. ВТОРОЙ РАЗ пишу
-а) численность полиса, даже маленького, не может быть МЕНЬШЕ нескольких тысяч;
- б) Бажовы в других городах не могли игарть сколько-то значимую роль, если они были бы малочисленны до такой степени, что у нх аж вырождение шло. Но вы нигде не пишете о том, что Бажовы - захиревшие веточки, у вас они везде мегакруты и играют значимую роль во всех полисах. Так вот -чтобы играть такую роль и численность должна быть соответствующей, а при значительной численности -какое нафиг вырождение? Уж определитесь - или малочисленные веточки, которые в таком случае, нигде ни на что не влияют и которых все, кому не лень в их полисах пользуют, или -крутые ветви клана, которые играют значимые роли, но которые и не вырождаются.
4. ну ясно, лучше про МС писать с оркестром в кустах - это явно к вам))) Да оно и легче)))
5. Ну попробуйте отмажтесь так в реальной жизни от реального долга реально значимому человеку))) Посмотрю, как это у вас получится)))
6. И что? Присланная кланом для ЛИЧНОГО наставничества; причем тут остальная группа? Более того - откуда Ольге было знать о том, что кого-то кто-то пришлет и с чего Ланский временный?))) По всей логике - он должен был быть постоянным, или его не стоило вовсе вводить и тем более, упоминать про отличия какие-то.
7. Я себя никак не оскорбил; про остальных тоже говорить не стоит - говорите за себя, у остальных есть возможность высказываться от своего имени лично.
Гарем выглядит не странно -он выглядит смешно. Ну за исключением аниме/манги для 12-14 летних.
8. Вы опять не поняли -восхождение можно прописать логично. как вы и делали в начале. А можно -просто по щучьему велению. оркестром в кустах, как вы начали делать сейчас. В первом случае - это интересная книга. Во втором -чтиво на вечер. Вот и все.
Да, отдельно посмешило то, что Кня'жина и Князь и главы других кланов не были в курсе о существовании Бажовых во всех остальных полисах)))
Что я хочу сказать -если первые 2 книги авторам удавалось поддерживать более-менее логичную и достоверную линию (хотя от оркестра в виде кучи плюшек под в спецхране под землей они не удержались), то в 3-ей все это летит к чертям.
Поясню почему:
1. Рассказ Марфы о специфики эго ставший откровением для ГГ. Ольга, конечно, за все это время рассказать это не могла, да?))) Понятно, что научить пользоваться конкретно эго Бажовых Ольга не могла, но вот как раз дать всю информацию по теории, чтобы ее воспитанник смог хоть до чего-нибудь допереть самостоятельно - первое, что сделал бы любой теоретик.
2. Марфа (т.е. хрен с бугра для Москвы) приехала перестроила всю систему обучения (выходы на задания и т.д) в академии, причем, не только в той, где она работала. но чуть ли не по Москве. Еще один бред. Любая система - инерционна. Не может пришлый чужак, как бы силен он ни был, согнуть ее под себя просто своим хотением - его просто слушать никто не будет, наоборот - сильный чужак - всегда конкурент, которого всеми силами будут стараться нейтрализовать, а не принимать его идеи теряя тапки. Инерция такой системы в одиночку непреодолима, даже если ты окажешься на самом ее верху, а уж если ты кричишь что-то снизу - то тебя просто не услышат. Это выглядит тем более нелепо, что внезапно поддержал ее беловолосый директор Академии. То есть, нелогичность того факта, что встроенный в систему, сильный аппаратный игрок видя неправильность происходящего ничего сделать не мог, а черт знает кто со стороны смогла своим хотением в секунду бросается в глаза. Повторяю - это бывает только в сказках.
4. "Вырождение" Бажовых, то есть кланы, живущие в небоскребах Москвы (дана численность в несколько тысяч человек) не вырождаются, а Бажовы, у которых вообще-то целый полис, пусть и небольшой -вырождаются. Но працтите, население "небольшого" городка никак не может быть меньше нескольких тысяч, иначе это не городок уже. И с чего бы им там вырождаться? Дальше - сами ветви Бажовых в городах, в которых они живут, занимают, очевидно, весомое положение, из чего следует, что они и по численности не могут быть сильно меньше ведущих кланов тех городов. То есть - опять же - откуда и с чего вырождение? Опять нелепость, призванная объяснить необходимость подтягивать ветви Бажовых под ГГ. Уж куда проще было дать, что как раз из-за малой численности ветвей в городах Бажовы стремительно теряют силу и влияние. что грозит им просто физическим уничтожением либо растворенеим в сильных кланах, дать примеры условных полисов, в которых Бажовыъх уже схарчили (помимо Москвы) и объяснить, что свой маленький полис скажем, не может прокормить всех Бажовых/защитить всех Бажовых/да что угодно, тут куча вариантов на самом деле. И вот это было бы реальной причиной для воссоединения, а не то, что аффторы написали -когда с чего-то вдруг вырождаются сильные ветви, которые в своих городах имеют значительное влияние. Да никогда такие ветви бы не выродились и не объединились.
5. Сам факт того, что ГГ из одиночки становится благодаря целому оркестру роялей , очевидно, главой сильнейшего клана просто удивителен. Книга , по сути, плавно встает на рельсы ГГ-МС.
6. Введенный в начале несостоявшийся учитель - ну как бэ если он реально был должен до такой степени, что не смог не учить -то с таких дологов не соскакивают. Это вообще-то уже урон Ольге - если так легко сказать "отдам потом", то можно и вообще не отдавать. Никто власть имущих такого не позволит, иначе с ним считаться не будут. Скорее всего, изначально он и должен был стать учителем, но потом решение резко переменили в пользу Марфы
7. Временный наставник Ланский. Опять же - Ольге было необходимо, чтобы ее воспитанник не мотался как хрен в рукомойнике по рукам, а был в составе более-менее стабильного соединения. Также очевидно, что, будучи главой клана Ланских, она могла приказать этому Ланскому быть не временным , а постоянным наставником и с помощью полностью своего человека -контролировать и направлять процесс обучения, потому что неизвестно какого качества будет наставник со стороны и не будет ли он вообще человеком врагов. Учитывая пассаж о том, что он учил совсем иначе, чем покойный Мистерион (не раскрытый пассаж, ибо как иначе не сказано ни слова) - это, опять же, отброшенный в пользу Марфы аффторами вариант.
8. Собственно гарем. С чего-то аффторы стиля БА считают своим долгом впихнуть гарем, забывая, что даже в классических анимэ/манге гарем -вовсе не обязательное условие, но там хоть понятна ЦА - 14 летние подростки со спермотоксикозом. В более-менее серьезных же книгах это и вовсе выглядит чем-то мягко говоря, странным и лишним.
По итогу - повествование обросло кучей роялей и нелогичностей, когда авторы усиленно натягивают сову (сюжет) на глобус (крутость и восхождение по ступеням власти ГГ)
О, надо же, как быстро от критики ты начал агрится)))) Не знаю, с чего это ты о мной перешел на ты, вроде как вместе не пили. Но поскольку ты сам выбрал такой тон, то ради бога.
1. Ты по итогу написал еще менее реалистичную вещь, чем оригинальный тайтл. Подумай на секунду, с чего вдруг практически во всех книгах, которые являются признанными вершинами практически любого жанра литературы есть неизбежные смерти. Я тебе не просто так привел в пример Ведьмака, но ты так ничего и не понял. У тебя наглухо путается "дарк" и реализм. Постарайся наконец разделить эти понятия, а то так и будешь писать сиропно-неправдоподобные сказки. Кстати, даже в оригинале куча смертей, там положительные герои почти не гибнут, и то, Кубо вынужден был слить двоих. А отрицательные выбывают только в путь. Подумай, почему вдруг так.
2. Цели у тебя могут быть какие угодно. Реальность и реальные сражения отличаются от сказочных. Но если тебе приятнее писать сказки -то пиши и дальше в том же ключе. Мне-то что?)
3. Ну да, ради такой великой цели можно и своих валить) напомню, что до ухода с Айдзеном эспада никак не могла ему быть "своей". Так что он попросту предал своих, вот и все)))
4. Вот и попробуй подумать -как это -сплотить и сделать НОРМАЛЬНЫМИ безумных личностей возрастом за сотню лет с устоявшимися убеждениями, привычками и характерами. Это так , как ты описал не сработает.
5. Кое-кому надо просто а)научится писать внятно; б) попробовать пообщаться с людьми, посмотреть вокруг и понять, что это так не работает.
Вобщем, на этом все. Не вижу смысла дальше тратить свое время. Собственно, я тратил его до того только потому что начал ты куда лучше и в потенциале мог закончить намного сильнее. Но раз тебе нравится писать сказки про непобедимых Мартинов Сью, то не могу препятствовать. Пока.
1. Да именно что это воскрешения и есть. Вы могли бы прописать абсолютно левого персонажа, точно также дзанпакто мог принимать любой облик - никто не заставлял вас придавать этим персонажам черты уже выбывших героев. А в такой подаче все равно воскрешения, более того, насчет Анзы вы сами пишете, что Анзу - основа ее личности.
2. Да не так-то то, что неправдоподобно это. Идет серьезное мочилово, но никто не умирает. Не бывает так. Ну воля ваша конечно, просто это сразу сбивает градус серьезности и достоверности, вот и все. И что, интересно, странного в том, что даже самый крутой герой не может спасти кого-то? В жизни как раз почти всегда так и бывает. Как, кстати, и зашкаливающая мартинсьюшность героев. В оригинальной манге МартинСью был только Ичиго, но и он регулярнейшим образом огребал на орехи, что нивелировало его крутизну почти полностью. У вас же МС -каждый первый.
3. Как для ГГ могут стать СВОИМИ те, кого он ни разу не видел (Эспада))))? Он конкретно перешел на другую сторону и участвует в боевых действиях. Он готовит эспаду и фракционов для боевых действий против синигами. Что это интересно? По-вашему участвовать в смертельных битвах на одной из сторон - это не предательство?))) Оригинальная логика)))
4. Да с чего бы им становится членами чего-бы то ни было? У них совершенно разные интересы, цели и место жительства. У Карася вашего главная цель - УМ "преобразовывать" - правда, непонятно как, ибо много раз декларируя о том, что УМ дает им смысл вы так этот смысл и не обозначили; более того, внятно цели сформулировали только два персонажа - сам Карас (в первых частях - изменение Серейтея), и введенный вами маг (тупо - больше силы).
Напомню, что Иноуэ, Чад, Урю и Ичиго - это люди. И вся мотивация, которая толкает их на участие во всех битвах - не обретение силы ради силы, как у вашего мага, не преобразование УМ (это вообще чужой для них мир), а спасение друзей и защита близких.
И то, что там хочет Карас относительно УМ им не интересно. Это все равно, что вас привлечь к изменению жизни в Эфиопии скажем. Чисто умозрительно - хочется, чтобы эфиопы жили хорошо? Да, было бы неплохо. Готовы вы лично работать на то, чтобы эфиопы жили хорошо - т.е. забросить свои дела, заботы, свою жизнь? Наверное нет. Так и этой четверке нет и не может быть дела до УМ. Я уж молчу, что основная часть обитателей УМ - это не арранкары, а пустые, которые людей с удовольствием жрут вообще-то. И помогали им достичь их целей ровно в той же степени, в какой их и использовали кстати, так что ничего они никому не должны. Придти на помощь - может быть, но это просто дружеская взаимопомощь. Вступать в чью-то фракцию -с чего бы?
1. Ну тогда уж четыре - еще него новый дзанпакто - внезапно - опять воскресший друг. И Вы можете сколько угодно утверждать, что это не те же личности - но их отличия никак не прописаны, более того -все в первую очередь воспринимают их как погибших друзей, да и основой для них стали именно погибшие друзья. Кстати. как раз к воскрешению ГГ претензий нет - это было необходимо для подвижки сюжета.
2. Вы невнимательно прочли то, что я написал -я прочел полностью все Ваши книги. Канон я, разумеется также читал. В каноне ходе битвы при вторжении и над фальшивой Каракурой перевалили большую часть Эспады и из фракционов; у вас же практически все остались живы. Недостоверность канона в том, что у условно-положительных не погиб никто (я на это указал, кстати); впрочем, частично Кубо исправил это, слив Укитаке и Унохану в АА, но и это, ИМХО, очень мало; у вас же живы практически все. Всерьез воспринимать гибель аж троих второстепенных персонажей, простите, не получается. При этом как раз вначале у вас весьма реалистично гибли друзья ГГ. В конце же вы от этого отошли, а ваше повествование сразу потеряло реализм. Не стоит путать дарк с реализмом - так можно и Трех Мушкетеров Дюма дарком считать, там все ГГ гибнут, или Ведьмака Сапковского - тоже многочисленные смерти. Это не дарк, это реализм. Да Вы сами с него начали - что же, первые три книги у вас дарк что ли?)))
3. Сам ГГ и есть предатель, который вполне готов убивать своих друзей и товарищей по оружию и активно помогает их противникам. Я писал -очень смешно читать то, как он клеймит кого-то , сам будучи именно предателем.
4. Еще такой момент -уже по концовке - вот как можно "завербовать" Орихимэ, Урю, Чада или Ичиго? Орихимэ изначально не нужны битвы; Чаду нужна сила только ради того, чтобы помогать Иичго и вообще защищать слабых; Урю нужна сила, но только в земной локации - квинси -сугубо земные существа и уж точно он не собирается вставать на чью-либо сторону и выбирать между одинаково чуждыми для него Уэко Мундо и Готеем; Ичиго нужна сила только чтобы защищать кого-либо, при эжтом все его друзья и все те, кто ему помогал так или иначе связаны с Готеем. Рукия, ренджи, Вайзарды, Йоруичи -все это Готей. Никто из них не испытывает вражды к арранкарам просто потому что это арранкары, но никому из них арранкарам просто нечего предложить, чтобы "завербовать" их. Они, кстати и в Г-13 не стремятся - им просто не особо все это нужно. Это в первую очередь люди, которые в отличии от придуманного вами мага не бредят силой и желанием стать могущественнее. Они принимают силу как необходимость, идут к ней, как к необходимости, но не ставят просто цель стать сильнее.
P.S. Я хочу, чтобы вы поняли основную мою мысль - начало у вас было куда более реалистичным, логичным, достоверным чем концовка.
Отзыв сдержит СПОЙЛЕРЫ и написан не этой конкретной книге, а по всей серии в целом (остальные части можно прочесть на фанфике и самиздате; поскольку сам автор выложил ссылки думаю, эта информация не является сколько-то тайной)
Итак, мы имеем попытку переосмысления манги "Блич" с точки зрения придания действиям персонажей оригинальной манги большей логичности и осмысленности поступков, отсутствием которых она действительно грешит.
Вначале действительно события выстраиваются довольно логично и продуманно, а ГГ, вокруг которого и строится сюжет, хоть и достаточно силен не является убернагибатором, что крушит противников пачками. Достоверности повествованию придают и периодические смерти второстепенных положительных персонажей, которых ГГ при всей своей прыти не удается спасти. Психологические потерты персонажей также даны довольно неплохо, во всяком случае, их поступки не вызывают ощущения ходульности и не выбиваются из логики развития характера персонажа. Устранение второстепенных персонажей помогает не разматывать повествование и вести его более-менее в русле канона с разумными отклонениями (что, кстати, заявлялось автором как одно из достоинств серии)
Однако, начиная примерно с 4 части все это благополучно сходит на нет. ГГ становится натуральным Мартином Сью, который играючи крушит врагов. В повествование вносится куча ненужных и до предела клишированных образов вроде адъюкасов-котят, которые, разумеется, ведут себя настолько согласно своему образу, что становятся просто лубком; еще один Мартин Сью- маг, в котором решительно нет никакой нужды (кроме желания автора как-то "прокачать" персонажей); еще несколько второстепенных и не нужных для повествования персонажей, вся задача которых - как-то объяснить то, как легко ГГ поменял сторону; арранкары стремительно социализируются и конечно, все это благодаря влиянию нашего ГГ-МС, которое тот получил на них за кратчайший промежуток времени.
Резко снижает всю серьезность массовое воскрешение погибших друзей ГГ. Хоть автор и заявляет, что мол, это воскресли не они, а только часть их личности стал стержнем...но в это поверить не может кажется и он сам и тем более не может убедить в этом читателя.
Отдельно вызывает улыбку то, как ГГ, сменив сторону, неоднократно рассказывает о своей глубочайшей неприязни к предателям. Працтите, а сам он что сделал? Чем бы он не объяснял свой поступок но он точно так же предал своих, более того - он готов их убивать, при этом никаких угрызений совести и моральных терзаний от своего же поступка он почему-то не испытывает, для него это вполне нормально.
То, как легко вслед за ГГ готовы поменять сторону остальные тоже вызывает лишь улыбку и полное непонимание автором реальности. В реальности семьи вполне себе распадаются просто из-за разных политических взглядов; тут же синигами готовы идти и сражаться на стороне пустых, в которых они тысячелетиями видели врагов, лишь из-за привязанности к ГГ. Разумеется, единичные случаи такого бывали, но тут это носит чуть ли не массовое явление. Сам рейд Ичиго за Орихимэ и вовсе выглядит абсолютно ненужной глупостью - в оригинальной манге Ичиго понимал, что Орихимэ попала к врагу; тут же он сам не верит в то, что ГГ - враг. Так и от кого он ее спасать поперся и зачем? Орихимэ вполне хорошо в Уэко Мундо.
Легкая социализация арранкаров - еще большая недостоверность. Арранкары - это, как ни крути, сформировавшиеся личности, что живут уже столетиями. Недоверие к своим "собратьям" - просто часть их натуры, равно как и те черты, которые были основополагающими для их личности. Чтобы понять, как тяжело было бы изменить это все просто попробуйте изменить глубокие убеждения сформировавшегося, зрелого человека. Вряд ли это получится сделать быстро, если получится вообще, а тут перед нами не просто сформировавшиеся личности - перед нами личности, что столетиями живут с устоявшимися убеждениями. Точно также вряд ли эти личности стали всерьез воспринимать бы ГГ как лидера.
Сам Кубо значительно снизил серьезность своей манги, оставляя жить всех условно-положительных героев, и главных гни второстепенных; но автор "логичного" объяснения пошел еще дальше -у него выжили просто ВСЕ, кроме назначенных им нескольких козлов отпущения у условных "врагов" и пары пешек у "положительных" персонажей. То, что в начале повествования автор спокойно выводил из игры положительных и отрицательных персонажей шло в явный плюс достоверности; то, что в конце не погиб никто, да еще и воскресли уже погибшие превратило достоверность в фарс.
Отдельно стоит отметить бедность словарного запаса, когда в соседних фразах используются одни и те же прилагательные, повсеместное использование просторечий вроде "народ подорвался", постоянное написание числительных цифрами, что режет глаз и т.д. Все это было бы простительно, выдержав бы атвор самим же заданный тон на серьезность , логичность и, скажем так, большую "жизненность" произведения. Но когда косяком пошли Мартины и Мэри Сьюю, начался массовый оживляж погибших персонажей, а арранкары из личностей, живших столетиями, превратились в подростков, которым только и не хватало что мудрого вожатого, это все стало критичным.
По итогу - неплохое начало, безжалостно слитое самим же автором и превращение логичного и относительно достоверного повествования в полную натяжек, допущений, нелогичностей и неправдоподобностей, еще больших, чем в оригинале, историю.
По 10-ти бальной шкале 4 балла.
Написал комментарий к произведению Пёс да Пламя
Очень достойно. Грамотный язык, логика в повествовании, нет убер-нагибатора, все в меру.