1 759
8 455
0
50

Заходил

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Крылья Паргорона» — Александр Рудазов

Во первых демонические секты были еще в самых первых романах сяньси. Тут скорее можно говорить про деконструкцию жанра, где описывается история со стороны злодея. Или демона как в данной книге)

Во вторых я всегда думал что любое произведение с РПГ системой это лит РПГ, а реалРПГ это частный случай, когда РПГ система приходит в реальный мир. И если мне нравится книга я могу посоветовать ее любителям схожих жанров. Я не ставлю знака равенства, просто считаю что хорошая книга выходит за границу одного узкого жанра.

П.С. Сейчас залез в яндекс пишут что литРПГ это иссекай в игру, не знал. А если ГГ вернется из игры в реальный мир вместе с умениями? Книга сразу будет двух жанров?

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Крылья Паргорона» — Александр Рудазов

В книгах про кульминации (даже с системой) нет единой системы культивации. Каждый автор сам ее придумывает и разделяет на разные ранги и царства. Я когда только начинал читать такие книги, очень долго не мог этого понять, что нет какой то общепринятой иерархии.

Способы культивации у разных сект очень разные есть как обычные медитации, упарываение таблетками а есть демонические, которые позволяют украсть культивацию других, самыми разными способами, ритуалом, кражей, убийством, сексуальным актом.

Так же отличительной, но не обязательной частью романов про культивацию это наличие золотого пальца у протагониста, это может быть древний артефакт, древнего учителя, уникальной сверхспособности или системы выдающей плюшки. 

Но это первоначальные романы про культивацию.  Со временем они развивались. Появились романы где ГГ для культивации нужно командовать армией, вспахивать землю, вести стримы и собирать фоловеров и т.д. Уже главная локация не ограничена только древнем китаем, романы про культивацию могут происходить в космосе, в фентези или даже в современном городе.

Так же началась деконструкция жанра где главным героем выступает злодей и ему приходится противостоять дите удачи, избранному с системой. Его главная задача украсть удачу избранного, чтобы он не смог манипулировать или подчинять близких ГГ. 

Дальше со спойлерами.









Мать демонов создала фархеримов высших демонов уже со способностью контролировать демоническую силу на уровне аристократии (3-е сословие). Но другие демоны готовы принять их как своих слуг прировняв только к мещанам (2-е сословие), но мать демонов выбила для них отсрочку, за которую они должны накопить достаточное количество душ смертных что бы представители народа получил силы демолорда (5-е сословие). На этом уровне развития разумный переходит на новый уровень существования, он получает могущества и знания. Его сил и политической мощи станет достаточно для защиты его народа.

Но для этого необходимо собрать достаточное количество человеческих душ. В теории это возможно и один раз в истории это случалось (один раз за 66 тысяч лет), но с ограничением по времени это не реально.

Главному герой со временем обзаводится связями его уже признают как демона 3-го сословия и даже предлагают сделать 4-м(высшая аристократия) если он предаст свой народ. Поэтому главный герой планирует план по краже душ у самого слабого демолорда вместе со своей семьей.

Обычная демоническая секта, с их обычными интригами. 









В наше время элементы разных жанров могут появляться в любых других. И конкретно в этой книге элементов книг про культивацию оказалось достаточно, чтобы посоветовать данный роман всем любителям данного жанра.

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Крылья Паргорона» — Александр Рудазов

Книги у Рудазова разные, конкретно эта книга лично мне понравилась по тем же причинам, что нравятся романы про культивацию. 

Вот Семью Волшебника я мог бы посоветовать тем кому нравятся романы о взрослении и сказочные сюжеты, а следующие тому тем кому нравятся сюжеты со школами волшебства.

И я не вижу ничего плохого что с книгой ознакомятся новые читатели, а не так "Читайте только если прочитали Паргоронские байки, Властелина и Семью волшебника". Книги Рудазова мне не стыдно рекомендовать, у книги есть ознакомительный кусок, платить сразу не надо. Все что я написал в рецензии есть в книге.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Значит Зукта пытался обмануть бедную женщину, предлагая поменяться на что то в сотни, а то и в тысячу раз более дешевое)

А Тьянгерия полная дура, ведь предоставляй она, хотя бы другим демолордом услуги извлечения условок из МЕ, ее бы малыш Кор с Кагеном лично взяли на поруки и точно бы не называли бесполезной.

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Крылья Паргорона» — Александр Рудазов

Системы культивации бывают разные, очень сильно.

В этой версии чтобы душе выйти на новый уровень нужно накопить счет в банке душ. А так расширение сознание и переход на новый уровень есть. Золотой палец - уникальное МЕ есть. Древний покровитель есть. Соперник злодей есть.

И я не говорю что это культивация, я говорю что этот роман может понравится любителям культивации.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Тогда еще больше встает вопрос почему демоны не опустошают окружающие миры в поисках МЕ, если МЕ бывают стоят в сотни раз дороже, чем самые дорогие души. Как мир где у всех есть МЕ со Сталиным телекинетиком. Ведь Зукта как то скопил целых 6 штук великих. У него одного товара при пересчете в условки столько же как в клеверном ансамбле душ.

Или такие дорогие только великие сделанные с инъекцией с помощью условок? (как апостольские)

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ну тут нигде не сказано что он перерабатывает их на условки.

Он перерабатывает их на запчасти, а уже ими модифицирует другие МЕ. Свои МЕ он хранит на физических носителях, так что запчасти тоже сможет на них хранить.

МЕ же бывают развиваются и сами по себе их необязательно подкармливать условками.

Просто как один из варинтов: с помощью магии он создает булавку-смеситель, туда попадает несколько МЕ, а на выходе получается гибрид. 

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Условки это мера энергии и возможно далеко не лучшая для создание МЕ. Нам не рассказывается каким образом переходит конвертация МЕ в условки, только сказано что процесс это сложный и не всем доступный. Так что вряд ли МЕ состоит из условок. Может Тьянгерия этим МЕ принудительно откармливает Щуков или других демонов а потом отправляет их в банк квасится.  

Просто демоны имеют дело с демонической силой и душами. Соответственно ими все и меряют. Это как для оценки мощности используют лошадиные силы, но вы же не думаете что под копотом сидят эн-ное количество лошадей.

Маги манипулируют маной и силой своей души. И свои способы Зукта не раскрывает читателю, но так как у него магазин в центре города и вторая степень, то какая то проверка со стороны Кустодиана точно была.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

На бумаге конечно полномочий не много, но в рамках бюрократической машины, этот пост позволяет проводить всякие многоходовочки, закапывать предложения и самых конкупентов, пилить бюджеты и т.д.

Когда то читал книгу законы Паркинсона (для того чтобы разобраться как работают мозги бюрократа), где хотя и в полушутливой форме расписываются подобные председатели и их методы. Вот некоторые выдержки.

Исследователи сравнительного председания определили четыре главные подотрасли своих изысканий — попугаизм, запугаизм, запутаизм и опутаизм. Они выяснили, что любой председатель стремится достичь своих целей с помощью минимальных усилий. Поэтому классификация председателей ведется по методам их председания.

Подчиняясь порядку изложения, принятому в работах Института, скажем, что попугаист старается не допустить живых и осмысленных дебатов. Он создает на заседании атмосферу попугайного повторения сказанного. Простейший и, пожалуй, лучший его трюк — частичная или полная глухота.

Председатель-запугаист напоминает апоплексичного многотонного носорога, и, когда ему возражают, создается впечатление, что его сию секунду хватит удар. На заседании он обычно считает, что вопрос уже решен и обсуждению не подлежит.

Запутаизм комиссологи выявили довольно давно. Однако всего лишь два года назад началось систематическое изучение его географических границ, характерных особенностей и способов применения. Председатель-запутаист спокойно наблюдает, как дебаты тонут в разливе бессвязного лепета, а члены комиссии захлебываются в собственных словах и окончательно перестают понимать, о чем, собственно, идет речь. Выступают одновременно несколько ораторов, каждый из них толкует о своем, и темы их рассуждении пересекаются только внешне. Возникает совершенно бессмысленная говорильня.

Председатель-опутаист добивается своих целей иными средствами. Он опутывает членов комиссии тенетами научности. Факты и цифры, графики и диаграммы, карты и схемы, технические детали и теоретические обобщения сменяют друг друга, словно в бешеном калейдоскопе. Когда заседание кончается, члены комиссии еще долго барахтаются в паутине процентности и сетях основных тенденций. Этот метод культивируется сейчас во всех сферах деятельности, но система просвещения вырастила самых махровых опутаистов. Причем собственно преподавательская среда почти не одаривает мир этими созданиями. Они зарождаются в недрах методических кабинетов и, как внимательные стервятники, кружат у школ — на разной высоте, но с одинаковой любовью к мертвечине. Они разрабатывают общие теории о среднестатистических учениках и гнездятся в различных комиссиях.

И что то мне кажется, что даже без преображателя для Паргорона наступают сложные времена. И крайним ларитры выставят Кагена.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Значит вы счастливый человек, который читает хорошие книги) Завидую вам.

Но так же попадаются произведения как раз с такими героями как Кардаш. (причем не только книги, а даже манга и в меньшей степени аниме). Особенно любят таких героев в азиатских странах. Причем завязка таких произведений бывает даже интересной, но все часто сводится к одному. ГГ из самых низов начинает ускоренно развиваться, побеждает обидчиков и уже сам начинает унижать их. Потом сменяется локация и все начинается по новой. 

Как мне кажется, это связана с диким темпом написании романов (бывает что в день пишется по несколько глав) и их огромном объемом (1К+). Сначала автор пишет что то продуманное, а потом когда пошел конвейер и появляются платные подписчики, произведение начинает вываливаться прямо из подсознания, со всей грязью, комплексами, лицемерием и т.п.

Я как правило встречался с таким в манге и манхве, так как романы на котором они основываются, как правило еще и в поганом переводе и читать их невозможно.

Наши и западные произведения с системой (ЛитРПГ это частный подвид) так как стали появляться позже, уже учитывают проблемы азиатских аналогов. Но даже там подобные проблемы встречаются на большой дистанции.

РПГ часть тоже вносит свои коррективы. В некоторых произведениях сознательно подчеркивается что ГГ относится к своей жизни как к игре, а к окружающим как к неигровым персонажам. Примером тут может послужить новела и аниме Оверлорд. Там автор сознательно подчеркивает какие беды приносит в мир самый обычный игрок за фракцию нежить. Хотя в альтернативной ветке где он перенеся без своего замка и прихвосней, он сильно меньше заигрался.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Отрывок из телеграмма автора от 5 февраля.

То есть демоны вполне закладывают свои души. Никто не мешает их перекупать по повышенной ставке. Бушуки сами будут бегать за ларитрами если для них это будет выгодно.

Хотя я с вами согласен все закончится гражданской войной с геноцидом и другими прелестями. Но если после этого не всех ларитр вырежут и останется преобразователь, есть такой вариант.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ради власти и своего народа. Раньше условия другие были, так что политика изменится.

Ну и геноцид это только один из вариантов развития. Если не пойдут во все тяжкие, то все обойдется изменением в законодательстве. К примеру демоны вместо попадания в банк душ из-за долгов попадет в эту хтоническую машину, а ларитры компенсирует условки, параллельно ведя политику увеличения рождаемости среди 3 и 4 сословия. Все же ларитры между собой размножаться так и не научились.

А если ларитры не пройдут испытания медными трубами захотят надо всеми задоминировать и не смогут вовремя остановиться, то все закончится гражданской войной.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Вот как надо делать клифхендеры, вся информация уже была у читателей, и с добавлением небольших деталей вот уже завязка на продолжение. А если учесть, что эта сюжетная линия появилась еще в байках, то терпению авторов мое почтение. Ждем в продолжении НЖМ.

Спасибо авторам и другим читателям за интересные последние пару месяцев. Читать и делиться, комментариями и шизотеориями было неотъемлемой частью удовольствия. Здоровья вам и всех благ.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

У них уже идет посмертие, но его можно поменять. Например запихнуть в банк душ.

Демоны не полностью материальны, поэтому их можно запихнуть в бутылку, сделать неосязаемыми и т.д.

Но и уничтожить тело демона, не повредив душу крайне сложная задача. 

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Я так начал, вроде норм. (когда то Властелина читал до этого, но вообще не пригодилось).

Семья книга вообще другого жанра и там многие термины очень подробно проговаривают как для детей. (что не удивительно так как их объясняют Астрид)

А потом после прочтения баек, перечитал семью и Властелина.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Наконец то ларитры начнут хорошо питаться. Каждое собрание для них превратится в шикарный банкет.
не удивительно что Лиу Тайн проголосовала за фархеримов, ведь теперь ни одна не захочет работать за пределами Паргорона пропуская праздник живота.

Можно ввести еженедельные летучки с участием всех демолордов. Ввести новые комитеты по самым разным вопросам от сельского хозяйства до обсуждения того какой гвоздь вкрутить чтобы повесить табличку.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

А вот подумалось, ведь от фамилияров волшебник тоже приобретает некоторые их черты.

В книгах отмечалось что демоны более приспособлены к ситуациям с разрывом фамильяных связей. Может за столько лет брака у Майно получилось перенять эту черту и поэтому в этот раз разрыв связи с фамильяром произошёл гораздо легче, а не только из-за Кюрдиги. (хотя она тоже помогла)

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Вот если Дзимвел стал бы частью коллективного волшебника то да. Но не в нашем случае.

Башня точно принадлежит Дзимвелу - он остановил ее разрушение, так же как Кор остановил разрушение дворца Желудка.

Если было так то харгаллы владели половиной Паргорона, так как все чинят и строят.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

А тут Лиу Тайн сама собрала совет о том признавать ли Дзимвела демолордом.

В наследство она вступить не успела, и уже обещала помочь передать Кардашу счет первого убитого демолорда. Мне кажется счет охотницы ларитры по любому потеряют.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Как думаете за серьезный откат Кору и Кагену, они смогут поставить первый вопрос о наследовании, без указании имен.

Типа "Вопрос о наследстве, первого за последние тысячи лет, убитого демолорда"?

Ведь Каген по идеи еще не известил о смерти охотницы.

Так сказать на троих разделить счет, по 1,15   ÷   3 = 0,38(3)% каждому

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Уже при первом побеге от Сорокопута, говорилось, что Майно может контролировать демона 4-го сословия.

А тут на принцессу тьмы столько дебафов наложили что в моменте она была чуть ли не слабее. 

Но мне не верилось что демонледи сразу убьют, так что тут скорее вопрос о выживании волшебника. И понятно почему он так стал наглеть, ведь в процессе он запросто мог умереть или покалечиться. (неизвестно какие еще будут последствия). Но что то мне подсказывает что с этим поможет СЕМЬЯ.

А то что искали любого волшебника, возможно были планы А4, А5, ..., А69 где Дзимвеллу силой придется взять в жены принцессу тьмы и исполнить постельный долг. А если им попал такой могучий волшебник, то нужно его использовать по полной.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Кого не упоминали.

Ну если смерть принцессы тьмы насмешит шутника то он проголосует за.

Совиту муженек уболтает.

Гехула можно попробовать соблазнить выложить менталограмму того что происходило в башне в сеть. А после этого подтянутся все кто не любят Таштагариса и Клюзерштатена, то есть почти все кроме членов тайного клуба и ларитр.

Если будут слишком много за, Ксаур может проголосовать против, просто из вредности.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Я к тому что он не поймет если в его честь назовут подрасу просто так, за былые заслуги. А яблочко он продавать не хотел, оно у него было для души. И как раз обмен чего то ценного лично для него за такое же бесценное, может ему понравиться. 

А еще более понравится, что бессмертие это плата за передачу счета. Уже второй раз, только из-за его участия, Бхулька, сменился демолорд. Это же можно считать как расходы на рекламу. Бхульк демолордмэйкер - красиво звучит.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Шедраку вроде нужна была госпожа, всю часть мазо он брал на себя.

Скорее думаю почему она не просветлилась раньше Агипа. Ну и о том что она наверное мазохистка хоть от части и как раз грубость (как она думает) со стороны Майно, ей как раз нравится.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Немного не в тему.

Вопрос насчет МЕ Кюрдиги.

В игре Лимбус компани у одной из мега корпораций есть технология записывании воспоминаний с возможностью полноценно пережить его другому человеку. И они специально записывают последние воспоминания умерших мучительной смертью и продают их как дешевую дурь. Их клиенты переживают предсмертные муки и когда действие воспоминаний заканчивается испытывают кайф от резкого прекращения боли.

Как думаете Кюрдига каждый раз избавляясь от сильной боли испытывает приход? Или у демонов нет механизма зависимости?

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ну так Бхульк, как говорилось в байке где Лахджа Хультрекароку жен искала, бушук старых правил. Торговаться готов за все, в том числе за своих жен. Тем ценнее для него что целый подвид назван в честь него.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Как думаете права на счет и право на гхет это одно и то же?

Вроде нигде не сказано что гхетом может управлять только демон. А Лахджа передала только все условки. Так что коллективный волшебник сейчас еще и видный землевладелец. Понятно что столько им не надо, но кусочек недвижимости на Паргороне себе точно оставят.   

Тут без шуток скоро в сюжет могут вернуть Бубоча. Всеми делами по облагораживании участка всегда занималась Лахджа, а у нее тупо нет других храков в знакомых умеющих вести свое хозяйство. И он может согласиться если выделить ему кусок земли побольше, как раз с сыновьями разъедется. И уже Лахджа будет удивляться на то, как Майно напрягается когда Бубоч скажет что про политику. Вспоминая шутки Бельзедора.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

До исцеления от Юмплы наверняка бы сдох.

Сейчас же ситуация другая.

1) Фамильяром она была очень ограниченное время, не успела прирастись к душе полноценно.

2) Кюрдига взяла на себя сопутствующий урон.

3) сразу после этого он на некоторое время стал коллективным демолордом. Что помогло как минимум стабилизировать состояние.

4) после передачи счета космическая сила еще не успела оказать излишнее влияние на колдуна

Так что рана на душе есть, но она была обработана и даже забинтована. В теории, она может оказать даже положительное влияние, так как коллективный волшебник смог почувствовать могущество миллионов душ и теперь ему нужно попробовать повторить его с помощью магии. 

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Как говорится будьте реалистами просите невозможного.

Вообще думал что Дегатти просто не выдержит потери еще одного фамильяра, но семья помогла.

Как думаете получится наложить лапу на долю Охотницы? Первой то умерла именно она. А Лиу Тайн обещала помочь передать наследство первого убитого демолорда Кардашу. Правда она не думала что ее голос будет решающим так как она единственная наследница. А Кардаш уже обещал передать все Дзимвеллу. Загак теперь может все рассказать. И тут уже можно использовать Доминатти как пугало для всех демонов. Ведь в теории никто раньше не мог так эфективно отжимать условки у (в теории) любого демона. 

Маленьких бушуков теперь будут им пугать. Не будешь слушаться маму с папой, придёт злой колдунец, зафамильярит и все условки украдет.

Вот и сработало пророчество «Темна твоя судьба, и будущее тёмно. Рожден ты демонам на радость и утеху». Никогда не было у демонов столь полезного воспитательского примера.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ну тогда пленителем будет демон и посредник ему не нужен.

А так у нас есть лицо захватившее демона, способное его уничтожить и не дающие ему общаться с другими демонами. Возможно, в истории Паргорона уже был прецедент когда посредник в такой щекотливой ситуации (без согласия пленяемого) помогал ее разливать за определённую плату и Дзимвел пытает эксплуатировать этот прецедент.

Ничего другого я не смог придумать зачем Дзимвелу нужен любой волшебник. Возможно в данной ситуации лучше подошел бы небожитель, но договориться с ними еще сложнее.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Как думаете зачем им понадобился смертный маг? 

Пока у меня две догадки. Но так как нам говорилось что Дзимвелу нужен любой маг, а не обязательно мастер фамильяров, всякое зафамильярование можно не учитывать.

Маг нужен чтобы он захватил демона в поглотитель. В носителе демон не сможет потратить счет и есть какой то юридический прецедент с выкупом у смертного, с дополнительной оплатой вознаграждения посреднику.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Тогда когда это произошло? Игрушки он раздавал в виде Люкрезы. На свадьбу являлся в виде рептилии - т.е. продолжает надевать маски.

В башне. У него впервые за долгое время полностью отключили МЕ. Это кстати может послужить развитию персонажа. Т.к. как раз из-за вечного клоунечества его погнали из всех легионов. А тут оказывается что это побочка от МЕ. Хотя есть шанс что после такой информации он снимет маску и просто станет несмешным темным богом (ипостасью мудачества).

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Кстати нигде не упоминалось к какому сословию Гриша относится по демоническим способностям к 1 или 2? 

Понятно что из за должности  формально к 3. Но он получил что нибудь помимо нестарения?

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

В смысле? Дракон всего лишь оказал транспортные услуги, да с проникновением, но всю черную работу сделал сам Такил.

По такому прецеденту можно всех вехотов засудить.

Тем более экспертов по снам в Паргороне скоро не останется.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ну на это намечалось, он начал стареть и последнее что он хотел успеть сделать перед смертью, это увидеть Веронику. И пока он был жив, он держал своих фанатиков в ежовых рукавицах не давая приставать к реинкарнации.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Плоть демонов очень быстро распадается, плюс медиков умеющих работать с демонической плотью очень мало. Жертвеного формально из 2-го сословия, научившегося такому, отдают запчасти от баронов и даже зазывают к себе демолорды.

Наверх Вниз