Ольга

А когда примерно может быть 2-я книга? Например, осенью или когда?

Да, она тетка, а значит, он должен подчиняться старшей)) У них с этим строго. Разница в поколение.
Вон как была недавно в дораме "прабабушка" возраста внучки, и то с ней должны были считаться.
И даже при разнице брата и сестры в 20 минут сестра в их иерархии всегда выговаривает "я тебя старше, ты должен слушаться".
А тут - племянник. Такой конфликт невозможен в Поднебесной.

Точно так же, как убить наложницу 9 принца за то, что не дала.
Даже чужого слугу невозможно наказывать через голову хозяина. А уж забить палками наложницу брата, как служанку - и вовсе немыслимо. Наложница тоже носит ранг. Пусть не принцессы, но благородной госпожи.
И с каких это пор мир школ единоборств цзяньху стал миром цыкэ и шашу?

Почему же родственники 17 пропавших учениц, ни разу не получившие письма и к которым девочки не вернулись на каникулы, тоже не вспомнили о них? Я понимаю, в пансионе действуют чары, но чтобы на всю страну? Или чтоб стольким родичам было на девочек плевать? Почему они не столпились перед пансионом, требуя вернуть девочек? 

А как часто бывают обновления?

Ну, да, русский меря, плативший дань сперва печенегам, потом киевлянам, потом монголам, имеет отношение к русинам и их культуре((

Финно-угры помонголившиеся, вот и все. Полторы тысячи лет назад всего жрали своих покойников и жили в каменном веке. Боголюбский вообще был печенегом и по морде, и по сути, а отец его - паршивая овца в семье, которого отправили к мере в ссылку.

Вот и все отношение к Минску и Киеву.

Да где бесплатно? У людей вычитали из реально произведенных услуг 75-90%, оставляя от 70 до 150 рублей голого оклада. Так жило большинство в ссср, так жили все женщины, потому что кому-то надо мыть горшки за 70рэ в месяц и учить 25 долбодебилов за 150рэ. При цене за хорошие сапоги в месячную зарплату, за пальто - несколько месячных.

Одежда и обувь передавалась из поколения в поколение. Селяне радовались каким-то военным штанам и курткам еще 1-2 мировой - сносу им не было! Радовались, что можно "достать" пару метров цветастого ситца и пошить на ручной машинке платьице или косынку.

"Бесплатные" квартиры ужасного метража и качества были опять за содранные налоги. И люди их не могли продать или разменять, так как они были "государственные". В этом был смысл приватизации. Чтобы переехать в другой город, продав "свою" квартиру, "выданную" государством, надо было год собирать бумажки от всяких обкомов.

Я уж не говорю про прописку или регистрацию - это еще времен РИ, прикрепление крестьян к определенной местности, закрепощение: без прописки не берут, без работы не прописывают.

В развитом мире такой хни нет.

Социализм только декларировался в ссср. А так был автократический геронтрократический госкапитал.

Наиболее близкое к социализму, как его описывали еще до коммунаров, это не "отнять и поделить", а как в Сев.Европе сегодня - множество развитых социальных институций и законов. Налоги, конечно, да, но ты видишь, куда они идут, и можешь это проконтролировать.

А в ссср все налоги шли на арту, которая сейчас беспорядочным дождем сыплется на Восток и Юг Украины. Этакий "западный фронт" Первой Мировой сто с лишним лет спустя.

ну так-то его, конечно, набелили - он смуглый южанин. может, и разрез глаз немножечко подправили, я не в курсе) но великая китайская земля явно надорвалась, рождая его.

видно, попыталась компенсировать кит.компартией)

это мне напоминает анекдот о сов.союзе перед распадом:

приезжают японцы по обмену опытом, ходят, смотрят, наши им пытаются втирать что-то про посевы и надои.))

перед отъездом делегации журналист берет интервью:

- А как вам понравились наши заводы и фабрики?

- Очень. Особенно нам понравились, какие у вас красивые дети.

- ...а наши машины, новостройки, проспекты?

- Очень, очень хорошо. Особенно ваши дети.

- А что понравилось больше всего?

Японцы вздохнули и ответили:

- Больше всего нам понравились ваши дети. Но вот всё, что вы пытаетесь делать руками... (с) 

Мне так интересно, что стало с теми "хорошими детьми" и где вообще происходило мероприятие.

А то уже прошло лет 30-40 и те дети выросли... и как бывшие Гарри, Рон и Герми - "выбрали легкий путь".

-----------

С другой стороны, есть же анекдот:

Начальник орет из кабинета:

"Москва, Москва, вы меня слышите?!!"

Японцы недоуменно:

- Неужели у вас телефонов нет?

--------------

Т.е. дети могли быть из любой "братской республики".

И вот да - дети в Азиях-Тихоокеанах, наверно, самое главное, что они производят, и что мы оцениваем по наивысшему разряду.

Так-то у них нет денег на спецэффекты и прочий бюджет, но они стараются возместить в другом)

А это мои любимые его фотки со съемок "Радости жизни". Потому что в кадре у него роль суррового и несгибаемого стоика. А параллельно он Вэй Усяня из "Неукротимого" играл, у того улыбка с лица не слезает. Вот там его напарник должен был играть неулыбайку.

Черновцы, Буковина. У нас пока ракет нет, только беженцы, но сирена орет исправно.

Я теперь все звуки похожие ненавижу: сначала сирены начинают негромко. А у нас старый лифт гудит похоже, троллейбусы... И вообще любой неожиданный звук заставляет замирать сердце.

Блин, так я думала он мне минералки принес, как я просила.(( А это он мою старую бутылку стырил и теперь попивает.

Да, они когда-то победили Саурона и взяли в плен. А потом и сами стали... сауроновичами.

Да кто ж их пустит-то? Они же деньги потратят с пользой, а не себе в карман!

Дешевые веб-сериалы за 5 копеек обычно сняты нормально, на нищий бюджет можно закрыть глаза.

Они продюсерАм не интересны. Но как только фильма вдруг получилась рейтинговой - упс, денег добавили, второй сезон сделали, только уже не торт.

Потому что продюсера тоже должны быть фанатами, как продюсер-менеджер Квинов, который разрешал им дуракаваляние, фантазию и эксперименты, даже если следующий альбом будет провальным.

Потому что "сейчас столько всякого дерьма снимают абсолютно на серьезных щах, что хочется уже врезать по этим щам"(с).

Так первый тоже отмывал деньги.

Посмотрите на дешевенький серияльчик какого-нибудь укр-прома или китайщины.

4 актера на все про все, одна прическа на протяжении многих лет - у женщин тоже, 4 костюма, массовки почти нет, большая часть декораций отсутствует, сцены сняты на фоне природы и погоды.

Найдите хоть пару отличий.

"Мыслить как преступник". Это же не о том, что вы сами сделаете в такой ситуации.

Они многое делают, что нам бы в голову не пришло, настолько все глупо или бессмысленно для нас выглядит. Мы читаем и смотрим новости, видим подобное в кино или вокруг себя, мы запоминаем, как злодеи чаще всего поступают.

А профайлеры так вообще много лет изучают и запоминают, чтобы выучить их шаблоны, но делают это не во зло, а чтобы их поймать.

Вот у Ольги (ТС) злодеи всегда очень умные и рассудительные, рассудочные, я бы сказала.

Это она как раз черпает у себя, она не может представить, как среднестатистический нарцик будет править страной или завоевывать мир.

А вот я много-премного читала книг, где злодеи ведут себя крайне глупо и иррационально - и им никак за это не прилетает вообще. Они какие-то всемогущие всемогуны, телепатия и закадровая телепортация форева. И только за счет этого они веками на коне.

Понятно, что и герои у них выходят глупые. Нашла коса на камень.

При этом и авторам, и читателям это вполне норм.

Когда девочка 12+ пишет слешный оридж - понятно, что у нее просто нет опыта жизненного и писательского.

Когда взрослая тетя 40+ настаивает, что идиотизм сюжета и персонажей - это "всё как в жизни, какая еще логика нужна" - у меня опускаются руки.

С одной стороны, эта тетя не будет массово убивать или что. С другой - ты видишь, если почитаешь комменты или пообщаешься в личке, что она сама не оч.хороший человек.

И то, как ее злодей газлайтит в своих речах - так же она пытается газлайтить тебя и всех, кто ей пишет.

Вот так всё и происходит.

Насчет примера для остальных.

Я за то, чтобы автор не был лицемером. По школьной программе довольно часто попадаются авторы, девиз которых буквально: "Поступай так, как я говорю, а не как я делаю".

В школе нам задирали какую-то непомерно высокую планку, как для святых-великомучеников, и места для жизни там не оставалось.

В пример приводили, что такой-то такойтович тогда-то сказал или написал. Божество, к которому вам надо тянуться, а иначе - сразу в ад, ты и человеком-то зваться не заслуживаешь.

Но этого вранья и лицемерия с ханжеством в детстве я накушалась выше крыши.

А ведь от детей еще требуют писать всевозможные сочинения на тему "идеологически выверенную". И отступления от нее - это 2 и переписать, как в учебнике. Никакой своей мысли.

Правда, здесь мы уже заходим в другую плоскость "как отделить творца и творчество от того, что с ними сотворила программа".

Довольно часто люди в комментах к фильмам жалуются на постмодернизм, что стопятисотая экранизация Дракулы или Шерлока Холмса или Дон Кихота - это внеканон, это надругательство над оригиналом и кастрированный сюжет и персонажи...

Но школьная программа на этом месте вполне может сказать: "Подержи мое пиво". Как нас учили понимать первоисточник и сопоставлять его с жизнью автора. Ведь начинали-то мы всегда - с биографии!

Трансгендеры стебались и унижали женщин, обзывая вагинами на ножках, телами и менструаторами.

Она напомнила, что женщин зовут не так.

Поэтому абидила трансоту - именно мущщин, которые по предлогом "самоидентификации" массово нападают на женщин.

Они потребовали извинений за то, что женщин называют женщинами.

Сами они за свои оскорбления не извинялись никак. И это продолжается: в акушерских учебниках Великобритании рожениц и матерей вовсю обзывают пост-родовыми телами.

Не личностями.

Вы до сих пор считаете, что стебались над трансами?

Или для вас называться "телом с мошонкой и простатой" - комплимент?

Но их приводят в пример "как должно". 

А когда-нибудь, кроме 21 века, кто-то разделял личность и автора?

Или до сих пор в школах не скрывают такие неблаговидные факторы, что чувак был козлищем, и поделом его убили/самовыпилился? Разве это не разделение?

Когда-то в любой стране - СССР, РИ, у наших любых соседей запрещали писателя по политическим мотивам, и до сих пор запрещают.

Это не разделение, этадругоэ.

Сами же принимаетесь визжать, как свиньи, если видите в медиа-поле женщину, которая просто не сделала вам 100500 ку, но за мужика, который ебал гусей, но лично вас на нарах не трахнул - горой!

Лицемерие, аднака.

Мораль-то меняется, но не у вас. У вас до сих пор жрать детей на завтрак - норм, если партия родная сказала этого человека любить и почитать.

Это очень старая мораль.

Поэтому половина гениев человечества всю записанную историю сидела в домашнем рабстве, и до сих пор женщины-гении и таланты жертвуют карьерой ради "симьи".

Весь мир выбрасывает половину человечества из истории, искусства и образования - тысячи лет, зато долбоебы, вроде Есенина - редки, ими разбрасываться низзя.

Что у вас по математике было? Как вы считаете: ценнее 1 мужик или все женщины?

Который перед этими гопниками распинался, а потом - дал деру? А расхлебывать - ей?

Статистически бьют и насилуют знакомые мужчины, когда-то любимые.

Бывают иногда писатели, которые, кажется, прочитали эту статью или цикл "русская культура плохо понимает добро" - вот только они написали свои книги на пару лет раньше. Но мыслили сходно. Если злодей плохо прописан, то и герой посыплется.

У меня очередной "кризис веры". В людей вообще. Русская ли культура тут виновата, или зомбоящик или что? Куда там ЧКА!

Оказывается, герой - тот, кто должен приносить в жертву близких во всех смыслах. Ведь это же арифметика! "А иначе чем герой от обычных людей отличается?"

Вот, Станнис и Танос, и Сталин - вообще отличные же персы! Ради всеобщего блага приносят в жертву своих детей. И тут же понятно, какое общее благо для них, суко, важно.

"Спасать в первую очередь своих близких - фе! Это же шкурные интересы! Надо их убивать во благо мульенов!".

Такого "героя" нужно первым выпиливать. А для добрых молодых женщин, любящих матерей и жен, если чувак не убьет свою семью - он злодей.

Вот как в задаче с одним здоровым, которого можно разобрать на органы, чтобы спасти 5 больных.

Или такое: "А я ездила в Крым, так что крымнаш. Но я тут нипричем, я в политику не лезу! Это все нашдобрыйпутин!"

Или "нам нужен мир, желательно весь. Желаю думать, что живу в Древнем Риме. И что нет никакой войны прямо сейчас, а что у нас аднастрана. Это же просто мущщины меряются, это не с моих налогов прямо сейчас летят ракеты. Да, Украина самавиновата, мы бы вам помогли с вакциной. Да, конечно, когда у самих привитых нема, нам только помогать. Да, я бы к своему бывшему, кухонному боксеру не обратилась за помощью - он бы и добавил. Но этажидругоэ!"

Или "геноцид уйгуров - хорошо! Я, как феминистка, рада, что женщины-уйгурки пострадали особенно, ведь я же дура, и мне пофигу, что такое феминизм, и как страдают люди по соседству, главное - надо мной не каплет".

Так много агентских личностей, которым нужно просто сказать "фас!".

И для них всякие Мстители - искренне злодеи со шкурными интересами, а Таносы - герои.

Для них нужно обратное руководство "думай, как нормальный человек".

Так они же не с нуля придумывают, просто используют "подсказки реальности". Она порой такое подскажет - ни в одну здоровую голову не придет.

Но вы же читаете, смотрите и слушаете новости? Видели множество хорроров и боевиков?

Почему вы не можете их смиксовать креативно, добавить хороший стиль - и вперед?

А придумать, как наиболее жестоко и оригинально убить свою мать, вы уже не сможете.

Вы напишете, как Каттнер, что продали душу и задушили мать подушкой.

Или как Ангелус в Баффиверсе - быстро и без затей перегрызли свою семью.

Вы не придумаете, как убить их, как тот сынок, который разорвал матери все внутренние органы. просто потому, что она была старенькая, не могла больше обслуживать и воняла.

Вы такого не придумаете и не исполните. 

Сегодня, похоже, если у сериала нет охрененного бюджета, то с ним всё в порядке будет. Пофиг, пускай демоны/монстры/вотэвэр отрисованы в стиле ранних 90-х, пусть даже кукольные; пусть никакого "батального порно"; пусть каст - всего 4 человека, и снимаются они большей частью на фоне природы или даже собственного фургона.

Но с внутренней логикой событий все в порядке, развитие персонажей, нормальные диалоги, актерам есть что играть, сценаристы не пинают балду.

И продюсеры вменяемые: не "ААА, мы потратили 150 лямов, надо их отбить, нас покажет Нетфликс по всему миру, где там говномёт?" - а "Ну, Нетфликс, все равно снято за 3 копейки, пусть его".

Еще, к сожалению, когда у публики могут быть ожидания, после успешного 1 сезона, например, продюсеров запоздало настигает "сделайте нам красиво".

Да, я вижу, что денег дали больше, локаций больше, спецэффекты и костюмы дороже.

Но замученные сценаристы в итоге выдают после противоречивых требований что-то непонятное, и получается, как финал Зены: вроде, готовились к 7 сезону, оставили клиффхангер, а там - всё, рейтинги упали, она останется навсегда мертвой, все свободны.

Единственно, получилось мрачновато с музыкой, все-таки Сапек выравнивал общее впечатление от мира своей иронией, а тут как-то гнетуще совсем...

И женщины, женщины! Я Йен от Ренфри отличить не могла, куда это годится?!

Вы скажите, что они шмагли. Хотя бы за последние лет 20.

Эх, боюсь, я даже и Систему не прочитала полностью, где-то проскроллила. Здорово получилось, даже учитывая, что это была первая полноценная книга Мосян, и она откровенно стебалась над жанром (поджанром?) и даже пародировала (?) эрху. Хотя, возможно, эти парочки учитель-ученик там косяками ходят.

Очень мне понравился первый сезон, а от второго - только 20 секунд тизера, эх... Там строгий Учитель таким басом говорит, а внутренне срывается на фальцет))

Увы, я только дорамы видела с этим сюжетом, их, наверно, много. Скажем, Чжао Лусы в "Тигре и розе". Как только она, главзлодейка, изменила свое поведение, ее сестра, бывшая протагонистка, стала злой((

Или "Боевая императрица" 2 сезон. Героиня попадает в новую дораму, там капустник, актеры те же, но герой ее романа снова ее забыл! Начинается с того, что она - священная императрица, самодержица и тиранша. Здесь ее муж-гг убивает ее в конце. Вечный день сурка. Но как только он вспоминает прошлую жизнь и перестает на неё покушаться - блин, героиню все время убивают. Теперь уже злодейка - мать героя. И вроде бы, счастливый финал, зло покарано... Но героиню должны убить в конце. А после - опять день сурка. Тогда ее муж берет на себя роль тирана, а ее делает освободительницей - надеясь, что тогда она выберется из дорамы.

Она и выбралась. А он - нет. И она опять вернулась в дораму и стала злодейкой, чтобы быть с ним. 

Надеюсь, будет 3 сезон, потому что конец дурацкий.

Мне понравилось, как Мосян в Системе изменила вообще людей вокруг бедняги Шень Юаня: они все внезапно поумнели)) Если я не путаю, он думал, что они не поняли, что с ним, а они как раз поняли, причем, все. Правда, они решили сойтись на том, что у него просто ретроградная амнезия. Это гораздо желательней, чем думать, что его тело захвачено чужим духом - те же обычно злые, а брат Шень, наоборот, стал поприятней))

Как у Малдера "хочу верить".

И сама методика воспитания детей изменилась: школа конфуцианцев превратилась в школу для гиперактивных детей, по оценке Шан Цинхуа.

Наверно, он ненароком протащил в мир светский гуманизм)) и заверте...

Ну да, идиотизм на садизме покрывает другой идиотизм.

Я на каком-то месте статьи стала смеяться, как на сборнике анекдотов. Потому что ленивые авторы, которым и так сойдет, и зрители/читатели, оправдывающие "это же сказка, там не должно быть логики" или "а ты хотела побуквенной экранизации" - это уже каждый первый.

Народ в основном не понимает, а что не так. "привычно - значит, правильно".

И у нас еще ругают "девочки пишут" и "самиздат помойка"!

Так оно ж везде! Многие авторы одной рукой ругают глупость других - другой сами пишут то же самое.

Ну и та самая ухнувшая вниз планка понимания добра и зла. Зачем это всё ЗЪлу, какой прок? А Зъло ужасно нерационально, как те выродившиеся туповатые орки в северных горах, даже когда речь идет о Пластелинах или Хениях.

Но надо сказать, усилий мастеров было много приложено. 

Бондиана, которую вы разбираете на фб - сегодня какой-то "знак качества", а все те приемчики идиотизма, что там пипл хавает пачками и просит добавки, сейчас - считается таким экшеном и вообще крутизной и таким умом запредельным, что куда уж нам понять.

Так в Агенте Картер как раз всех этих поцелуев со снотворной помадой было...

Но это же сериал. А в "большом кино" хотели одновременно "нашим и вашим", и получилось вот так.

Общество с одной стороны требует от женщины быть "соблазнительной", с другой - тут же ставит штампик "злодейка-миледи". И никак этот дабл-байнд не разрешить.

Можно ли сказать, что шоураннеры "были так добры", что оставили Пегги в живых, а не убили, как девушек Бонда? А то ведь, как только соблазнительная агентесса "исправляется" (= влюбляется в героя) - тут же ее и убивают.

Кстати, в фильме были и Натали Дормер, и другие прекрасные актрисы, но у них же были роли "эпизодическая красотка". У меня впечатление, что продюсеры, которые утверждают сценарий, вообще не знают, что по сюжету делать женщине, кроме как умереть или быть злодейкой.(( 

Ну или она влюблена в героя - но на сюжет-то это не влияет.

Мы с френдессой как-то обсуждали еще невышедшие у нас книги про двух школьных подруг из цикла "Уэллс и Вонг". Мы примерно знаем, что там дальше будет война и работа в разведке.

И пришли к выводу, что да, мисс Уэллс всю жизнь учили показывать одни эмоции, а настоящие - прятать. Потому что истинная леди должна одно и не должна другое. И там обычная токсичная семья "мама красивая, папа занят". А у девочки уже явно нарциссическая травма. И актерствовать ей приходится всю жизнь.

А в разведке можно будет спасать человеческие жизни, на кону будет всё. Но это будет собственная жизнь и будет хоть какой-то толк, чем всю жизнь носить эту безупречную маску, чтобы быть миссис такой-то.

Можно сочетать то и другое, кстати.

В Китае сейчас пачками экранизируют веб-новеллы и манги, среди них - много Ы-новелл или же однополых парочек типа "братья" и поменьше - "сестры".

Шуток на тему слэша там - немеряно. Посмотрите опенинг к романтической комедии с главгерами - м и ж, там в самом клипе будут "неоднозначные моменты": 2 барышни случайно поцеловались, один стражник запрыгивает другому "на ручки"...

Но есть у них одна черта, за которую я бы расстреляла.

Женщины там умирают пачками, просто потому что. И зрительницы, далекие о феминизма, жалуются, и говорят: "лучше вообще никаких женщин в кадре, чем в роли пушечного мяса".

Но это мы тогда приходим к мизогинии Толкина, когда в Хоббите - ни одной женщины, и никто не считает это ненормальным(( Это - "общепринятая норма".

Еще прекрасно мизогиния сочетается с гомофобией - причем, это авторский канон: в слэшной новелле, которую экранизировали, есть пара, отвечающая за гет. Они женятся... и очень скоро погибают.

В "Далеких странниках" - гетная пара погибает в день свадьбы! Это - авторский канон.

В экранизации сделали "цензурную концовку" - где бромансные товарисчи в конце погибают тоже, или хотя бы один.

И сняли "альтернативную концовку для лаоваев": где товарищи-геи выживают.

Но обычно умирают все. И свадьба не помогает.

Получается, у них - такие представления о "так положено"?

Правда, продюсеры и цензура сильно лезут в дорогие проекты.

В очень дешевой комедии или мини-сериале или веб-дораме (они все дешевые) обычно от "какположына" отступают.

Я привожу в пример дорамы, потому что у них вся индустрия обусловлена перебором мальчиков на недобор девочек, у них такого добра - валом, можно увидеть систему.

У нас такого близко нет.

В западном кинематографе упирают на традиционную "мужскую дружбу" и семейные ценности, они сами не видят гомосоциального подтекста, переходящего в гомосексуальный.

Да, там есть четко гей-пары, но они редкость, и с гетным гетом как будто не смешиваются, а бросаются в глаза.

Несмотря на вопиющую мизогинию, азиатский подход "все геи... наверно... потенциально" выглядит, как признание.

К сожалению, фильм из одних женщин, этакий гендерсвап, они так и не сняли, хотя многие зрительницы хотят.

Ну, насчет гомосоциальности Толкина всё и так очевидно: у него одни мужские компании.

В детстве мне это было неочевидно, потому что вся литература, что предлагалась детям, как раз и была о мальчуковых коллективах и дружбе. Про девочек авторы не могли ничего лучше придумать, как мытье посуды, неуместное кокетство и зацикленность на "любит-не любит". Конечно, это было скучно.

Сегодня я читаю отзывы к "Духу игры" - лайв-экранизации китайцами "Хикару и го", и там всерьез заняты игрой и спортивным духом только мальчики и мужчины, дружба-соперничество-эмоции - только с мужчинами. Девушки - они слабые игроки, они только на "любовь" годятся и быстро исчезают.

В курсе ли сами создатели своей гомосоциальности? 

В отзыве девушка изумляется: "слушайте, говорит, а это их специально разбили всех на парочки - или это я такая испорченная?"

Да, говорят ей, герои пьют из одного стакана, вместе занимаются бытом, конфликтуют из-за мелких бытовых проблем - как обычные гетеро-пары. И это нарочно, да.

Или в "Древнем детективе" девушка в твиттере изумляется: хотела посмотреть гетную дораму - а там, извините, "братья"! Чем ваша церемония "братания" по сути отличается от свадьбы? Чем ваш броманс отличается от романса? Это знает только всемогущая китайская цензура...

Поэтому девушки, которые уже лет 20 по слэшным фандомам, безошибочно считывают все эти намеки. Это для их аудитории снимается.

Да, Толкин был гомосоциален, при этом - гомофоб, что логично для его времени.

С его классическим образованием он прекрасно знал, что однополые пары в однополых коллективах существовали всегда. Но благодаря католичеству мнил это каким-то злом, которое бы лучше не видеть (Саурона и Моргота читатели тоже безошибочно шипперят, ведь как могли ужиться и сотрудничать так долго столь разные личности).

И из-за "лучше бы не видеть" ответа "почему всегда было, но у тебя в мире этого нет - в насквозь мужских коллективах" внятного нет.

Получается типа "наши люди в булочную на такси не ездят" и "в СССР секса нет". Потому что.

Но да, чтобы это понять, мне и самой пришлось потратить лет 25. В детстве-юности мы так глубоко не заглядываем.

В 90-е у нас шел сериал с великолепной Тиа Каррерой "Охотники за древностями", типа Индианы Джонса, только в роли блестящего авантюриста - сильная и красивая женщина. И был ее ассистент, Найджел. И я вот тоже по привычке ожидала, когда же у них начнется служебный роман. Я была подростком.

"Королева мечей", тоже где-то 1999-2000: сильная женщина, Зорро в маске, а мужчина рядом как бы послабее)) Закрыли после 1 сезона.

И понятно, в Секретных материалах, как ни держались - а все равно свели Скалли и Малдера.

В Баффи все как-то по привычке ждали романа между Баффи и Ксандером. Сначала Уидон решил это устранить, сделав его голубым, потом передумал, подыскал Ксандеру других девушек, а лесбиянкой сделал Виллоу. Лишь бы да, не вляпаться опять в этот штамп.

Что я вижу сегодня. Сегодня в тандеме м+ж романтическая линия убирается, если сделать героев родственниками: чаще всего братом и сестрой, реже - отцом и дочерью.

Если у кого-то есть другие отношения - это не проблема, это не причина оставить героев врозь. 

Буквально пару-тройку могу вспомнить, чтобы разнополые герои именно были соратниками, товарищами - и никогда это не выливалось в любовь.

Казалось бы, в зрелом возрасте, 30-40+ пора бы уже перестать мыслить в категориях "без секса между героями всё пропало". Я могла так мыслить лет 25 назад - ну так и мой мирок был сильно ограничен, пара каналов и интернета не было.

Сегодняшним взрослым увидеть и другие возможности, очевидно, мешает лень. Лень шевельнуть мозгами, или там пульт поднять, если упал.

Многие мужчины и женщины смотрят на женских персонажек, как "только для любви", в смысле, секса и бытового обслуживания. Женщины еще себе фантазируют "за каменной стеной" и платюшка, но в общем согласны, что без романтической линии вообще всё зря.

Планка сильно сдвинулась. Вот этот нытик или алкаш-боксер - это "а чё такова".

Выход в космос не был таки событием для человечества, как в интернет. Люди наконец встретили себя, и большинство поняло, что оно большинство и может запинывать под ковер всякие меньшинства. Ну, типа, хотя мы и живем в век письменного сообщения, но грамотность - необязательна, а даже и вредна. И функциональная тоже. будешь, как Шалтай-Болтай, сам себе иксперд.

Когда-то Ольга писала про популярность лулЗыков, таких героев "средней наполненности", где "каждый может узнать себя".

Это не только у нас, это у всех случилось. В приквельной трилогии пытались в ниадназначнасть старой республики и последнего поколения джедаев. 

Народ не понял юмора. Ведь в то время шли такие вещи, как Бригада, Братва, Брат-2.

Словом, показанных джедаев оценили как очень даже норм. Силы Света.

И если Стражински в своем Вавилоне-5 показал ворлонов правда неоднозначными и неодинаковыми, потыкал туда зрителей носом и объяснил на пальцах, что, может, они и хотели как лучше, но они - не Силы Света.

А в ЗВ сосредоточились на спецэффектах. 

И когда выполз первый сиквел, там тоже хотели в уже "моднявую" ниадназначнасть.

Ну, в смысле, если алкаш или нытик - норм, если надо "зрителям себя узнать в герое", то всю хрень будут проталкивать, как "ниадназначназдь".

Типа, Васёк/Билли чуть спьяну не уронил сына с балкона - пусть он узнает себя в ниадназначнам Люке. Это же такая крохотная деталь, делающая его стрОдающим хероем. 

О да, писали под "массового зрителя". А что Васёк или Билли слишком пьян, чтобы ходить по кинам, или он не так умен, чтобы узреть намек, гении маркета не додумались.

А почему выстрелили Мстители? Потому что всегда людям, ЦА, нравилось себя ассоциировать не с планктоном, нытиком или алкашом, а с людьми необыкновенными.

И совсем не костюм делал Старка героем. Он знал, что он козел, и он это в себе постарался превозмочь.

А Спайдермен-2 не потому получился таким популярным, что на фильм вывалили дофига бабла, или костюмчик хорошо сидел. Да, все невротики мира узнали себя в неудачнике Питере, потому что они точно так же пытались взвалить на себя весь мир - и не донесли, надорвались.

Неодиснейцы делают нам суп-пюре концентрат "для всех и каждого", но эти помои невозможно жрать. Они тупо хотят формульного успешного успеха.

"Солдаты старой закалки" писали Нору в кукольном доме и Элизу Дулиттл в Пигмалионе. Вы в школе не учили разве? 19 век.

Дороти и Озма в стране Оз, все правительницы - женщины, и в стране Эв, как же так. 

"Королева Алиса на праздник зовет": сколько там было королев?

Очень многое мы в школе не проходим, но уж об этих героинях вы должны бы помнить.

Это я буквально "современность" упоминаю, каких-то полтора века.

Если смотреть глубже, то сколько авторов были вполне себе профеминистами и писали женщин-протагонисток. Мужики писали активных женщин, а не только любящих жен и матерей за вышивкой. Их, авторов, никто не бил и не заставлял.

Даже когда писали развлекуху, чтобы потом поставили в театре или срубить бабла на продажах, все равно писали женщин тоже мужики. Не только проституток и "кушать подано".

Даже когда писали главгера-мужика, посмотрите в Томе Джонсе, какой описана его мать. Полной ума и высокого достоинства женщиной, которая вышла за феминиста ясна сокола, а после свадьбы нитакой оказался таким. Почитайте ее реплики.

Зачем человек, который пишет ради бабла, чтобы понравиться своим читателям или зрителям, пишет женщин-личностей?

Ну да, ну да, женщины появились какие-то пару веков назад, а то и в 20 веке. Сразу степфордскими женами.

Каким местом вы читали первые книги Громко? (их же все читали). Дело о корове и соломоновом суде Повелителя. 

Там как раз 2 истицы.

Нельзя относиться к феминитивам нейтрально, это как если бы вам было пофиг, назовут вас девушкой - или юнцом женского рода.

Я хорошо знаю историю феминитивов от лингвисток и филологинь. И да, как там товарисч написал выше, не без причины их нет в русском.

Большевики всем все пообещали - и всех нае*али. А кто в основном агитировал за новую революцию после февральской? Женщины, которым пообещали права.

В 19-нач.20вв. с появлением новых родов деятельности стали появляться новые слова кек лол чебурек  и профессии, и женщины в этих профессиях.

Классики норм это воспринимали. слова эти были в бытовом обиходе. 

Полтора десятилетия после октябрьской 1917 вокруг были плакаты с агиткой и феминитивами: гражданка, метростроевка, председательница!

Потом стали закручивать гайки и в этой области - сталинские чистки же.

Ясно было, что коммунизм не построят ни в этом году, ни ближайшие пару тыщ лет.

Тот, где город-сад, а женщина освобождена от бытового рабства: стирки, готовки и т.д.

Женщины должны были окончательно лишиться политических амбиций, для этого следовало изменить мышление.

В "1984" автор описывает, как из словаря изымалось все больше слов и их значения менялись. "Все люди равны" потеряло смысл, так как исчезло понятие социального и политического равенства.

Если человек не знает слова, обозначающего проблему, он не может описать проблему и бороться с ней.

Женщин надо было загнать опять в стойло репродуктивного рабства двойной смены, но так, чтобы они пахали на заводах. И воевали тоже.

Но потом чтобы было только "рабочие построили" и "снайперка - жена снайпера".

СССР был андроцентричным. Какой учебник вы ни возьмете - везде 17 мальчиков на 1 девочку, рассказы про мальчика и от лица мальчика. Потому что это норма. Социально одобренная.

В словарях перестали появляться новые феминитивы, хотя новые профессии появлялись.

А про уже сто лет используемые феминитивы писали "предпочтительна мужская форма". Не запрещается, а предпочтительна, вот как ловко.

В стране рабов кто бы отказался (м.р.) по умолчанию быть предпочтительным?

В 21 веке при полном обнищании страны во время режима (ведь деньги от нефтегаза идут на войны) женщин стали все больше заталкивать под плинтус.

Потому что если женщина будет работать официально - у нее будут права и одна зарплата.

Если она в списке запрещенных профессий - вполовину меньше.

Если официально женщина должна сидеть дома и помирать с голоду вместе с детьми...

У "Рассказа служанки" есть продолжение, можно прочитать. Довольно скоро Галаад рухнул из-за нищеты. Ведь женщины не могли заниматься производительным трудом, а только воспроизводительным.

Половина населения.

Вот только сколько женщин погибли или были искалечены физически и ментально во время этого режима?

Феминитивы - это женщины на символическом и культурном уровне.

Если женщины не будут о себе знать, так и будут считать, что они "равны", как все животные.

Без феминитивов смысл теряется. С трансами смысл теряется, ведь мы ведем борьбу не за право мужчин одевать платьица и чтобы жена обслуживала мужа, как свою леди-хозяйку.

Мы должны понимать, когда ведется нападение на наши человеческие природные права. 

Естественно, культурный феминизм, просвещение - это только часть необходимых изменений.

Нужно феминистическое лобби, как рабочая партия. Нужны законы, которые защищают нас и выполняются.

Если нейтрально - помнится, одна немецкая депутатка составила документ, где все были бай дефолт в женском роде. Какой крик поднялся.

"Но ведь какая разница, мужчины-женщины? - подняла она бровь. - Столько лет нам говорили, что мужской нейтральный, что не имеет значения, какой пол. Но значение имеет, еще какое. Если нейтральный - не мужской".

Мужчины ничего не имеют против феминитивов "проститутка, поломойка, пид*раска" - и даже сами подобное придумывают.

Они против феминитивов в уважительном или хотя бы нейтральном ключе.

Поэтому всякие женщина-отец, женщина-муж какбэ подчеркивают, что данное состояние есть девиация, особый случай, отклонение от нормы.

А мужчина и слова мужского рода - норма.

Когда есть сотни миллионов врачинь уже полтора века - нельзя, только врач и доктор.

Как только появляется 1 мужик в профессии, его тут же записывают в вики, как "вышивальщик, золотошвей".

Забавно. Женщины-писатели, женщина-отец, женщина-сын.

Сейчас как раз параллельно вижу здесь же "феминитивы в русском языке".

Описанная вами ситуация называется "внутренняя мизогиния" и "самообъективация".

Которой сами женщины не замечают, это воздух вокруг, мы этим дышим.

И только когда совсем уж дыхательная недостаточность 3 степени - подключают к кислороду.

Или не подключают - и смерть.

Женщины ассоциируют себя с мужчинами и не любят себя.

Мужчины никогда не ассоциируют себя с женщинами, они политические геи.

В этом мире женщины - политические трансы. Потому что в большинстве своем мужчины мыслят стереотипно, но надо этим восхищаться каждый раз, как в первый.

Ну, пишите под мужским именем впопуданцев в яспасссср.

Только количество буков и читателей не так важно, как качество. Просто сегодня писательством не заработаешь, этот поезд ушел.

И женщинам на этот бал путь закрыт. Раскрутили Роулинг - захейтили Роулинг. А вторую Роулинг уже не пропустят.

Ну так женщины тоже пишут штампами, другому не научены. Вся школьная программа - проза и поэзия бгцм, и только в нескольких странах есть несколько женщин-классиков 19 века.

Про злые умыслы - помнится, Наталья Стилсон писала в своем журнале, что человек, как правило, не сидит за рюмкой долгими темными вечерами, выстраивая зловещие и трудные планы - как бы ему расстроить отношения с женой. Он об этом вообще не думает, все получается само собой. Это очень просто, "планов со стрелками и картами" не требует.

Но вот это и смешит меня, когда люди ничего такого не имели в виду и честно хотели, как лучше. Но не мыслят они отношений мальчик-девочка без этих ваших любовей. Ой, надо улучшить, девочку поменять на мальчика - упс, получилось оно.

Если взять, скажем, Льюиса и Нарнию, там он очень старался именно в равенство (ну, или новый современный идеал женщины, как это тогда называлось). И чтобы без романтики между героями и героинями.

Но пока он писал Люси, дела шли неплохо.

Но вот Сьюзен, Аравита, Джилл Поул и Полли Пламмер - они ему уже неинтересны, их фокала нет (1 эпизод Аравиты с премерзкой моралью), везде мысли, чувства и стремления мальчиков.

Сьюзен тупо хочет быть красивой и замуж. Предала одним этим Нарнию. Стереотипная записная кокетка и глупая вдобавок.

Аравита - выдадим ее замуж за Шасту и все ее цели и вызовы решены (да, тут в итоге романтик).

Джилл - "Я красовалась, сэр". Да, это будет похуже поведения Юстэса или Эда, безусловно. "Я перепутала знаки!" - ну еще бы. "Я во всем виновата, нас чуть не съели великаны, а теперь мы в каменной могиле!"- да, бабы всегда лажают.

Полли - нам что-то известно о ней, кроме того, что она опоздала к обеду и промочила вдобавок ноги, за что мама велела 2 часа не выходить из детской? 

И да, она пытается шагать вровень с Дигори. Спорит, кто подает сигнал "меняй", проявляет стойкость с королевой - но "нет в ней той исследовательской жилки, поэтому Дигори стал великим профессором и путешественником". Трусло, короче. Куда ей в герои. Тут решается не твоя проблема, а трансцеденция Дигори.

Я смутно припоминаю, что есть и были сюжеты, где герои решали каждый - свое в одно и то же время. Т.е., это возможно, но автору неинтересно, он в плену стереотипов.

Так и получаются Моцарт и Нинерль.

Ой, нет, конечно же, секс условных Сэма и Дина/Джареда и Дженсена описан механистически: "они двигались и двигались, и двигались..."

Большинству читательниц/писательниц слэша (это одна команда, и да, они меняются местами, хехе) вот чисто эта часть неинтересна, и они ее описывают плохо и на отъ**сь.

Кому интересна - те описывают со знанием дела. Сплошные постельные сцены на 20-40 страниц - это прочитать надо, а уж написать!

Есть немногие писательницы, у кого получается писать эротику талантливо и нескучно.

Но и там главный предмет фапа не собсна финальный этап, а некая прелюдия отношений.

Подумать только, даже в "фак ор дай" действующие лица могут заботиться о чувствах друг друга, разговаривать друг с другом и вообще этом эмоциональный диалог прельщает больше, чем пвп.

Или "занавесочная история", когда авторка и читательницы всячески умиляются на маленькие домашние радости.

Спойлер: их гетеросексуальные мужья никогда им не готовили, не выбирали вместе шторы и что там еще, никогда не пытались устроить маленький праздник в повседневной жизни. Не типа "одевайся, идем в ресторан". А типа "давай поиграем в обычную детскую игру без всякого сексуального подтекста. Чисто для души".

Так что да - именно что не секс там интересен. 

И они не прописали нормальный плавный переход от Энечки - до Дарта Вейдера. А у меня были такие надежды(((

Сама не читала, ибо там перевод длится год с лишним, но знаю, что многие додают себе сами. Из свеженького, что могу припомнить, если интересуетесь теми самыми модными китайскими фэнтези-дорамами, пятитомник Мосян Тунсю "Благословение небожителей". Вот уж там-то авторка развернулась вовсю и рассказала, почему хороший добрый юноша, который спасал свой народ, и вообще за заслуги стал одним из богов - упс, не справился с системой, людей все равно погибло дофига, а он в итоге стал психопатом, поубивал своих богов и стал одновременно Небесным Императором - и демоническим владыкой. Фактически Персона и Тень.

Та самая история Энечки.

И самое интересное - когда он начал клепать себе "джоин ми" достойного собрата из семнадцатилетнего мальчика, который тоже спасал народ - и не спас, и вообще всё в итоге плохо. И вот тот момент искушения - он намного лучше.

Люди недостойны твоей любви, смотри, они убивают тебя связанным сотни раз, ты лежишь на площади - а они переступают через тебя...

За что тебе любить их, за что бороться - если ты для них мусор под ногами?

Но если у тебя есть хотя бы один близкий, кто не оставил тебя - оказывается, люди не так плохи.

Хоть бы в экранизации всё не испоганили...

И мы даже имени ее не узнаем из разговора, ничего о ее жизни. "Она была очень грустной".

Это ужасно мало.

Сейчас вспомнила: а ведь это есть и в советской детской прозе!

И именно потому, что автор ничего такого не хотел, а оно "лезет, как Чужой".

"Шел по городу волшебник": там же обычная школа, обычный дом. Но Толик дружбанит только с мальчиками, а девочки - этакие пионэрвожатые и старосты, функции "мойте руки".

Дальше Толик попадет на волшебный остров со своим друганом Мишкой. И от него хочет "настоящей дружбы" Мальчик с голубыми глазами. Даже имени нет.

История - пленение Одиссея Цирцеей. И его воинов. Которые тоже мужчины. Мужчины среди мужчин, что им делать в чисто мужском коллективе?

Именно из-за формулы "между м и ж невозможна дружба на равных, а только любоффь" и возникают такие забавные моменты.

С девочками Толик не дружит, типа ему рано и книга детская. Ну вот и какой должен быть вывих сознания, чтобы в возрасте 10-11 лет уже высматривать "неподобающее".

Кирку превратили в Мальчика, ибо рано еще. И он "изнежен" и обладает прочими "типично женскими" чертами.

Так бояться всякого намека на романтику, что в итоге - написать хомо.

Дети этих намеков не понимают, но культурный слой считывают и копируют сразу.

Или вот тот же Незнайка: в 1 книге было множество девочек. Ну раз уж коротыши жили в м и ж общежитиях.

Но дружба с Синеглазкой подана как типичная "любовь-любовь". 

Тогда в следующей книге девочка только одна, Кнопочка, а "На Луне" есть необозримые космические пространства. Но девочек совсем нет.

Сплошной замкнутый круг.

Женщины, в т.ч. сами лесбиянки, говорят, что имеющийся фемслэш им обычно не нравится, так как пестрит всеми штампами "две красотки скучают и ждут мужика, который их удовлетворит по-настоящему". 

Они подаются, как "мейл гейз".

В то время, как в слэше оба участника показаны, как самодостаточные персонажи, и им тут женщина не нужна.

Мужская любовь показана, как самодостаточная, а женская - вот встретит Цири настоящего мужика, вмиг забудет про свои глупости. 

У Дж. Уидона в Баффи была парочка Виллоу-Тара.

Но "сестрички-ведьмы" у меня вызывали только 1 ассоциацию - с Анжеликой в Новом Свете и Рут и Номи, которых в конце казнили.

Тара в 6 сезоне умирает, чтобы появилась "Темная Виллоу".

И автор считает, что одну бабу легко заменить другой, какой угодно.

Мы, зрители, увидели, во что можно влюбиться в Таре.

Насчет ее смены Уидон так не старался.

Но убивать и всячески выставлять лесбиянок в негативном свете (неважно, насколько там много постельных сцен, есть ли вообще, и насколько отношения девушек важны для сюжета) - это такое неписанное правило.

"Служанка" 2016 снята по роману "Ловкие пальчики" англоязычной писательницы и в романе действие происходит в Англии в 19 веке, кажется.

Там любовь друг к другу дает девушкам свободу, буквально, хотя строилось все в начале на привычной мизогинии и женской конкурентности. Каждая рассчитывала использовать другую, чтобы получить "билет в новую жизнь". Всё разрешилось, когда они стали действовать заодно, а не против друг друга.

А "мужчин-спасителей" не бывает, что дядя, что Граф - токсичная маскулинность.

Мужчины в конце взаимоуничтожаются, а женщины - свободны и счастливы.

Очень-очень мало таких произведений. Эту историю придумала писательница-лесбиянка, конечно, она желала для героинь ХЭ.

А вот в "Зене королеве воинов" не сделали ХЭ, как в "Странствиях Геракла", где герои отдохнули от приключений... и снова пустились вдвоем на закат.

Разница очевидна.

Есть еще такая штука, как гомофобия. Мужчины сегодня зарастают бородой и бреются наголо - лишь бы их не спутали с "этими".

Всего 20 лет назад женщины намного чаще прикасались друг к другу, держались за руки, делали друг другу прически, пили трубочками из одного стакана, вот это всё.

Сегодня они за это будут обвинены в лесбийстве лесбофобами. И если в ЕС так часто бывают случаи, когда на лесбиянок нападают в общественном месте, то что говорить про нас?

Более того, в Гарварде и подобных ведущих университетах мира есть любопытные исследования. Как, например, отец маленького сына в результате работы по социальному взаимодействию понял, что действительно постоянно причинял ему боль, мог сильно схватить, но не нормально обнять или взять за руку, на что ребенок все время жаловался.

Все студенты во время той практической работы краснели, бледнели и старались своего напарника за руку не погладить (как было в условии), не почувствовать ответ, а быстро - ляп ладонью - и бежать.

Потому что - гомофобия. Потому что "ласки - это для женщин".

Потому что нежность постоянно уравнивается с эротикой - самими же мужчинами. Поэтому - 1,5-2м социальной дистанции.

Целомудренные объятия и поцелуи показывают максимум в гетных парочках.

Любые, самые братские и дружеские объятия - трактуются, как гомо-это-самое.

И это не женщины такое придумали. Такова культура, доступная нам в ощущениях.

Да, Ольга писала об этом несколько лет назад.

Разница: когда мужик приходит к другану, тот бросает прекрасную любящую семью и детей и уходит ради этой дружбы.

У женщин подружба появляется, когда обеим терять уже нечего, когда либо мужика уже нет, либо он - абъюзер, как в "Жареных зеленых помидорах".

Разница: мужики приключаются ради фана или мсти.

На женщину, как в "Тельме и Луизе", могут просто напасть, потому что баба в баре одна. Самозащита трактуется, как убийство 1 степени.

Разница: в большинстве случаев для друзей все заканчивается прекрасно.

Женщины берутся за руки и умирают.

А уж как любят в финале (и по ходу дела) убивать лесбиянок - фактически, каждый первый.

Эх, я в этом году посмотрела 2 фильма про лесбийские пары, но в "Служанке", хотя героинь и связывает искреннее чувство, режиссенто больше хотел полюбоваться на обнаженную натуру.

А еще у меня были большие ожидания от фильма "Туве" - худшей мизогинной и лесбофобной хни давно не видывала.

Фактически, там остановились единственно на атнашеньках Туве и Вивики, причем, постельных и токсичных. А Атос был вообще супер-жантильмен.

При том, что у Т и В были великолепные личные и рабочие отношения, которые продлились много лет, всю жизнь, считай, после расставания.

Это был такой шанс показать дружбу и равенство между женщинами, тем более, что это было в реальности.

Но создателям мизогиния застила взор. Как прежде - в байопике об Астрид. Где важна была не она и ее творчество, а роман в 16 лет с женатым мудаком.

Про мужчин такого не снимают.

Читала я письма Толкина Кристоферу, там он тоже пишет, что, мол, отношения с девушками ради секса, без Великой Любви - ну это так себе.

Однако какая дружба возможна с этими женщинами? Ну так себе дружба.

Хорошо, что я на момент прочтения тех строк уже была взрослой, феминисткой и анализировать умела: да, в книгах автор пишет невероятно захватывающе, но про мужчин.

Мужчины у него - простые смертные, но каждый - не похож на другого, они не сливаются в фон.

А женщин - всего пара, они похожи на образ с иконы, на Богоматерь, на великую бессмертную богиню... Но ими можно восхититься издалека, они некий застывший идеал, им не посвящают всю книгу. И про дружбу-приключалово ничего нет, разве что момент у Эовин.

И то, линия Эовин прописана так, что прежде всего - ее любовь к Арагорну, и в армию она идет, чтобы быть к нему ближе, и вообще - она собралась самоубиться, потому что он ей отказал.

Многие видят именно это и ничего сверх. Каких-то патриотичных чувств и желания сражаться в настоящем бою у женщины не должно быть по умолчанию, верно?

Т.е., она полностью укладывается в традиционный канон про любовь для женщин.

Феминизм помог мне в свое время "перейти на темную сторону" гиносимпатии от гетеро.

Ведь в кино-домино везде женщины показаны с мейл-гейз, они в первую очередь - объекты любования. И тогда мне уже не нужен промежуточным звеном Берен.

Но тут - другая сложность, ведь у женщин отнимают субъектность. Каждая - для какого-то мужчины, но не для себя.

И если свести 2 женщин "объект-объект" - ничего толкового не получится.

А писать субъектных женщин мы не умеем. Или "с трудом, с трудом".

Я с кучей подруг так разругалась, так как они пишут традиционных женщин, а уверены, что феминистичных.((