Belthazor

Чему ты гордишься, ставя себе мат то?

Все давно это умеют. Напомнить вам, откуда и когда Дави начала делать визоры для своей первой птицы-разведчика?

Местные могут делать сканеры разных видов магии (аркана, некромантия и т.д.). Просто они делают их индивидуально, а Давилиния может клепать массово, покрывая не жалкий клочок, а огромные пространства.

Принципиально, разницы отслеживать некромантию или магию Бездны нет. Но покрыть весь Азерот сканерами за*бутся даже драконы.

Если вы правы, то наиболее логичный и безопасный вывод: не давать  местным ничего, даже ржавого гвоздя. Вот вообще. Пусть сами как-нибудь с  троллями и нежитью разбираются.

Нахрена тогда возвращаться? Свалить обратно на корабль в Пустоту и начать страдать фигней в других мирах. Что так пользы ноль, что эдак.

Защищать надо ключевые моменты, а не все подряд. Манасхемы, реактор антиманы, ядро хайва, маску...

А так - наклепают сканеры, Давилинии же проще. Меньше от более ценных проектов отвлекаться на текучку. Все равно сама она в рейтинге приоритетов будет даже не в первом десятке, ближайшие лет 10. А там, если надо будет, придумает маскировку.

А с микросхемами - с их трёхмерным выращиванием - упор в нашем споре  идёт на то, что местные не поймут ни как оно работает, ни как это  повторить.

Поймут. Может не сразу, но разберутся быстро. Повторить тоже смогут, хотя не факт, что тем же путем, что и ГГ. И не факт, что будут повторять.

Но уже будут знать ключевой узел и слабое место самых продвинутых приблуд ГГ.

1. Манамикросхемы пока может делать только сама Дави. На конвеер, насколько я помню она пока их перевести не смогла.

2. Ее технику и так против нее не используют, если она сделает их целевыми. Без всяких там неизвестных блоков/шпионства/лазеек, которые в любом случае осмотрят, найдут и используют чтобы сломать репутацию ГГ лично и Стального Солнца вообще.

Не забывайте, что не только ГГ умелый маг в том мире. ГГ вообще-то полунедоучка-полусамоучка, выезжающая на сопряжении техники и бонусах Слуги Да Винчи.

Так что, все слишком хитрые схемы осмотрят и просканируют. Не факт, что смогут повторить (быстро) и будут ли это делать вообще, но вот понять что это за фигня и что она делает - смогут.

Преимущество Дави это новые концепты, идеи и массовое производство. И не стоит эти идеи и концепты дарить кому попало, втыкая манамикросхемы в оборудование идущее нации магов, с как минимум 10.000летним опытом и знаниями.

А так, посмотрят, может смогут повторить, сканеры для некромантии. Какие минусы и как это можно использовать против Дави, если она не нежить и не некромант?

Ну, вряд ли помощь Дави сломает эту арку. Ни Артас, ни Сильвана не будут пока идти в атаку на земли нежити. Им бы пока свои земли отстоять.

Так что, только рейды нежити будут выпиливаться быстрее и без таких потерь, как сейчас.

Переусложнение ради переусложнения. Такие блоки будут по весу золота стоить и займут кучу времени и сил.

Проще просто без микросхем, без систем самоуничтожения, без шпионских модулей и без бэкдоров. Только сканеры/радары, тактические столы для отсмотра информации с них и все.

З.Ы. Кстати, если такие системы получится создать, то настроенные на нежить стоит поставлять и Артасу. Ему можно уже за деньги/услуги/плюсы для Терамора.

Все же, любое усложнение для нежити идет в плюс всем.

Сил не хватит. Сама она как боец средненькая (для Слуг), а подчиненных или устройств для сражений такого уровня у ГГ пока нет (зря кстати, после Медузы стоило бы озаботиться хотя бы концептом и начать разработку).

Раз ГГ вспомнила про Кель Талас, то может поможет не только в рамках торговли (пусть и со скидкой)?

Все же она сама эльфийка, родители у нее эльфы, учитель-магистр, которому она многим обязана - эльф, почти все (или все) оперативники-несмертные - бывшие эльфы.

Раньше она опасалась клетки, ну так я и не предлагаю идти сдаваться в анальное рабство всяким охреневшим от своей охрененности аристократам эльфов. Но теперь у нее есть и крыша и сила и ресурсы и способы свалить (или дать в рожу).

Придумать и отправить Сильване что-нибудь кроме купленых големов. Чтобы не усиливать сбежавших аристократов (и принца Келя), а облегчить именно безопасность и жизнь эльфов и армии (следопытов), защищающих до конца свой народ.

И вот пусть кто-то теперь мне скажет, что перевоспитание молодёжи —  сложный процесс! Чушь всё, просто нужно умело пиздить. Так, чтобы было  больно, обидно, но не опасно для жизни и здоровья.

 Вообще-то это и есть самое сложное. Или не можешь отпиздить, или можешь перестараться и чисто случайно покалечить. Для умелых пиздюлей нужно немалое мастерство и/или опыт (читай - практика). А они есть не только лишь у всех.

З.Ы. 

предок-хренитель

Хе-хе-хе. Предок, хренами кроет учеников? Причем это его так сказать должностная обязанность?

Шард берет данные для симуляции из того, что может спрогнозировать. Варп и демоны прогнозу не подвластны.

Кровожад появился во время нападения на Тейлор, так что это была не Тейлор.

Нет, не логично. Насколько я помню, особых ограничений нет.

Какие по вашему опасные и мощные техники то? Масштабные Штормы Силы? И нахрена они ему сейчас?

А вот если спалиться за темными практиками, то ограничения мгновенно появятся, причем не только на техники, но и на свободу.

Кто не допускает и где об этом хоть слово в тексте?

Не передергивайте.

Только ваши читатели не Тзинч. Им ваш сюжет должен быть понятен и от него не должны получать сотрясения мозга от фейспалмов.

Добрался и превратил хороший мир и фанфик в х#йню.

Начиная читать про магические миры, лично я хочу читать про магию, можно про героизм и эпик. А не про маркетинг и привнесение худших черт нашего мира в сказку.

Выскажу свое мнение о цикле.

Дочитал до разговора Звери с Солитер и Аурой и дрогнул.

Первая книга - шикарная. Жажда магии ГГ, преодоление трудностей и изменение себя, чтобы стать сначала магом, потом хорошим магом. Моё почтение.

Второй том ощутимо хуже. Пока шла война и ГГ все ещё стремился, развивался и жаждал - было хорошо. Но, когда пошло нагребание власти, славы и денег - интерес пропал почти полностью. Особенно, когда ГГ начал прогрессорствовать в области всякой х#йни, типа маркетинга и СМИ. Жажда магии пропала и была заменена жаждой славы, денег, власти. В общей сложности - нормально, но на 90% за счёт первой половины. Средняя книга, на разок почитать.

Третий том - полный провал. Демоноебство во все поля. Снова слава, ресурсы и прочая хрень. Магии практически нет. По факту, единственные интересные моменты это пара боёв с Минус. Во всем остальном неинтересная шняга.

Атмосфера мира Фрирен была только в первом томе. Потом "стандартное фентези с попаданцем".

ГГ ещё и начал считать Фрирен плохим магом. Особенно забавно это было потому, что сам он в тот момент на мой взгляд вообще магом не был, а был обычным олигархом со способностями к магии.

Фрирен как раз настоящий маг. Потому, что она любит магию, а не власть и деньги.

Собственно, такое вот мнение. На этом я с циклом прощаюсь.

А кто сказал что это сам Тзинчь сделал?

Автор.

Да Кхорн и сам мог бы. На Земле Бет постоянная мясорубка, а уж в боях с Губителями...

В общем, такой маяк он без посторонних заметил бы через пару галактик.

Тзинч известен тем, что его планы многоплановые, гибкие и малозаметные. А тут как молотком по стеклянному окну.

И Выверт, имхо, слишком незначителен и глуп, чтобы ради него отдельно стараться.

Выверт неминуемо нарвется и сдохнет, слишком зазвездившись (как в каноне). А при наличии Чемпиона Кхорна в том же городе, жить ему меньше года по любому.

Не новое, но нафига таких в Чемпионы брать? Чтобы они и твои планы заруинили?

Может. А зачем?

Нахер кучу Чемпионов от каждого бомжа из Вахи.

Максимум по Чемпиону от каждого из Четверки (и то, они в общем-то не особо нужны).

Мир Червя и так может предоставить проблемы и испытания любого уровня (до планетарного включительно) и без послов (которые, "посол он на...") от всех подряд. Плодить сущности ради ничего нет смысла.

З.Ы. Если Императору надо будет, Он просто возродит Святую Селестину на Земле Бет. И она там всех ебнет.

Принципы и желания недостаточны. А Котел и Александрия лично, прошлись и попрыгали буквально по всем граблям, которые должны были им обломать спасение мира.

Хрень какая-то. Какой еще кровожад, появившийся и порубивший альтернативного Выверта?

Сила Выверта это симуляция. А Боги Хаоса и их действия никакой симуляции, как минимум настолько низкого уровня, не поддаются.

Так что, альтернатива должна была просто схлопнуться потому что потому. По неизвестным причинам, а не из-за появления демона в симуляции.

Ну, концепт идеи она уже получила. Ритуальный зал с барьерами и ритуальными кругами - видела (пусть может часть и была закрыта телами призывов). Добровольцев или "добровольцев" знающих, пусть может не без тонкостей, получила. Душу таки сдохшего принца Лео прихватила или тот сдох с концами? Если прихватила, то и все подробности тоже есть.

Остается только переложить на артефактную основу (можно создать умформер с арканы (с реактора) или Бездны в жизненную силу? В смысле достаточно быстро, чтобы имело смысл не пользоваться времянками пока не найдется больше времени?). Или поймать "добровольца"-демона и обустроить это на дредноунте и все.

Будет забавно, когда Крас даст приказ убить ГГ, ее пырнут ножиком из истинного серебра (кстати, зная о засланном казачке, ГГ прошпионила и просканировала его достаточно, чтобы знать о ножике? Это как бы само напрашивается)... а ничего не получится.

Хм. А можно ли как-то скопировать такое ограниченное бессмертие, как у принца? Только зависящее не от какого-то демона.

Создать в Круговерти, на базе или еще лучше, на дредноунте какой-то артефакт с прямой подпиткой от реактора и привязкой жизни и регенерации для Дави. Главное, чтобы это была односторонняя связь, без обратной связи, как у Кощея (сломал артефакт - умерла Дави).

На крайняк, как времянку и для бедных и глупых (или как времянку, на пока нет времени на переработку... хотя в Круговерти время же идет медленнее), можно и через демона. Поймать, заточить и привязать в конце концов не большая проблема.

Он полубог. Да и физика там играет минимум смысла.

Вообще-то нет, насколько я помню, грибам элементальную энергию поставляла Арлекино. Благо требовалось им не так много. Так что, на Земле Бет ее так просто не получить.

Кстати, не факт, что какой-нибудь Технарь не сможет ее выделить/создать/перевести из обычных источников. Технари та еще чушь.

Мору не стоит приносить на Землю Бет ради такой мелочи как деньги. Мора, судя по косвенным данным, алхимический реагент, либо наполнена (Гео?) энергией. Это особенно заметно потому, что мору создавал Моракс - Гео Архонт, а не копали в шахтах.

Так что, либо заработать (награбить с банд) в мире Бет, либо переносить что-то не настолько ценное, например простое золото/серебро. В принципе, часть ресурсов можно поиметь с Дракон, раз уж она хочет сотрудничать, либо с СКП/Протектората (через Дракон, потому что сами они те еще дебилы и напрямую с ними вести дела нет смысла).

У него уже имелось достаточно ресурсов и кадров на конец войны. Да по факту, ему бы и одной, самой первой, мастерской, хватило. Тут же важно не количество, а в качество.

Собственно, мое неприятие и было о том, что в погоне за властью и влиянием ГГ забил и забыл про магию и самосовершенствование. Большая корпорация это не только деньги и власть, но и куча времени и сил, постоянно уходящего на нее.

Да то, что у них комплексы видно не только по росту, а в первую очередь по желанию надавать своему ГГ всего и побольше, особено читов и тупости.

Но, не обольщайтесь. Я у русских авторов тоже такое видел (и про читы, и про рост). У некоторых, особо одаренных, в 6 лет уже баб кадрят, а в 10-11 уже, так сказать, ведут половую жизнь.

И влияло ли на это то, что Таро кормил и поил родителей насыщеными Ци чаем и едой?

Дао - не меняется. А вот путь к нему - вполне может.

Да вроде в первых играх он скорее жилистый. Стройный с мускулами, но далеко не Шворц.

Интересно, но лично мне два момента не нравятся. Опыты на демонах и слишком большое сосредоточение ГГ на заработке денег.

Что забавно, опыты на людях - всяких предателях, насильниках и прочих отбросов никакого негатива у меня не вызывают. Убийство демонов тоже.

Вроде бы ГГ горит магией и желает изучать ее и достичь вершины не как торговец или политик, а как маг. При этом, создает явно избыточное количество предприятий, на которые даже людей не всегда хватает. И кучу политической возни. Тратит кучу времени и сил, приносит в мир явно лишнее (современный маркетинг, СМИ), на которые придется тратить еще больше времени. И все это вместо развития и исследований магии. У меня тут возникает разрыв между декларацией (хочу магию) и действиями (лезу в политику и бизнес тремя ногами и никогда не достаточно).

 Это лично мое имхо. Для фанатов - нет, я не требую переписывать или исправлять. Я просто высказываю свое мнение. А что вы мне за это сделаете? Я в другом городе.

Там они вроде достаточно малого размера. Я имел в виду именно масштабные, на сотни и тысячи метров.

Разумеется применять их надо не как снежные бури, вокруг себя, а на расстоянии, по передовым и центральным рядам нежити.

Кстати, раз уж нежить боится огня и есть заклинание ледяной бури, пусть кто-нибудь (не обязательно Дави) разработает уже заклинание огненной бури, чтобы быстро сжигать большие толпы (армии?) низшей нежити.

Несерьезно же, когда архимаги и магистры терпят от кучи низкоуровневого мяса.

Сначала она думала, что это просто Двойной Крит. То есть, запросы у нее не настолько запредельные.

Разумеется в небольшом городе немного людей с высоким потенциалом. Но я ведь уже не раз писал - у Риас есть доступ к ресурсам Дома и Сазекса. То есть, при желании ей бы по всему миру искали.

Тем, что это состязание. Причем для этого Сона проявила лидерские качества, а Риас просто сидит и ждет пока все само решится.

Я их ведь перечислял: воля, интеллект, самостоятельность.

Еще раз - сначала все думали, что у Иссея просто Двойной Крит. Механизм средней паршивости. И даже когда узнали, что вытащили Джекпот, никаких подвижек превратить потенциальный козырь, в козырь реальный не было. Не было усиленной прокачки, только всякая фигня, типа контрактов с извращенцами.

О чем и речь. Риас не нашла Асию. Она ей буквально случайно в руки упала. То есть, Риас все так же лениво валяется на диване и ждет, пока само собой все решится.

Где прокачка? 7 лет это не так много, чтобы превратить ОЯШа в мощного бойца, без читов.

З.Ы. Утомил ты меня. Аргументы повторяются по кругу уже 3-4 раз. На 5й круг не пойду, тащи новые аргументы.

Это факт. За пару лет в мире людей она завербовала только Хедо. Что, в мире нет никого, подходящего, кроме каноничных?

Еще раз - Сона свою проблему решила. Не сидела, ждала, пока за нее сестра что-то сделает. А сама придумала и решила. Проявила и волю, и интеллект, и самостоятельность.

Там вроде мало времени было, не? Между "по городу бегают падшие экзорцисты" и "пришел Кокабиэль, нам всем пи*да" - большая разница. С первым они могли разобраться, о втором сообщить просто не могли уже.

Не могут. См. выше - Сона проявила все нужные качества будущего лидера. А ломать ее, значит лишать власти в Доме Ситри, буквально превратить из наследницы в товар. А такого не позволит Серафолл. Мухлевать надо незаметно и по правилам. Иначе игровой доской прилетит по роже кому угодно.

Какие там подвижки у Риас? То, что она взяла Иссея? Так это не подвижки. Он единственный за пару лет. В каноне, Асия тоже буквально в руки сама упала, инициативы от Риас было ноль, тупо везение.

В каноне, за оставшиеся 7 лет Иссей бы нихрена не успел. Его всерьез тренировать начали буквально за неделю до Игры, когда жареный петух уже клюнул в жопу Риас (каламбур, сам придумал).

Если враги ее класса, то она может уверенно защищаться и сопротивляться. Если будет знать как.

Если ГГ поймают, скуют и будут давить не в моменте, а долгое время, то разумеется продавят (как и наоборот, если ГГ кого поймает, скует, то продавит). Но я имел в виду именно защиту от мозгомойки без полного подавления Дави.

Например, при встрече в реальности с Ксал'Атат, чтобы она смогла защитить мозги и свалить. Или вытащить из широких штанин козырь и втащить.

Вот именно - ждала пока братик подарит. Сама активных поисков не вела и критерии не ставила.

Пф. У Соны - Серафолл, у Риас - Сазекс.

Вообще-то критично. Риас так то "типа хозяйка" (на двоих с Соной) целого города с окресностями. Пинать всяких екаев и отступников всей толпой на одного это конечно весело. Но вообще то тупо. А если врагов будет больше одного? Бежать просить помощи у Соны, а то и у братика (в каноне, вроде так и поступала)?

То есть у Риас еще 3 фигуры, которые она даже не искала кому вручить? Вы ее оправдываете или закапываете?

И правильно сделали. Если Риас нихрена не делает, чтобы ситуацию решить, надо закрутить туже. Чтобы или появился таки характер и мозги, или показала себя никем и выкинуть ее мнение из раскладов окончательно (на ближайшие лет 200... в каноне, кстати, по моему это и произошло - все шаги вперед Риас, были следствием пинков по жопе).

Зачем бросать школу? У Риас так то есть доступ к разведке Дома Гремори и одного из Дьяволов. Пусть побегают поищут по критериям, а она бы финально сходила и приняла за полчаса.

Возможность существовала, потому что Соне тоже так подгадить хотели. Но она придумала как использовать свои сильные стороны и смогла продавить "проверку жениха". То есть, Риас бы легко уговорила на силовое противостояние (больше то сильных сторон у нее нет).

Нет, фигуры не тренировались серьезно. Минимальная подготовка, разумеется была, но если бы Риас хотела, могла бы обеспечить гораздо большее.

Размен это грубое противостояние потенциала, против количества.  У Райзера ни одной двойной фигуры, серьезный боец только один - ферзь.

Почему не позволили то бы? Риас вон столько отказывала, что пришлось ей Игру предлагать. Если бы она сама ставила какое-то испытание, то ей бы достаточно легко пошли навстречу.

Защита Азерота слабо связана с ее миссией. Она хочет облегчить эту защиту и уменьшить потери, но рискуя стать чемпионом Пустоты или рабом Древних Богов, она сама станет гораздо более опасной проблемой для Азерота.

Зачем хватать первых попавшихся? Просто не сидеть в ауте, ожидая пока брат подкинет новых слуг, а активно искать их самой.

Нет времени не дофига. Вроде как изначально имелось в виду пока Риас учится. То есть, от 2 до 7 лет, что так то не много (1-2 для школы, 7 если с институтом). Фигуры ведь надо не только найти и принять, но и тренировать. Причем желательно, не делать пятилетку за неделю, как делала Риас перед Игрой, а более спокойно.

Нет, они слабаки, включая Иссея. Нет, потенциал у каждого очень высокий, но потенциал и боевая мощь это разные вещи. Его еще надо реализовать.

И кто тут виноват? Кто мешал Риас тренироваться и размазать Райзера?

У Соны нет такого кризиса. Ее тоже хотели так с кем-то поженить, но Сона не стала фигней страдать, а придумала выход и переиграла и уничтожила претендентов.

Обдумать как свалить из Пустоты. Придумать защиту от мозгое*ства. Это заодно поможет от черных драконов и Древних Богов. Которые тоже очевидная проблема.

Приоритеты у ГГ не правильно расставлены. Она делает многое, но часть вполне можно отложить, а часть делегировать, а на часть вообще забить на пару лет. Переработка всей техники на микросхемы дело далеко не срочное.

Почему же. Это вполне реалистично. Потому что, решения о помолвке принимали родители. А родителям далеко не всегда не то что важно, а вообще интересно мнение их детей. "Мы приняли решение - выполняй, волшебное слово - бегом!" - типа такого.

Заметь, даже в каноне, кажется (не читал, сужу по фанфикам), говорят, что против Риас и Сазекс. Никто не говорит, что против родители Риас или Райзера.

Я рассматриваю ситуацию не как картонный штамп ленивого автора. А как ситуацию с живыми разумными, имеющими свои интересы и зачатки мозга. Потому нужен обоснуй.

Так он может и рад бы проиграть. Но не паре бомжей же.

Серьезно, Райзер чтоли виноват, что Риас за 10 лет набрала минимум свиты и то, подкинутых братом? Причем, вообще не развивала их силу, кроме как за неделю перед Игрой?

Видя отношение Риас и количество, он наверняка думал, что все они монстры силы. Что все натренированы и раскатают сначала его колоду, а потом толпой смогут его задавить. Даже когда уже в бою увидел, что идет размен, а не доминирование, полетел к Риас, чтобы она лично его победила. Но, он снова недооценил лень Риас, которая при высоком потенциале, его не развивала и слилась.

Тут, блин, Райзер - жертва. Жертва лени и похренизма Риас.

Кстати, а не может ли все это быть хитрым планом Райзера? Вести себя так, чтобы никто точно не хотел свадьбы и невеста с ее братиком точно нашли способ разорвать помолвку?

Все же он реально будет постельной игрушкой во враждебном Доме. И если сначала он этого мог не понимать, то за годы помолвки уже бы все осознал (или ему бы подсказали более умные родственники). А такая судьба мало кому желанна.

Тут оценивался не моральный облик, а умение себя вести. Так что, могут как быть примерно наравне, так и Астарот может выглядеть лучше.