641
1 210

Заходил

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Там могут быть аппаратные игры:
- вербовка Мёльдерса для пущего эффекта
- выбор из толпы тех, кто "я лично приказал ему сбить и пленить..."
- как вариант, рассмотрение вопроса об обмене на своих плененных генералов
- итд
А как решат и получат эффект, тогда и будут награждать.

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

В 1941 году (да и на протяжении всей войны) урезание наград летчикам и перераспределение их в пользу штабных работников было огромной проблемой, которая вызывала глухую ярость на фронтовых аэродромах.

Механизм этого «круговорота» строился на двух вещах: жестких лимитах (квотах) высших инстанций и банальном кумовстве.

Как работала система лимитов и «урезания»

Каждому фронту, армии и дивизии на определенный период (или операцию) сверху спускался лимит на количество наград разного достоинства. Выходить за рамки этой квоты нижестоящие штабы не имели права.

Когда боевые полки присылали свои наградные листы, в штабе дивизии или армии обнаруживали, что лимит превышен. Начиналось механическое «снижение статуса»:

Вместо звания Героя Советского Союза (ГСС) штаб фронта или армии утверждал Орден Ленина или Красного Знамени.

Вместо Ордена Ленина спускали до Ордена Красной Звезды или медали «За отвагу».


Сухая статистика: Согласно послевоенным исследованиям архивов ЦАМО, в 1941–1942 гг. до 30-40% наградных листов, составленных командирами авиаполков (теми, кто лично видел работу летчиков), урезались или изменялись в вышестоящих штабах.


Примеры «урезания» и перераспределения наград в 1941 году1. Борис Сафонов (первые бои на Севере)

Даже легендарный ас Заполярья сталкивался с этой машиной. Летом 1941 года командир полка представлял Сафонова к ордену Красного Знамени за первые выдающиеся победы. Однако в штабе ВВС Северного флота посчитали, что для «молодого» летчика это слишком высокая награда, учитывая жесткие лимиты на флот. Награду пытались снизить до ордена Красной Звезды. Только личное вмешательство командующего флотом адмирала Головко, который понимал пропагандистское значение успехов Сафонова, вернуло первоначальный статус (а вскоре Сафонов пошел уже на ГСС).

2. Зажим наград на Юго-Западном фронте (осень 1941)

В сентябре-октябре 1941 года во время катастрофического отступления под Киевом боевые вылеты и штурмовки летчиков 16-го и 17-го БАП (бомбардировочных полков) оценивались командованием полков как безусловный подвиг. Пилотов, выживших в этом аду, представляли к Орденам Ленина.

Однако штаб ВВС фронта, находившийся в перманентной эвакуации, «заворачивал» листы. Причина: полки несли огромные потери в технике. Штабные чиновники рассуждали бюрократически: «Раз матчасть потеряна, значит, полк со своими задачами не справился. Лимиты орденов отдадим тем, кто сохранил самолеты». В итоге выжившие пилоты получали в лучшем случае медали «За отвагу», а «Ордена Ленина» уходили в тыловые службы снабжения и штабы, которые «обеспечивали отход».

Феномен «Штабного перераспределения» в пользу своих

Поскольку лимиты были общими на всю дивизию или армию, наградной отдел штаба должен был выделить долю и для самого штаба (писарям, шифровальщикам, адъютантам, офицерам связи). Боевые летчики называли это «примазаться к чужой крови».

Схема выглядела следующим образом:

Комполка присылает в штаб дивизии пакет из 10 наградных листов на пилотов-штурмовиков (ордена Красного Знамени).

Начальник отдела кадров или начштаба видит, что у него «сверху» одобрено только 7 таких орденов на это соединение.

Три листа на реальных пилотов безжалостно вычеркиваются или снижаются до медалей под предлогом «недостаточного подтверждения с земли».

Высвободившиеся «вакансии» на боевые ордена переписываются на штабных офицеров с формулировками: «за отличное обеспечение непрерывного управления частями в условиях отступления», «за сохранение секретного делопроизводства при эвакуации» или «за бесперебойную доставку приказов на передовую».

Как к этому относились летчики?

В авиации, где смертность в 1941 году была запредельной, это вызывало глубокую обиду. Известны случаи, когда летчики, узнав об урезании награды и одновременном награждении штабистов, демонстративно отказывались носить «сниженные» медали.

Позже, в 1942 году, чтобы прекратить это безобразие, Сталин издал приказ, разделяющий наградные права: командиры полков и дивизий получили право награждать определенными орденами (например, Красной Звезды или Отечественной войны) лично, прямо на аэродромах, в обход армейских штабов. Это частично решило проблему, но в суровом 1941-м штабной произвол и жесткие лимиты лишили сотни пилотов их заслуженных наград.

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

ага, ага...
ХАОС первых месяцев Великой Отечественной войны, постоянные окружения, отступления и эвакуация штабов привели к тому, что в 1941 году наградное делопроизводство работало с огромными сбоями. Документы горели в грузовиках штабов под бомбежками, терялись при спешной передислокации полков или «зависали» на подписях в инстанциях, которые физически переставали существовать.

Для летчиков это усугублялось еще и тем, что в августе 1941 года вышел знаменитый Приказ НКО СССР № 0299, который жестко регламентировал награды за количество сбитых самолетов или боевых вылетов. Пока штабы перепроверяли данные, подтверждения от наземных войск и сверяли отчеты, проходили месяцы, а порой и годы.

Вот несколько ярких исторических примеров, когда документы на летчиков за бои 1941 года терялись, ходили по кругу или «всплывали» спустя долгое время.

1. Капитан Леонид Хрущев (сын Н. С. Хрущева)

За что награжден: За боевые вылеты в июле 1941 года.

Когда пришла награда: Более чем через год (октябрь 1942).

Командир звена 134-го СБАП (скоростного бомбардировочного авиаполка) Леонид Хрущев воевал с первых дней. Уже в июле 1941 года у него было 12 успешных боевых вылетов на Архангельское и Витебск, он был тяжело ранен в ногу. Представление к ордену Красного Знамени было оформлено штабом дивизии летом 1941 года. Однако из-за неразберихи при отступлении, окружения частей и долгого лечения пилота в госпиталях Куйбышева документы затерялись в кадровых органах фронта. В итоге заслуженный за первые недели войны орден нашел летчика только 10 октября 1942 года.

2. Старший лейтенант Александр Силантьев (будущий Маршал авиации)

За что награжден: За воздушные бои лета–осени 1941 года.

Когда пришла награда: Через год (декабрь 1942).

Один из асов 160-го истребительного авиаполка Александр Силантьев в 1941 году воевал на Западном и Волховском фронтах, сбивая немецкие самолеты на истребителе И-16. Документы на присвоение звания Героя Советского Союза на него и еще нескольких летчиков полка составлялись в конце 1941 года. Полк постоянно перебрасывали, штабные бумаги застряли на уровне управления фронта, потерялись из виду и проходили долгие инстанции согласования. Золотую Звезду Героя Силантьев получил только 17 декабря 1942 года — фактически за подвиги годичной давности.

3. Старший лейтенант Владимир Каменщиков

За что награжден: За героические бои 22 июня и первого месяца войны.

Когда пришла награда: Через год (лето 1942).

Каменщиков (126-й ИАП) встретил войну на границе в Белоруссии, в первый же день сбил немецкий самолет. Его полк вел непрерывные бои в условиях отступления, когда аэродромы сгорали за часы. Представление к первому ордену Красного Знамени было оформлено в июле 1941 года. Бумаги пропали при эвакуации штабных документов Западного фронта. Летом 1941 года ему успели присвоить звание Героя Советского Союза за другие бои, а вот тот самый первый наградной лист «догонял» его через архивные дубликаты. В результате за бои июня-июля 1941 года законный орден Красного Знамени был утвержден приказом только в июле 1942 года.

4. Полярный летчик Иван Черевичный (особый случай задержки)

За что награжден: За уникальную арктическую экспедицию весной 1941 года.

Когда пришла награда: Через 8 лет (1949).

Хотя это не боевой вылет, пример идеально иллюстрирует, как начало войны ломало наградную систему. В апреле 1941 года Черевичный совершил уникальный пересадочный перелет на самолете Н-243 на «Полюс относительной недоступности». 15 мая 1941 года его официально представили к званию Героя Советского Союза. Через месяц началась война, Черевичного срочно перебросили на военные задачи (он перегонял самолеты из США по ленд-лизу), а мирные полярные наградные листы 1941 года просто легли «под сукно» и затерялись в ведомствах Главсевморпути. Справедливость восторжествовала только в 1949 году, когда о довоенном представлении вспомнили и Золотую Звезду ему все-таки вручили.

Главные причины таких задержек в 1941-м:


Принцип подтверждения: Сбитый самолет врага должен был подтверждаться наземными частями или фотоконтролем. В 1941 году наши войска отступали, связи с пехотой часто не было, и наградные отделы заворачивали листы назад в полки для «дорасследования».

Гибель штабных машин: Документы авиаполков возили на грузовиках. При прорыве немецких танковых клиньев штабисты часто жгли архивы, чтобы они не достались врагу. Наградные листы приходилось выписывать заново спустя месяцы, когда выжившие командиры собирали данные по памяти.

Ранения и переводы: Летчика сбивали, он попадал в госпиталь, оттуда — в другой полк. Бумаги шли на старое место службы, возвращались, уходили в архив и искали адресата годами.

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Тогда все было чисто бумажным процессом. Бывали случаи, когда награды находили героев через годы. И много зависело от представления к награде и всей бюрократической лестницы прохождения бумаг... и мнения особого отдела...

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Это, я так понимаю, уже засчитывалось свершившимся фактом, а само физическое вручение медали было  технической деталью. Не могли они смешать все в кучу и заявить - вот тебе медаль, которой мы тебя ранее  наградили, но в руки не давали...

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Вот-вот... а то традиции-шмудиции... суеверия атеистов, это дремучесть ищущих защиты в бесовских приметах и ритуалах...
Чисто для справки - я не религиозный фанатик... нейтрал, если можно так сказать...

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Кстати, суеверная попытка обмануть судьбу используя вместо "последний" слово "крайний" алогична по своей сути... Никто не говорит "я полечу в последний (крайний) вылет". Так выражаются уже ПОСЛЕ свершившегося... а там уже все равно судьба свершилась... "он погиб в свой последний вылет" или "он погиб в крайний вылет" уже роли для погибшего не играет. Словестная шелуха для суеверной трусости... черный кот, 13-е число, поплевать через левое плечо, пустые ведра итд итп... дешевая попытка спрятаться от "Спаси, Господи" или "С Богом!"... дешманство

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Ну, тут правильным будет другой аргУмент - если у ГГ "ребро ВОССТАНОВИЛОСЬ", то он не меньше, чем какой-нибудь Горец и шрамы на лице давно сошли... тем более, что у него плексиглас рассыпался в крошку, а у обычного лузера Гаврилова в осколки. 😝 

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Глава потерялась, так как бабские забобоны активно пошли в массы. Это как и с "последний - крайний"... Кстати, тему "крайнего" можно развивать дальше, а то "на краю могилы"... надо писать "в крайний не последний раз"... 😉 

Для дотошных - про "крайний" это чистое ХфилосоФствование... в тексте автора не помню - может встречал, может нет.

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

У капитана Гаврилова при сбитии плексиглаз разлетелся и посек лицо до состояния, когда тот переживает. ГГ в похожей ситуации на лицо совешенно не обращает внимания. Ему все равно, как на него посмотрит товарищ Рубель или он понял, что главное, что ее интересует лежит в области бедер? 😋 

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Наоборот. Когда вошли и можно шмалять по ним из всех стволов - тут все ясно. А вот когда вертятся вокруг и лишь мельком показываются на краю зоны - тут надо бдить, мало ли что они задумали.

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

И это даже без спойлера, который немцы могли прочитать тут, 😊 очевидно... опять ГГ хотите "уронить", чтобы он "мужественно преодолевал" и героически вышел к своим? Он скоро своих самолетов больше угробит, чем вражеских собъет... 😢 

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Зачем группе Коровина выходить непоредственно в район зенитного прикрытия? Могли бы играть отвлекающую роль просто кружа вокруг охраняемого района. А так просто тренировочные мишени для немецких зенитчиков.
Кстати, отвлечение чисто условное... не могли немцы не засечь сколько самолетов пересекли линию фронта... давно подняли бы истребителей перехватчиков.

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Об одном, это то, что самолет на бреющем пролетает открытый сектор длиной в 100 метров за одну, максимум две секунды. Любые целеуказания надо предварительно получить по телефону, сориентировать оружие по направлению и заранее! открыть огонь, чтобы сработал закон больших чисел.
Но Вы продолжайте, мы еще не слышали про МЗА на обратной стороне Луны и на "Звезде Смерти".

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

На высоте 300 метров ширина полосы будет 180 метров. если поделить на 2 , то край полосы будет в 90 метрах от центра дороги. т.е. объект стоит чуть ли не на самой дороге... секретность объекта закачаешься! :)

Впрочем, давайте считать, что спускаясь с горки, чтобы рассмотреть колонну получше,  ГГ "махнул крылом" и камера сняла объект дальше от центра дороги. Авторский же произвол может и не такое. К черту заклепки, главное интрига.

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

-Кто тут у нас? персонаж из леса в перепачканной форме? Что говорит? - через пять минут штаб взорвется???... ну ничего, через десять минут придет начкар с разводом и разберется... :)
а он пусть сперва форму почистит и стрелки жопой отгладит... :)))

Написал комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Теорехтически... а тормозящая разведку "правильная" охрана не виновата, но... виновата... должны быть "особые обстоятельства"... Персонажа могли и должны были изолировать, но информацию от него мгновенно передать...

Наверх Вниз