Заходил
По мандалорцам: тут полностью согласен, напросились они сами и справится с ними других вариантов особо не было, не с такой культурой и экономикой, зависимой от завоеваний
Про биографию Гривуса : у Вас есть альтернативные варианты?, а то получится что он просто с нихрена стал киборгом и пошёл гасить джедаев и республику
Если мы не берём расширенную вселённую, то что считать за канон/первоисточник? Остаются фильмы и сериалы. В сериале я не помню чтобы небожители что-то говорили о Вишейте, как и об Абелот.
В остатке мы имеем: республика к моменту первого фильма прогнила (но не без части адекватных людей у власти), кнс в принципе была создана искусственно из сомнительных элементов, но с вкраплениями идейных (кому беспредел в республике уже надоел).
Насчёт "сект" - с тёмными понятно (хоть многих так и не нашли), но с относительно светлыми (с отличающимся взглядом на силу) в определённый период тоже особо не разговаривали.
А ну да, это же тоже "неканон"
Серьёзно, Коррибан типа за дело? Провести геноцид населённом планеты проигравший стороны? Идея Огонь.
Короче, предлагаю эту дискуссию завершить на том, что здесь в фанфике представлена своя версия событий. Понятно, что в фильмах/сериалах делались акценты на добро и зло, сознательно умалчивались положительные моменты у кнс (не собралось бы такое количество миров под этой крышей, если б альтернатива была лучше, если б их окончательно не задолбал этот беспредел. Тут стоит обратить внимание на то, что к началу войн клонов львиная доля миров республики это ядро галактики, а кнс часть среднего кольца и внешнее кольцо) , и также умалчивались отрицательные моменты у республики (в ориг трилогии республику буквально называли утопическим государством, за возвращение которого и шли умирать....а оказалось вот оно как..., ну коррупция и так показали везде где можно. О, ещё прикол с ТФ и банковские кланом в сенате, которые !ПО ФАКТУ! были на стороне кнс, но формально из Республики не выходили, а тех кто с кнс назвали "отщепенцами" и "предателями")
Про Мордор это не хохлы, это 50-е годы 20 века, в связи с политической обстановкой, хотя Толкин потом это отрицал.
Да причём тут ритуал, не ритуал...
Не обязательно быть провидцем чтобы поголовно протестировать всех (где-то написано что пытались, но шли с этим именно к Палычу, а не к высшем совету, и сразу после исчезли)
Если мы берём про войны, расшатывания и тд можем пытаться учитывать Небожителей (которые благодаря сериалу (возможно и легендам, не помню точно) являются каноном) и тогда вообще все конфликты можно списывать на них можно списывать, а не только на ситхов
Дальше по психологии джедаев: серьёзно? Прям не любят добивать? Прям не любят доминировать? Чисто с ходу накидываю: Коррибан, Мандалор, Галидраан (в курсе что спровоцированы по сути тут), бесчисленные секты общины со своим взглядом на силу, которых перебили, оставив лишь относительно безобидных.
Про численность относительно населения галактики согласен абсолютно. Но при этом джедаи пользуются привелегиями на ВСЕМ пространстве республики, а помогают постольку-поскольку, не очень расбираясь в ситуации.
Пример: Гривус. Жил был народ Кали, не тужил, и тут на них напала раса Ям'рии (инсектоиды) с целью захватить, поработать, сожрать (да). Как прилетели, так и отхватили. А калишцы под преводительством Гривус (не помню как тогда звали) пошли газить ям' рии в их пространстве. Насекомые пошли жаловаться в сенат, где у них были то-ли союзники, то-ли лоббисты и с целью решения конфликтов отправили джедаев. Те прилетели, посмотрели, с ходу назвали калишцев виноватыми (не разобравшись что к чему) и, облажив данью в пользу ям'рии, заставили калишцев вернуться на свою планету.
Так что Гривусу есть за что не любить джедаев (да, в курсе что с семьёй Гривуса это подстава Дуку, но в целом...)
Если не возражаете, то подключусь к вашей дискуссии
Про образ Мордора и Империи: они создавались авторами как аллюзия на недемократические страны: Мордор - это буквально "большая злобная страна на востоке" (надеюсь какая объяснять не надо)
А Империя, во время создания оригинальной трилогии (которая представляла собой сказку о добре и зле, где республика и демократия это конечно же добро), это именно что образец жёсткого тоталитарного военизированного государства. (насчёт фашисткого именно в оригинальных фильмах не сказано особо много). Это после в легендах добавилось много пояснений, дополнений, историй и тд. Была названа одна из главных причин такой милитаризации (вонги), при этом не отрицается ксенофобия и притиснение (как личные взгляды верхушки, в частности, Палпатина, у которого на почве подготовки Плана поплыл "чердак").
И все приготовления, все старания, все жертвы были благополучно похерены Альянсом повстанцев (представляющими собой нихрена не горстку самоубийц), возглавляемых элитами, которых отделили от кормушки (и корпорациями).
О КНС: да, кризис искусственно вызван ситхами, но он бы и так и так произошёл чуть позже, как результат тысячи летнего доения внешнего кольца (там прям совсем жопа была). Палпатином и Дуку были просто консолидированы недовольные (не только мегакорпорации, там было куча идейных систем и просто недовольных текущим положением дел)
Если прям углубиться (по датам не помню) после Руусана была расформирована Республиканская армия. Почти корабли, техника были переданы системам (если кратко). Творился прям совсем лютый трэш, что привело к засилью пиратов везде, кроме центра галактики, где порядок хоть как-то поддерживали.
Теперь по военным преступлениям в Войне клонов: самое жуткое и известное со стороны КНС совершал Гривус (что по многократным признаниям Дуку и Палпатина являлся именно что пугалом, на которое повесят все преступления кнс. Важно сказать, что совершал он далеко не всё, но всё скинули именно на него). Дуку при этом был относительно чист - как иначе, он же планировал вместе с Палпатином после войны править.
Мегакорпорации в кнс были в Совете кнс (по сути управляющем органе), а почти все системы, планеты, сектора были Сенате кнс (нихрена не правящий орган, а именно что ППР - Пришли Попиздели Разошлись)
Республика в плане военных преступлений нихрена не чистая (привет каменным клещам)
А джедаи... Их не просто так ненавидела бОльшая часть галактики к началу войны ("цепные псы коррумпированного Сената", похищения детей, игнорирование людских проблем (имеется ввиду проблем всех разумных в республике)) . Они за 800 лет умудрились проебать почти всё, кроме численности (самых нормальных, адекватных, и сильных перебили на Руусане). Не воевав эти же 800 лет, джедаи показали себя отвратными командирами, что искусственно раздувалось медийкой Палпатина. Умудрились проебать сита в кресле канцлера (мать его Верховного главнокомандующего) и когда прозрели - не нашли ничего лучшего чем совершить акт гос. измены и этого самого Верховного попытаться убить, чем дали самый охрененный повод объявить Приказ 66... Ведь 99,999999% разумных в галактике не имеют понятия о природе конфликта джедаев и ситхов. И этим самым разумным ПОХ** на то что те последние 20000 лет весело режутся друг с другом и на то, что Республика почти всегда (если не всегда) в этих конфликтах была за джедаев...
Как-то так
Извиняюсь за возможные ошибки, писал с телефона
Так глава 7 опубликована 30 сентября (оглавление)
Но на обложке почему-то пишет 20...
Почему до Мексики, до Канады же, причём скорее всего до северной части. И написано, что в 80-х льдина откололась от основной массы, лет через 15-20 к концу 90-х прибилась к берегу Канады и ещё сколько-то таяла
Своему счастью, а не частью
Да, так логичнее, но если убивать, то всех, чтобы призвать новых. А волны становятся сильнее и новые не успеют качнуться нормально. Даже в оригинале их к 3-й волне призвали и те на пожирателе душ встали (даже несмотря на тупость, им чисто боевой мощи не хватило)
Там прикол в другом:
Ну начали они возмущаться, дети 16-17 лет, в лучшем случае их про игнорируют, а в худшем запрут в подземелье, пока не созреют. А то сразу права качать начали в незнакомом месте и после смерти в своём мире
Насчёт ящерец: да, получилось странно, ведь они экранируют некоторую область вокруг от Силы и Шейд ясно должен был это почувствовать. А про храм: он как-бы напичкан оборонительными технологиями по самое нехочу: турели, щиты, ПВО, ПКО, корпус неодарённых (охрана), стрелки из одарённых( да, есть такие, кто светопалками не машет, а стреляет)))
С маской тоже хз...
Понял, спасибо за ответ)
Ребят, заранее прошу прощения за немного глупый вопрос, но в этом произведении романтика есть или хотя-бы её элементы?
Следующая глава:
25 000 лет спустя
Срочный выпуск новостей:
В джунглях Кашиика группа джедаев-исследователей обнаружила корабль неизвестной конструкции с живым пассажиром на борту!
На рулейте он выпускает
В данный момент глава 42 последняя открытая, всего 70
Автор заливает на сайт 2 главы открывает 1
Тоесть примерно раз в день, два
А есть и другие? Если не сложно, скажите где? И как называются?
Интересно, мне одному хочется увидеть данную прессконференцию в формате вещания на всю галактику с комментариями других сторон конфликта (как в сообщении о становлении Вечной Империи в конце 2-го тома)?
Да, я оправдываю действия гг, т.к. считаю их логичнымм , особенно если учитывать специфику данного мира и психологию местных людей. На территории своей страны он и так всех контрит, а вассалы это не его люди и он будет действовать, если к нему обратятся за помощью или будет СЕРЬЁЗНАЯ угроза (нападение крупных сил на город, уничтожение деревень, а не нападения на мелкие караван или путников). Также гг ПОКА не может мгновенно реагировать на все угрозы, тк его вороны находятся не везде, а полностью покрывают только Цинтру.
Это как-бы Эротическое фентези)))
И не каждая глава такая.
Эммм... А почему сразу каблуком? Гг не 16-летний японский попаданец с обостренным чувством справедливости, а повидавший жизни (во всех смыслах) маг. Этих людей он лично знать не знает и смотрит проекцию не в прямом эфире. А у Францески он спрашивает разрешения потому что эльфов и так осталось мало, чтобы +/-четверть из оставшихся убивать (если всё зайдёт слишком далеко или эти "Белки" убьют кого-то из окружения гг, то он их всех кончит очень быстро)
А насчёт Цири и Саскии-кто в 15-16 лет всякую хрень не делал? И было ясно сказано, что они просто "тренировались", а не "воспылали" однополой любовью.
У меня тут созрел вопрос. Зачем в интерлюдии Вишейту спрашивать Малгуса знают ли о смерти Рика Палпатин и джедаи? Он ведь сам прекрасно это должен знать. Да и сам он говорил, что ничего в галактике не скроется от его глаз. И нахрена Вишейту искать предателей в империи?
Тогда вывод: это не должен быть Вишейт.
И нахрена тогда Вишейту было учить Оли? Ведь он реально учил...
Также, зачем ему тело Рика(да, знаю, что оно по сути одно из самых сильных в галактике, если не самое) - - выдать себя за него? Точно не вариант.Раскусят в первую минуту. Живым ему, думаю, мало кто сдастся. Всё надоело и хочет уничтожить галактику? Как вариант, тогда зачем ему тут подручные? Одна Абелот чего стоит. Ей немного подсобить и вуаля. Вонги? Так обезглавленная Вечная империя вонгов не содержит и падёт, хоть и не сразу, а остальная галактика-джедаев просто снесут, тут без вариантов. А ПГИ ещё не достаточно раскрутила свою военную машину, чтобы с Вонгами тягаться....
Логичный, по моему мнению, вариант: Это всё-таки Рик, точнее его сознание.Скажем, до полёта к килликам. Скопировано оно было с помощью какого-то ситского артефакта и после смерти Рика было помещён в новое тело. А Атрокса, с ней всё проще: получить все воспоминания и знания Улья, скопленные за туеву хучу лет.
Но всё что написано мною выше может быть полным бредом и я мог упустить что-то важное.
Ключевая идея ТФ - Зло уже победило. И все действия героев направлены на то, чтобы окончательно с севера не пришел пушной зверек.
А если ГГ в своё время, так сказать, приложил руку к победе зла и будет пытаться сделать так, чтобы пушной зверёк с севера так и не пришёл или хотя-бы не слишком сильно нагадил
нууу... рекламу в вк заказали зачем-то
Я её с июня не видел
отрывок:
"Чёрный ворон, чёрный ворон, в небесах белёсых. В пустоте проложит путь...путь проложит мрачный...разрывая и терзая, красные знамёна(*церковные*)! Он безликих разнесёт, от края света к краю. Не спасёт он, не убьёт... Но их же гнить заставит! И лишь волка стережёт... пока они сгорают."
Написал комментарий к произведению Да здравствует генерал Гривус! Эпизод I
Если так подумать, то это и правда подстава, но с нюансами
Типа если убрать установку "за все хорошее против всего плохого" у джедаев, то выходит так:
Ямрии были в составе республики, вели дела с ТФ, одной из крупнейших организаций в ддг. Калишцы были ощутимо ниже в плане технологического развития, при этом в республике не состояли. Ямрии напали на Кали (планету) и вели долгую войну, затем отхватила и война перешла в миры Ямрии (вроде как несколько, но это не точно). Ямрии нажаловались на это ТФ и вместе пошли стучать в сенат. В сенате решили отправить комиссию с джедаями для !внимание расследования преступлений калишцев в мирах Ямрии. Комиссия (скорее всего) подкуплина ТФ, а джедаи... Есть некоторые сомнения в интеллекте некоторых из них (также не исключено, что и их подкупили).
Также не исключено, что джедаям "хватило" военных преступлений калишцев, учитывая позицию их народа по отношению к ямрии, чтобы сделать вывод о происходящем.
Кали не были в республике, значит на их проблемы республиканский чиновников насрать, а ямрии хоть и насекомые, но типа "свои"
Если прям включить домыслы, то с точки зрения приоритетов встать на сторону ямрии было правильнее. Типа факт преступлений против них есть? Есть. Они граждане республики? Граждане. Они приносят пользу республики? Ведут дела с ТФ, значит приносят. А Кали? Для республики никто и звать их никак. Завоеватели. Преступники. Не пошли на компромис (уверен это предлагали, но Гривус (имя его лень писать) отказался, если сразу нах** не послал и пошёл дальше гасить ямрии.
Но это и правда натягивание совы на глобус...