Satakura

Солдата сейчас с оружием где балистика много проблемнее и то учат как с нескольких сотен метров попадать в большинство размерного ряда мишеней. Я понимаю будь это ещё про Имперскую Армию где рил снаряга уровнем слабее и подготовка но нет это про штурмовиков которым подготовку и снаряжение вполне себе хорошие выделяют, а сюжетная броня на то и сюжетная броня, так можно и про таусита что без экзокостюма в рукопашке чуть ли не роту Астартес крошит, но мы ведь согласны что это бред, так зачем пилить бред про ЗВшные армии.

Турболазер ИЗР с одного попадания испаряет астероид где-то на 400-500 м, даже не плавит или взрывает а испаряет.

Вообще если считать с ракетами то Тико имеет под 150 единиц оружия одновременно (в ИЗР где-то так же если не считать авиагруппу). Агрессия имела эффективность по тому же принципу что и Зловещий с родичами, за счёт крайне мощной ионной пушки которая сбивала щит, так неожиданно в Куатовских ЗР на бумаге ионных пушек достаточно много (другое дело что в массовой литературе про них стабильно забывают, но это уже сами понимаете). Тип КНС даже не маялись доп тяжёлым орудие  так как после мощной иконки и батареи турболазеров прекрасно уничтожали эскадры Венаторов (мы буквально первый раз его видим как он на легке пилит эскадру с 3 Венаторов).

Вы бы тогда лучше вспомнили про СВТОР вот там было несколько разработок по ваншот пушкам даже по таким что могли уничтожить корабль в Гипере.

Весело конечно Фрегат (а по сути инкасаторка) типа Щедрый стал Тяжёлым Крейсером, а платформа для тяжёлого орудия АТ-ТЕ в БТР, плюс забудем что это был удар с засады в слабые зоны корабля и забудем как прям в той же серии щиты мелкого фрегата спокойно таранят астероиды (это любителям сказать как же болванки изи пробью дефлекторы)

Кста вы конечно интересно равняете чисто боевой корабль, с кораблями которые кроме воевать ещё должны быть способны к длительным путешествиям в открытом космосе, перевозке пассажиров и грузов и иным задачам.

Причем тут цена, если в ЗВ наоборот руками писак линейный флот дёшев что аж страшно, причем тут опять же про массовость, если в ЗВ крупнейшие верфи и строят мать его сотни-тысячи корпусов в год.

Какие пираты. Лорно Куат все свои машины строил в расчете на линейный бой, именно поэтому Куат на них и ставил ТЯЖЕЛЫЕ ТУРБОЛАЗЕРНЫЕ БАТАРЕИ, они так упоролись в линейный бой что даже на ПВО забили, где вы мелкашки на ЗРах нашли, если там стоят орудия мать его линейного боя. 

Ну да действительно вместо ангара под авиацию можно было поставить дополнительный генератор для тяжёлых орудий, а вместо десанта точки ПВО, но Империя посчитала что им нужен корабль что сможет справиться с большинством задача а не разделение производст и усложнение эксадр.

И неожиданно этот корабль оказался успешен. Строили кста ИЗР и ВЗР для зачистки в том числе остатков КНС у которых на руках о мой бог не корветы а линейный флот, где даже такой эрзац как Барышник кой чего да мог представить в линейном бою.

Так в ЗРах и есть разделение орудийных башен по бортам, но клин позволяет дать полный залп с носа, в этом и фишка Куатовских треугольников что их форма даёт возможность дать полный залп. Тип корабли в ВМВ тоже строили так чтобы они могли дать полный залп ГК (только в случае их это было с борта, а в случае ЗВ с носа)

Я таки на АЦФ есть и многие культиваторы там в районе 2 лвла, а топам Вахи пророчат 1 лвл. Так что не срослось.

Так оружие класса Экстерминатус это как раз не есть оружие линейного боя. Тип в ЗВ тоже никто Масс Дайверы на принципе Лоуренса не юзает в линейном бою, хотя казалось бы крайне эффективное орудие, но нет в линейном бою эффект крайне слаб. Разве что на неожиданности можно попробовать один-два корабля забрать. 

Куат конечно тоже дураки немного что забили ставить орудия ПВО на свои корабли и всё уперли в турболазеры и палубную авиагруппу.

В ЗВ Универсальность позволяет делать эргономичность. К стати как ещё один пункт. Вахе чтобы сделать истребитель с парой турболазеров нужен корпус на десятки метров.

ЗВ для корпуса с турболазерами, гиперприводом, воспомогательным оружием и всеми системами хватает корпуса уровня Х-Винг и У-Винг. Х-Винг имеет достаточно мощности на свои орудия чтобы уничтожать тяжёлую технику. Вон в бредовом Новом Каноне Х-Винг вообще без всяких трудностей уничтожает боевые башни Дредноута типа Мандатор 4.

Они их сменили в основном из-за эргономики. Тип сейчас чтобы даже сотню 100+ мм орудий разместить вместе с системами орудий и системами корабля остальными нужен будет кораблик больше чем Ямато, а уж про крупный калибр где только один снаряд больше чем взрослый человек по размеру и значительно больше по массе никто и не заикается.

С другой же стороны в ЗВ достигли высокого уровня эргномичности критических узлов что и позволяет поставить на крупный корабль множество стволов, да и то если провести пересчёт не на стволы а на башни то тот же ЗР Имперский не так и сильно вооруженн.

Плюс Турболазер в фильмах одним выстрелом на неполную мощность испарил (что значительно круче простого уничтожил) довольно крупный астероид.

Так у Вонгов даже по меркам Вахи размер крупнейших кораблей был перебор.

Какие корабли времен Старой Республики у Пиратов, если пираты долгое время едва ли не самые богатые люди в среднем и внешнем кольце и соответственно могут позволить себе достаточно высококлассные суда так ещё и накинуть на них несколько модификаций из серии нелегальных. То есть с судном на несколько сотен метров лазерные пушки прекрасно в ЗВ справлялись.

Прочитайте обсуждение. Тут тема сможет ли Стелларис защитить флот и планеты от воздействия Варп Штормов. И мы пишем что сможет так как в одном из последних ДЛС ввели самые разные Штормы (в том числе имеющие псионическую природу) а так же технологии для их защиты, тип полностью нивелировать воздействия штормоф на флот позволяют 4 исследования совокупно на несколько тысяч единиц инженерных исследований, что уже для мид гейма даже в кривого игрока займет всего несколько месяцев игрового времени.

БДН по описанию полностью превращает в шлак планетарную поверхность на неплохую глубину. В Вахе к слову тоже есть методы Экстерминатуса которые не подразумевают уничтожение планеты

Мы про Стелларис говорили вроде

Эм. Флот ТФ несколько сотен лет на одних лазерах летал из-за ограничений Руусанского договора и ничего большинство пиратов прекрасно огребало.

Буквально ДЛС вышло про космические штормы и там целая коллекция всяких штормов от разных физических до псионических.

Разламыванря не было, но для исполнения базы Дельта Ноль в рамках планеты хватает поместить над ней 3 ИЗР на сутки.

Человек работает со всей инфой что есть. Тип посмотри его ролики по ЗВ он там берёт и НК и РВ так как он рассказывает всё что есть про данный экземпляр а не только то что актуально для издательства сейчас.

В каком месте ЗВ турболазер это зенитка, если в ЗВ как корабельное ПВО используют лазерные орудия, и за это кста и критикуют имперские ЗР что они забили на ПВО сильно полагаясь на авиагруппу.

Плюс Турболазер ЗВ это плазмоган крупного калибра.

Так в одном из последних ДЛС на вводили кучу штормов и вот вообще пофиг, цивилизации на позднем тире это всё чуть ли не сами вертят.

И что варп шторм сделает тем кто от варпа не зависит от слова совсем, варп шторм возможно сможет угрожать только цивилизации псиоников, да и то те если не дураки то крышу от покрова имеют.

Условным синтетикам в которых техи такие что темный и обычный Механикус голову сломают быстрее чем что-то придумают будет пофиг от слова совсем. 

К тому же те же боги Покрова, могут сказать четверке не лезьте сюда это наша территория и мы её доим.

Рождение Слаанеш это более лайтовая версия пробуждения Завершителя Цикла, и расы которым пофиг на Псионику имеют там проблемы только от аватара который без модов сейчас не убиваем в принципе насколько я знаю.

Там кста вон недавно (ну как недавно) ввели ещё дуговые печи. То есть сейчас Стелларис между Экумонополисами (которые уже в МИД гейм дешёвые), Сферой Дайсона и Дуговыми Печами, а так же тем что лорно Галактика Стелларис это галактика по типу Млечного Пути, даёт Стелларис вполне себе офигеть большую производственную базу, а уже на 3-4 тире в Стелларис техи на которые даже некроны с уважением бы смотрели.

Палачи летают с теми же Турболазерами, только много, вообще так и вижу сидит Палыч умный в принципе мужик готовиться к войне с врагами у которых корабли есть в десятки км и сверхпрочные и думает а оставлю я дерьмовые пушки но делать огромные корабли это когда бабла и кадров придумать что-то эффективнее в него было с огромным запасом.

Может всё же принять что единственный минус турболазера это дальность, а так это было эффективное оружие для военного корабля.

Топовые Масс Драйверы во времена Старой Республики шмаляли балванки на около-свете (смотреть ролик Танкиста про самые мощные корабли ЗВ) и было это вполне массовое дело, которое неожиданно оказалось говном в линейном бою уже на тот тех уровень ЗВшной галактики, и юзали их как орудия планетарной бомбардировки.

Не смейтесь над Т9 он работает как может

Можно кста вспомнить броню Катарн в которой Грегор пережил взрыв топливного склада и отделался судя по всему только контузией.

Этот момент с Хаоситами ещё и не даёт понять как это ЗВшники ещё не улучшили корабли, или Хаосня даже обломки убирала что никто не изучил тип орудия которым были поражены корабли и не начал чесать головы. 

Я просто напомню что Мон-Кала и Кореллия за 10+ лет освоили постройку кораблей 10+км практически с нуля в РВ.

Кста я ещё не дочитал. Но как Империум решил проблему что за Астрономом прыгнуть даже в соседнюю систему это крайне ризковый маневр, тип по автору Хаосня начала свои операции на пару десятков лет раньше то есть варп загажен, а добить свет Астронома до другой галактики звучит нереально учитывая что он то и свою не может полностью покрыть.

Новые Ситхские Войны длились вообще то несколько столетий, после них да тысяча лет мира, вот только стрелковку наоборот качали так как настали такие времена, а простота бластеров в ЗВ это от того что их научились пилить вообще все подряд а не от того что они говно.

Да вы надоели. Они хороши если не дрочить на технологии Вахи и опускать в дно ЗВшные. Тип в ЗВ были и масс-драйверы и лазеры и многое другое испробовано и длительные войны и горящие флотилии, и в ходе этого всего адмиралом и кораблестроители увидели что комбинация Турбрлазеров с Ионными Орудиями идеальный вариант для линейных кораблей.

Тут одно нарисовали что Дельта Ноль это про 30 Га, хотя Дельта Ноль это когда ТРИ ИЗР превращают в шлак планету, один Палач планету в шлак превращает вообще часа за два-три. Мне вот интересно какой корабль в Вахе может такое не используя спец средства типа Экстерминатус. 

Хотя кому я говорю, автор напишет как эскадру Палачей выпиливают одним Линкором и все тут будут рады и рукоплескать приговаривая что вот так этих ЗВдаунов что строят какие-то "треугольник" (что способны дать полный залп с носа) вместо летающих соборов что не могут дать полный залп как бы не извернулись.

Ну вообще тип ещё в фильмах было что ИЗР одним выстрелом испаряет в ноль астероид, таких выстрелов он за залп даёт по несколько десятков, единственное что не понимают фанаты это чем думали авторы справочников когда писали дальность боя. 

Рисовать в кино и анимации то ладно, там понятно что ближний выглядит намного эпичнее, в Вахе зачастую тоже рисуют как корабли месят друг друга в упор практически по меркам своих дальностей. 

Ну вообще ближний бой кораблей почти в любом НФ можно оправдать тем что 90+% процентов космических боёв в НФ идёт за какой-то пункт, который требуется ещё и штурмовать то есть атакующие стреляют и параллельно двигаются по ближе к цели.

Соснули потому что вы автор и вы считаете что так должно быть, так то там минимум сотни тяжёлых стволов на борту чего вполне должно было хватать чтобы осложнить жизнь. 

Но ваше видение, ваше право.

Вообще наработок по теме больших пепелацев в Куата было до одного места, и они даже удачные варианты пускали малыми сериями, малыми потому что от Руусана и до Империи никому большие корабли не были нужны, но терять компетенции Куат не желал. Вообще стоит понимать что авторы ЗВ чтобы народ который не сильно изучает вопрос чтобы запутать придумали сразу корабль типа "Дредноут" средний по меркам ЗВ пепелац по размеру и основное боевое корыто тех кто желал остаться в рамках закона но хотел иметь флот и класс Дредноутов как огромные корабли, по сути все что выше 2+ км шло в этот класс.

А Талибы потом как один кто мог кинулись менять Калаши на арки. Да и блин можем вспомнить как душманы с Энфилдов советских солдат в тех же горах гоняли 

Первые модели Доверителя до Войн Клонов. Был ещё в первые года Империи Претор 2 но там размеры спорные, по одному источнику 5 км, по другому в районе 8 км.

Ох уж эти мифы. Американцы может и не так устойчивы к воздействию как Калаши, но от малейшей пылинки их не клинит. И американские вояки вполне себе лазят со своими стволами по джунглям, болотам, пустыням и потом ещё и стреляют без необходимости провести предварительно чистку оружия.

А вообще серийным был СЗР, но его начали выпускать под конец и поэтому не успели много сделать.

Вообще как мне нравится записывать размер в слабость. Размер влияет лишь на количество ресурсов, будь это не космос то ещё бы и на устойчивость (но по боевой спорно, на корпус меньше слабее но на щит меньше размер сильнее щит, реакторы в ЗВ вполне себе хорошие), но в космосе сил что влияют на это вне боя нет, а так Лукас и КО когда делали справочники ориентировались на размеры реальных боевых кораблей лишь немного увеличив их, плюс в ЗВ орудийные платформы тоже компактные и тот же Имперский 2 несёт 120 орудий, пусковые установки, и вполне себе нормальную авиагруппу, и ещё имеет пространство для десанта со всем необходимым для экстренного развертывания.

Тут ещё стоит вспомнить что не весь размер корабля в Вахе идёт на эффективность и поставить огромные потолки в помещении которым такое не нужно или разместить на борту церковь на тысячи мест идёт по соседству с более низкой эргономичностью технологии что и даёт огромный размер.

Ну вообще есть такой пункт как рейтинг. Вон в первом фильме в одной из первых версий, Хан тупо выжигал противнику грудак из ручного бластера, потом правки рейтинга и чтобы смотреть могла массовая аудитория показ травм решили уменьшить.

Они сломали так как Эльдары Слаанеш и родили, а Федерацию накрыли так как большинство коммуникаций на Варп полагались даже в Федерации, хоть они если по Стелларис пошли в Машины а не Псионику.

Вот только в Вахе даже некроны сейчас уровень мидгейма Стелларис, да мб в Войну на Небесах и Пик Федерации там был уровень энд гейма. Но актульный лвл Вахи сильно уступает энд гейм Стелларис. По идее любой кризис конца игры если его масштабировать по численности вполне себе зачистит всю галактику в материуме, по Варпу да скорее всего нет, но закрыть разломы по идее справятся.

Скорее в ЗВ просто никому по большей части не нужны огромные корабли, так как нету таких нужд не для торговли не для войны.

И по РВ Палыч готовил большие посудины для Южань Вонгов в которых как раз и были очень большие корабли.

Ну ещё Стихи иногда баловались.

Так Тираниды и по книгам режут термов в рукопашке, вспомнить приключения того же Каина на Спейс Халке

Большинство прочих варбоссов это уровень мародерки, почему бы стерилизовали кста не пойму, например тот же Рой по технологии спокойно завалит Тиранид и Империи энд-гейма его бьют. Плюс мы говорим о теории где большинство чисел в Стелларис масштабировать до нормального уровня.

Ну вообще это ограничение движка, а так там полноценная галактика, насколько я знаю одну единицу населения считают сейчас как 1-10 млрд особей. 

Ну тогда выходит Ваха на первых этапах будет шустрее, но технологии как на меня за Стелларисом, там активное использование антиматерии это вроде 3 тир, а ведь над ним ещё несколько типов технологии.

В Вахе единственные кто сейчас могут в относительно массовое использование такого оружия это Некроны, а в Стелларис на 3 тире технологий можно хоть весь флот подобным оружием снарядить.

Говорю в обороне это вело в Высокую Империю.

То есть систем мало но каждая сильный укреп район.

А привязка чисто к дорогам дала нормальные возможности тем кто играл в Широкую, ведь теперь они не офигивали когда у них с нифига вражеский флот в пустой системе появился.

Высокая при этом всё ещё валидна.

Потому что размер всё ещё роляет, сравните живучесть линкоров ВМВ и современных боевых кораблей.

Турболазеры всё ещё на эффективных дальностях мощное оружие хз почему вы их так слабо оценили в плане урона. Так что ничего удивительного что корабль не переживает несколько десятков попаданий от одноклассников.