Medjed

Начинал читать с довольно скептическим настроем, так как Гари по своему поведению не тянет на 11 летнего. Но дальше это просто отодвинулось куда-то на задний фон, так как история реально увлекла. Качественные диалоги, живые герои и что самое (для меня) главное - уважение к канону, если можно так выразиться. Никаких подлых Уизли и злого Дамблдора, никакой родомагии и прочей чепухи. У автора отлично получается вносить порой кардинальные изменения в сюжет оригинала, при этом сохраняя его общую направленность и атмосферу. Что меня, как ценителя оригинальной истории, крайне радует.

 Остаётся только скрестить пальцы, и надеятся что автору хватит сил и вдохновения не оставить работу в вечной мерзлоте, а довести ее до конца. И говоря довести до конца, я имею ввиду не только этот том, а и всю историю))

Весьма неплохо. А уж на фоне бесконечных однотипных боярок, так и вовсе отлично.

Вот для меня, это тот редкий случай, когда все работы автора прям нравятся неимоверно. И эту работу я начал читать исключительно от того, что ее писал Борода. Просто этот жанр отоме-игр мне совсем не близок, и от того я был настроен весьма скептически. Но божечки ж ты мой. Как же это оказалось офигенно! Я так не смеялся при прочтении книги уже довольно давно. Вот у человека реально талант к писательству.

Автор, вам бы в тегах указать дамби/Уизли/и вообще всегады. Так как это момент важный и для многих даже решающий. Я если бы знал даже читать не начинал бы.

Хз, я к гаремникам отношусь ровно, но если там 2 край 3 девушки. Если больше, то это уже фигня получится практически со 100% вероятностью. По крайней мере, мне ещё не встречалось нормальных гаремников, где у гг есть больше 3 девушек.

Короче хз. По-моему всё идёт к какому-то пиздецу. Начало было бодрое и интересное, но последние главы просто отбивают желание узнать продолжение истории. Появилось слишком много минусов, которые перевешивают все плюсы. На этом я все.

Так я ничего и не предлагал, чтобы это было идеалистичным и нежизнеспособным. Наоборот, я утверждал что идея что человечество сможет в едином порыве построить коммунизм под знаменем единого бессмертного лидера, кажется максимально глупой и нежизнеспособной. Ведь мало того, чтобы этого достичь, нужно избавится от всех несогласных. Так ещё это все в итоге превратиться в банальную диктатуру.

Так они все были всего лишь люди. Они были одними из множества, такие как все. А если ты бессмертное всесильно существо, то кто в случае ошибки сможет остановить тебя? Получится такой себе вечный диктатор, который знает как всем лучше. И это неизбежно.

К тому же все эти личности вели за собой людей не потому что они могли всех раком нагнуть, а потому что они в умах людей находили отклик своих идей. Это был долгий путь к которому было множество предпосылок. А тут посидели два чувака и решили зебенить во всем мире коммунизм, когда это нахрен этому миру не нужно. Поэтому я и говорю что тут только вариант занять всех под пятку, а потом уже насаждать идеологию. Короче сомнительная затея.

Ясно, Сталин молодец. В общем дальнейшая дискуссия излишняя, я понял что ты за персонаж.

То есть человечество существовало тысячи лет, а тут вдруг за сотню лет вымрет? И к тому же, а если они осуществляют план то что, люди размножаться перестанут или как? Я чето не улавливаю хода мысли.

По-моему у тебя проблемы с восприятием написанного. Потому что иначе ты увидел бы, что я просто привел яркий пример на то, что чувак не понимает что такого в том что кто-то принимает решение за все человечество по праву сильного. Такой прием называется гиперболизация, и применяется чтобы подчеркнуть тот или иной момент.

 И вообще, помимо того что ты вообще не понял сути и цели этого сравнения, почему я не могу это сравнивать? Тебя это как-то задевает?

Право сильного говоришь. Вот смотри пример. Гитлер тоже решил за остальных. Вот он решил что есть какая-то особенная раса, и она должна господствовать. А всех кто не согласен, нужно отправить в лагеря или уничтожить. Ну как? Все ещё не можешь понять, что такого в том что кто-то один решает за всех? Ведь, по твоим словам, важен лишь результат. Ведь по мнению Гитлера для них результат был бы отличным. Пофиг что всех остальных нужно было уничтожить, но для них то все было бы отлично.

А, ну то есть он сам решил, что лучше для всех? Типа, угробить кучу народу, чтобы попробовать поиграть в политику. Зашибись решение. 

С чего такие выводы?

Раскрытие карт прям порадовало, очень так сказать волнующее событие. А вот потакание гг в идеях ЦаоЦао, вызывает только недоумение. Т.е. чтобы исполнить его идею, нужно объединить человечество под эгидой коммунизма. А как они это сделают? Будут ходить и раздавать печеньки с листовками о том какой коммунизм офигенный? Тут сработает только силовой метод, чтобы захватить власть, а потом уже массово продвигать идеологию. Т.е. прольются реки крови. И гг такой, а почему бы мне и не подсобить ему. А зачем? Просто ему скучно. Ппц 

Надеюсь про коммунизм гг просто порофлил. Потому что до этого, я хоть и не со всеми рассуждениями гг был согласен, но выглядело все довольно логично и разумно, а тут я даже хз как реагировать. Ещё и затирает про каких-то бессмертных лидеров. В общем пахнуло какой-то отборной бредятиной.

Спасибо за ответ. Тогда можно почитать.

Сколько гг лет в книге? Я имею ввиду физически. А то терпеть не могу попаданцев в детей, а в описании вроде как про ребенка и речь.

Дам вам небольшой совет. Прежде чем исходить из какой-либо информации и кого-то в чем-то обвинять, стоит эту информацию проверить, чтобы не выглядеть потом глупо. Только что специально проверил. Позначение "читаю" и добавление в библиотеку происходит автоматически, при прочтении как минимум 1-й главы, а то и раньше.

Ну так и есть. Но из контекста вашего коммента, я подозреваю что эту функцию можно как-то менять? Я просто не задумывался об этом никогда. Теперь есть повод посмотреть. 

 Вот видите даже из этого, по-сути своей, бесполезного спора, я вынес для себя что-то полезное)) И мое пользование сайтом станет чуточку приятнее.

Ну нельзя так делать! И что теперь?! Еще неделю ждать? И почему я не подождал пару тройку месяцев перед началом прочтения. Глядишь, тогда полностью и прочитал бы.

 Отличный фанф.

Что тут сказать. Автор умеет писать. И что более важно, у него получаются адекватные и позитивные герои, а не эгоистичные куски говна, как это слишком часто бывает в других книгах. 

Так я уже и писал, что до создания деревень кланы были как необходимость, потому что одиночка не выжил бы. И именно объединение в деревни, или в один большой клан если вам угодно, стало той отправной точкой когда все эти небольшие кланы стали сходить на нет. Плюс 3 великие войны шиноби, когда на первом месте опять же стояла деревня, а не отдельные кланы, и когда шиноби несли колоссальные потери.все это и привело к тому, что во время Наруто, кланы стали больше номинальным титулом, чем чем-то реальным и значимым. Остались только отдельные случаи, связующим звеном которых стало сохранение кеккей генкай. И не будь у тех же Учих или Хьюга их додзюцу, они точно так же постепенно сходили бы на нет.

Версия о бесплодии, как я уже говорил, это просто натягивание совы на глобус. Ибо есть масса других, более реальных причин.

 Про Инузук и прочих, я исхожу из того, что видел в каноне и что показывал автор оригинала. И оперирую только той информацией, что известна из канона. А всякие теории, допущения и т.д. это все фигня. Я этих теорий могу столько насыпать, что за ними и оригинала видно не будет.

 И снова о том же))) Вы упорно утверждаете, про кланновость в каноне. Ее не показывали, про нее не говорили ее не упоминали, но она есть. Просто потому что вам так хотелось бы.

 Про Саске и отношение к нему как к аристократу прям улыбнуло. А можете привести пример, в чем заключается это отношение? А то я, к своему стыду, не представляю как это проявлялось))

Ок. Что-то наш диалог заходит куда-то не туда. Давайте сначала. Что вы пытаетесь доказать? Что канон гавно, и Кисимото нужно было ударится в кланновость, а он вместо того редиска такая сделал не такой мир как вам представлялось? Лично я пытаюсь сказать, что в каноне кланы существуют постольку-поскольку, за небольшими исключениями типа Хьюга, и персонажи не придают этой теме столько пиетета и внимания, как современный читатель. Который пресытился (а порой и вообще заменяющий канон на фанон) разнообразными фанфиками и бояркой, в которой только и есть бесконечные кланы/рода. 

 В моем понимании клан - это закрытая группа людей, которая даже в составе деревни живёт обособленно и имеет свои внутренние правила и руководство. Те же Хьюга яркий пример. А если по факту есть 3-4 человека и из руководства у них мамка, которая может надавать лещей за непослушание, то это никакой не клан а обычная семья, хоть и со своими семейными техниками. И если возвращаться к теме с Цунаде, из за которой и начался диалог, то никакого клана она впринципе не возродит, так как его уже и нет.

Ага, главная ударная сила так называемые кланы, большинство из которых состоят не более чем из 4-5 человек, которые являются просто семьями шиноби. Я напомню, что со времён процветания клановой системы прошло уже как 3 великие войны, которые и основательно так проредили ряды шиноби. И это в дополнение ко всему вышеперечисленному, тоже внесло немалый вклад к отходу от клановой системы. Так что от большинства кланов осталось одно название, а по факту это просто семьи со своими "семейными" техниками. И когда говорят что условная Цунаде может возродить клан, я могу только посмеяться над этим. Так как по факту возрождать уже нечего.

"Сохраняли себя"))) Они жили в клановой системе не потому что им так нравилось, или так было круто)) Они так жили, потому что иначе было не выжить. Времена меняются, меняется и жизненный устрой. 

 У нас тоже люди практиковали рабовладельчество тысячи лет, а отменили каких-то 150 лет назад. Это сколько, каких то 3-4 поколения, и сегодня это страшное преступление, а не обыденность.

 По поводу техник, методик и т.д. я уже писал, что в итоге деревня и стала своеобразным одним кланом. И каждая деревня защищает свои знания.

 По поводу упомянутых Рокфеллеров))) ... Я понял в чем проблема... скажите, что вы подразумеваете под словом "клан". Вот свою семью вы кланом можете назвать?

Кисимото как раз все понимал и правильно писал. Я к тому, что мир развивается и кланы уходят на второй план. В кланах была необходимость, когда шиноби жили разрозненно. Когда же они объединились в деревни, начала происходить, так сказать интеграция. Деревня постепенно стала становится таким себе одним кланом. От того и кланы стали мельчать, в них просто не было необходимости, они все и так работали на благо одной деревни. И остались в итоге, как я уже говорил, такие себе семейные подряды. Небольшие семьи, которые передают свои наработки и техники по наследству, но кланами их уже сложно назвать. И не будь у Учих и Хьюга додзюцу, их постигла бы та же судьба. Именно желание сохранить додзюцу в своих руках и заставило их держаться, как бы в составе деревни, но в тоже время и немного отдельно.

 И то, что кланновость сходит на нет, это нормально. Это как раз следствие объединения их в деревни и это неизбежно.

Ну хз, там вообще сильно выраженная , так сказать, "кланновость" есть только у Учих и Хьюга. Остальные и на кланы то не тянут, да и отношения у них не такое строгое. Это уже разные фикрайтеры раздули эту тему с кланами до абсурда.

 В мире Наруто вообще смысл кланов сводится к сохранении додзюцу и недопущении чтобы оно оказалось на стороне. А если никакого додзюцу нет, то и смысла в клане никакого. Те же Яманака или Инузука это и не кланы по большему счету. Это больше похоже на такой себе семейный подряд. 

В каноне я не заметил у нее какого-то пиетета перед кланом, как и какого-то стремления его возродить. Ну и это для вас может быть просто "потрахаться", а она могла в этом видеть предательство памяти о Дане. К тому же, как я уже писал, она потеряла многих близких и это оставило сильную душевную рану. Напомню, на момент встречи с Наруто она боялась вида крови. Ирьенин ее класса, боится крови. Я думаю это как нельзя лучше говорит о ее эмоциональном состоянии.  Думаю, она ушла с деревни чтобы разорвать все контакты и не попасть снова в ситуацию, когда она потеряет кого-то из близких. А вы тут говорите про ребенка.

Если брать во внимание, что она спустя сколько лет, продолжает горевать о погибшем младшем брате и любимом мужчине. То я думаю тут вообще вопрос не стоит, почему она не обзавелась детьми. И для этого не нужно натягивать сову на глобус.

А разве в каноне она ме может иметь детей? Чего-то я не припомню такого.

Ну такое себе ориентирование. Мне, например, слова про вселенную Рудазова совершенно ничего не говорят. Я навскидку и не припомню, читал ли его книги вообще, и я не фанат D&D. И я думаю что далеко не один такой. 

А он обязательно должен быть из какого-то уже описанного кем-то мира?