wolf3d2

Эх, молодёжь! Всё-то вам покажи да расскажи... :) 

Согласно бухучёта, практической математики, а также физики и химики:

Ищут на работу нового главного бухгалтера.

Приходит один, второй, третий... Всё не то.

И тут приходит старичёк.

Директор ему:

- Сколько будет дважды два?

Тот с ходу:

- 79

Директор:

- Почему?

- 50 вам, 25 мне и 4 в кассу.

Я к чему — всё зависит от автора и его опыта. Только так и никак иначе!

И чем больше автор общается с читателями, тем больше у него появляется этого опыта. И соотв., когда он потом пишет, он уже на автомате "конструирует" свой материал так, как будет лучше востребованно максимумом читателей. Ессна, я исключительно про худ. литературу говорю.

Ну и конечно всё ИМХО.

Стопудово!

 я правда такие тексты бросаю сразу.

Раньше я тоже бросал, да и сейчас частенько — ну невозможно-же читать подобные бредятины.

Но увы — сейчас из-за огромного количества свободного времени, приходится иногда тратить время на подобную чушь.

Особенно доставляют опусы, где из 300 страниц "книги", 250 страниц составляет вода-водянистая. Да ещё и малограмотная, с ошибками чуть не в каждом слове  :) 

Да неважно Павел, это просто для примера было.

Просто читал тут недавно одного товарисча, так "текст" на грани фола — ни логики, ни смысла, один сплошной поток сознания.

А прямо следом за этим, читал другой цикл, где данный аффтар числился в соавторах.

Так текст по качеству был во много раз лучше, потому как обработан был, скорее всего, другим автором.

Да это понятно что всего хорошо в меру. Я-ж шутю. Потому и смайлики стоят в конце.

Сами по себе, имхо, ласточки не особо-то и шикарные. На мой вкус — "вау" эффекта не достигают.

Но зато сам цикл (прям весь) написан НОРМАЛЬНЫМ языком, читать который просто приятно.

А это на мой взгляд, в настоящее время, намного перевешивает потоки сознания большинства современных "афтарав".

И даже если Павел использует ИИ для написания, в смысле — что всё написано ИИ, то всё равно никаких нареканий это не вызывает, потому как текст НОРМАЛЬНО ОБРАБОТАН.

Воть. :) 

Может я зря сдержался в 5-м томе? 

Даёшь 648 частей про кошек! (а-ля Лориель и иже с ней)

Так я не понял — а что, 648 части про транспортировку чёрной дыры не будет?...

Ну вот, а я уж размечтался... :( 

зы. Поздравляю Паша с окончанием. :) 

Так водомер и пребразует текст только в буквы алфавитов и цифры.

Например имеем текст:

▩ab1

cd◑2

₄ef3

в водомере это будет:

ab1cd2ef3

Я не понял, на 30 тыщ знаков роман сократил???? Это же сколько всего интересного....

На самом деле там ещё очеень много можно сокращать, чисто удалением лишних символов.

Согласно водомера, который берёт для анализа только буквы и цифры, 25 глав 5 части:

Размер файла: 1 004kb

Доступно для анализа: 436,1kb

У первой части будет примерно в тех-же пропорциях.

Всё равно отлично! Так держать!

760кб на 19 глав. А всего 40+ :) 

А я лето после инсульта терпеть ненавижу — прикиньте: 5 этаж пятиэтажки, чердака нет, крыша за день нагревается ппц как...

И никуда не выскочишь (не хожу), все 27/7/365 в помещении...

Отлишна!

Не здря я стал перечитывать ласточек с начала, чтобы память обновить :) 

Праздравляю! Желаю щастя в личной жизни! (с) Пух и я :) 

В целом, после редактирования и мою "Табакерку" можно попытаться туда отправить...

Первую часть так уж точно. :) 

ЗачОт!

Одной фразой целую эпопею для воображения дали :) 

Даёшь десять частей ласточкам!   :) 

Вспомнилось:

У меня тут одно время дружок жил, мой одногодка и тоже программер.

Так он практически всегда придя с работы и заходя в квартиру говорил не "драсьти", а "Ну козлыыы! Дебилы! Достали!" — это означало что юзеры опять довели бедного Гарика до белого каления :) 

И я тогда так прикинул — а ведь я точно так-же заходил домой, во времена, когда работал.

И всегда думал что это чисто моя фишка. Оказывается нет.

Так что все мы программеры одним миром мазаны :) 

Так и хочется пальцем в глаз в темном переулке

Тяжела и неказиста, жизнь простого программиста  :) 

оно само так

Не винаватая я, он сам пришёл! (c) сами знаете откуда 

 :)  :)  :) 

Это вам интересно, а мне — да ну его нафиг такие интересности!

Интересно было-бы если-б это был действительно искусственный ИНТЕЛЛЕКТ. 

А пока это ТУПАЯ МОДЕЛЬ АНАЛИЗА ТЕКСТА! 

Ничего более!

С одной стороны вы правы, а с лругой — дай-то бог, чтобы я не дожил до такого "светлого будущего" :) 

Улыбнуло

Чем-то напомнило Ольгу Громыко с её "Космоолухами".

Спасибо Павел за 4-ю часть.

Хоть отдохнул морально от того малограмотного потока сознания с одной сплошной "водой" от современных "аффтаров". 

Будем ждать пятую (...с робкой надеждой 6, 7, ...10-ю  ) часть.

А насчёт "мастера" из прошлого обсуждения, вы всё-таки подумайте.

В качестве примера:

Допустим, ваш классный руководитель со школы, известен каждому жителю вашего города, а вот скольким из них известно, что этот конкретный учитель, является заслуженным педагогом страны?

Или другой пример — актёры не слазят с экрана зомбоящиков. Их знает в лицо чуть не каждый. А много-ли лично вы знаете актёров, которые имеют титул чемпиона по какому-нибудь виду спорта?

Думаю не очень много, если вообще знаете.

А почему? 

А потому что не интересовались этим вопросом. Не нужная вам информация.

А по книге получается что все вдруг откуда-то узнают, что Лориэль уже мастер, хоть это даже не "официальная должность".

Я ни в коем случае не придираюсь, просто в реальном мире так не бывает.

Воть :) 

После ремонта фонтана ее называют мастером.

Я помню этот момент. Это в первый раз, когда Лориэль "обозвали" мастером.

Я даже скопировал эту фразу перед написанием первого комента:

- Мастер Лориэль! Идемте, общий снимок для города!

Только она не пригодилась

НО!

Какое отношение имеет мэр какого-то городишки, к частной и приватной беседе Лориэль с одной из сильных мира сего (забыл имя)?

И если этот момент можно представить как некую лесть или знак уважения, то остальные случаи выглядят уже не так однозначно — всеми подаётся уже как данность.

А с чего они вдруг это взяли? А ни откуда. Из воздуха.

Типа шёл, шёл, шёл и вдруг узнал ниоткуда что в Зимбабве снег выпал.

Я об этом говорю, несостыковка аднака.

Есть три сцены в первых главах, где на всю планету озвучивается, что Лориэль - мастер.

Разве где-то есть? Значит я как-то пропустил или не отложилось в памяти.

Тогда "вопрос" снимается.

Нет Павел, это так не работает.

Смотрите — о том что вы писатель, а я программист с 30-летним стажем, не знают даже на соседней улице, не говоря уж про город, страну. А тем более планете.

А у вас "каждая собака" чудесным образом знает, что какая-то там Лориель, уже прям мастер империи. Откуда?

А значит, чтобы не возникало диссонанса от этого несоответствия, нужно как-то обозначить сей момент, чтобы любой при одном взгляде понимал что перед ним мастер...

Например: татуировка на лбу с гербовой печатью, значок на груди с закруткой на спине, малиновые штаны наконец :) 

Понимаете обо што я?

Паша, я вроде нашёл небольшой логический косяк — вроде пропущено назначение Лориель "мастером империи".

В третьей части есть упоминание что её МОГУТ назначить мастером, но вот самого назначения нет.

Но в четвёртой части уже все "от мала до велика", из разных организаций и служб, повсеместно знают что она мастер. А такого быть не может, чтобы об этом стало известно "в широких массах", должен быть "какой-то формуляр из центра".

То есть — описание назначения должно быть по-любому. А его нет...

Неужели я его пропустил?

Так и я айтишник...

А если ещё окажется что в айтишники вы подались из-за знакомства с программируемыми калькуляторами (мк-61, мк-52 итд), я буду долго смеяЦЦа :) 

Хотя, в принципе, в те времена много кто в IT подались по этой причине.

Праздравляю! Желаю щастя в личной жизни (с) Пух

по факту сколько себя помню - все время хотелось чего-нибудь почеркать или написать

а я по жизни лентяй страшенный — в детстве когда-то целая стопка тетрадей была с начатыми "проектами", ни один не закончен.

А как постарше стал, так и вообще забросил. Ибо лень.

Я и в программеры-то наверное пошёл, потому как считал тогда (ага, наивняк полнейший), что программеры почти ничего не делают, а деньги лопатой гребут

Хи-хи... По стопам Ливадного пойдёте? Имхо, у него самый объёмный цикл истории будущего — насколько помню, их уже штук 50 романов и повестей было давным-давно (мне сам цикл непонравился, потому как не мои жанры. Поэтому прочёл только некоторые части)

>"Так я и не против"

Так и я понимаю что это стёб был.

Просто появилась свободная минутка, решил вот мозги чутка разгрузить, отвлечься от работы.

Блин, я когда здоровый был так не впахивал как сейчас — по 12-16 часов за компом. Без выходных...

Ну а что ещё делать, когда живёшь один и не ходишь?.. Всё толковое давно перечитано и пересмотрено по сто раз минимум.

Знаете Шимус, скажу так — если у автора воображение и фантазия развиты и он умеет подать текст нормально, то можно и 10, и 20 частей забабахать.

Но я за 30+ лет "взрослого" чтения, только единожды сталкивался с подобным НОРМАЛЬНЫМ циклом — это Лоис Буджолд, цикл про Майлза Форкосигана. На момент моего инсульта, их было уже 16 частей. И все нормальные

А обычно авторы "сдуваются" к 3-5 части.

Спасибо Павел.

Теперь самое главное для меня хотя-бы недельку выдержать, чтобы поднакопился объём что читать, а то ведь кинусь впереди планеты всей и буду потом горько плакать, потому как уже всё прочитал (а читаю я быстро), а выложено всего ничего...

Вот так и развивается сила воли

Спасибо что откликнулись на вопль души читателЯ (-ей?)

И так уже счетчик глав к 50 приближается... )) 

Эк вы разогнались...

Старики бают, что оптимальнее всего для одной части цикла глав 30. +/-.

Перевожу на русский:

Даёшь пятую часть! ...а сейчас очень хотелось-бы четвёртую :) 

зы. Дико извиняюсь, сам ненавижу когда над душой стоят и постоянно подгоняют. Тогда наоборот, спецом начинаю делать всё медленно и срываю все сроки.

Чтобы получился хороший продукт, нужно не мешать, а давать человеку свободу действий, чтобы фантазия и воображение работали.

Но честное пионерское — читать, ну совсем ничего нормального нету, а из старого я всё уже чуть не наизусть помню :) 

Во-во.

А у некоторых текста в два раза меньше, а этих фраз больше. Например (автора и название вычеркнул):

Сравните сколько у вас доступно для анализа в третьих ласточках и сколько в этом "произведении" - как вынужденный прочесть эту глупость скажу - читать реально невозможно, слух (я книжки вынужден "читать" на слух) режет конкретно, напихано что-попало и куда-попало, в 99% случаев, совершенно не к месту. В общем не гоняли учителя этого горе-автора в школе за эти фразы-паразиты.

Я если встречаю в начале текста "конечно, кто-то мог-бы сказать" дальше не читаю, потому как это будет один бред, поток сознания и никакого удовольствия от прочтения сего опуса я не получу.

Начну издалека:

Знаете Павел, моё мнение читателя - опусы современных "аффтарав", за редким исключением, читать практически невозможно. И я не про грамматику.

Если очень кратко, описать эти опусы можно одной фразой:

"Конечно да, кто-то мог-бы сказать, впрочем впрочем впрочем, конечно нет".

Одна сплошная вода-водянистая. Я конечно понимаю, что кушать всем хочется, поэтому и разбавляют всякой чепухой, к повествованию не имеющей никакого отношения, зато увеличивают АЛки.

Но извиние - вода для автора, это хорошо, но для читателя точно не нужно, особенно когда эта вода бывает до 90% всей "книги".

Из-за подобной ерунды, мне пришлось написать программу для Андроида "Книжный водомер" - простой анализатор текста. Она просто подсчитывает указанные фразы-паразиты в тексте.

В ближайшее время выложу её в РуСтори, пока она доступна только на 4пда: (увы, не сохраняет ссылки, так что кому надо, ишите тему на  по названию программы)

Да, это смахивает на рекламу, но возможно и вам пригодится в дальнейшем творчестве. Потому о ней и пишу.

Прогнал Ласточек через неё и был удивлён результатом - когда читаешь, этого вообще незаметно, так органично ложится в текст. А в некоторых текстах, пихают эти фразы-паразиты куда надо и куда не надо.

А вот Айзек Азимов, одно из "Оснований":

Ну а насчёт пафоса - ну куда-ж без него :)

Одно дело когда его мизер, и совсем другое когда вся книга построена только на нём одном.

Лично я считаю что подобные книжки написаны для среднего-старшего-юношеского возраста. Или-же, автор просто в детстве застрял :)

А вам не стоит париться по этому поводу, пишете вы вполне очень даже. По крайней мере в "Ласточках".

А мы, все остальные, всё надеемся и с нетерпенеем ждём 4-ю часть...

Я может не совсем понял суть, таки писательская работа от меня далеко, на другой стороне планеты так сказать. Напишу как понял я.

Знаете как я пишу программы? (я программер с 30+ летним стажем):

Допустим заказали мне объёмную программу. Сроку — месяц.

28 дней из этого срока я заказом не занимаюсь и не думаю о ней (программе) вообще, потому как лень. А потом за пару дней всё расписываю.

Результат практически всегда один и тот-же — заказчик доволен.

А почему так? Я и заказом не занимаюсь и вроде даже не думаю о нём, но в подсознании-то оно крутится, всё потихоньку выстраивается, как, что и зачем. И поэтому когда я начинаю писать программу, она получается легко, правильно и быстро.

Так я к чему — может и вам попробовать такой приём для таких случаев? Отпустите её, как вам советовали выше (ниже), не заморачивайтесь, пускай пройдёт все стадии отрицания, осознания, принятия. Глядишь, тогда и написание пойдёт проще

Тем более, пришлось сменить три школы

Да я и сам из семьи военных, тоже три школы менял, даже в разных странах. Старший брат тот вообще штук 5-7 сменил :) 

Так что понимаю "обо што" вы (с) из "Две сорванные башни" вроде. В общем из "Властелин кольца" в смешном переводе

Увы, числится за мной такой дурацкий огрех с излишне повторяющимися оборотами... =(

это вас наверное в школе за эти слова/фразы-паразиты мало гоняли. Из нас вот, все учителя, всем педагогическим составом, целенаправленно изгоняли эту ересь :) 

Эту стадию все дети проходят. Если ещё не забыл — лет с десяти начинается и может длиться вплоть до окончания школы.

Шимус, я дико извиняюсь, но всё-таки вынужден спросить — а вы, когда писали эту часть, мозгами не "ощетинились"?

А то у вас капитан только это и умеет делать. Видать сутками напролёт тренируется...

Неужели так трудно поискать в инете или самому придумать замену этой чуши?

Это хорошо когда подобные вставки встречаются один-два раза за книгу, но блин, не 20 же раз!

Читать-же невозможно! Прямо глаз режет!

Могу предложить замену:

вместо "капитан, ощетинившись усами, ...", заменить на "капитан, в очередной раз оскотинившись, ..." — смысл нисколько не поменяется, а читать станет веселее и раздражать нисколько не будет.

Уж извините, накипело, но вы сами просили писать комментарии и отзывы.

Заметьте — я скромно помалкиваю. Даже не отсвечиваю...

Но четвёртую часть таки очень жду... Уже завтра...

А что, поиск уже отменили? Что там искать-то, пару секунд времени

Прочитал третью часть.

Ну что я могу сказать...

Конечно первые две мне понравились больше на мой вкус, но и третья, в качестве проходной для анонсированной четвёртой (а возможно и далее), вполне ничего так.

Спасибо Павел.

Зы. Там кстати в какой-то главе смысловая очепятка — вместо "рассказала, что кое-кому надо бить кровь в лицо", правильнее наверное всё-таки: "рассказала, что кое-кому надо бить лицо в кровь"

Достаточно было одного "Строго за компом"

Тогда вопрос снят.

Наконец-тА

Уряяяя! 

Зы. Кстати Павел, вопрос — а где вы набираете текст, за компом или на каком-нибудь мобильном устройстве, на планшете например?

Правда я когда дома вхожу по вкус - мне все равно, есть у меня инет или нет. :)) 

Так один из Дюма писал — пока не напишет новый роман, жил на одном кофе и сигаретах (или трубке, неважно). Соотв., писал оченна быстро

Я так программы пишу — если задача интересная, то и про еду забываю, и про сон. Могу по 20 часов за компом просидеть. 

Аааа! У меня ломкааа! Жду третью часть

Да пишите хоть 10 частей. Цикл отличнейший.

Это чуть не первый цикл за последние 10 лет, от которого я в полном восторге!

Главное, не скатитесь в своём творчестве к этим унылым современным "афтарам" с двумя классами церковно-приходской школы и воображением амёбы, всё "творчество" которых можно определить одной фразой:

"Конечно да, кто-то мог-бы сказать, впрочем, конечно нет".

И подобные опусы чуть не на каждой странице, а то и по нескольку раз.

И 90%% "книги" одна вода. Такое ощущение что просто копипастят статьи из википедии и с минимальными правками пихают в свою бредятину.

С нетерпением жду третьей части :)