Kostao

Я принимаю это скорее как данность.

Будь иначе, и D ранговые навыки были бы сильнее Е ранговых в 10 раз, и слабее С ранговых в тот же десяток (по факту там цифры другие, но для примера - пофиг). А так, соотношение 1к5 и 1к20.

Все еще программирование. Просто на несколько параметров вариативнее. Как раз для сверхлюдей, у которых и реакция раз в десять лучше, и память может стать идеальной)

А - это старшие боги, аватаром одного из которых является Василий. Не говоря уже о множестве жрецов, которым по статусу, по силе надобно быть на границе B ранга (если говорить про старые миры).

И яем это отличается от программирования, в которых самв команда состоит обычно из нескольких аргументов, где допустив ошибку так же получится "коза"? Там тоже все работает исходя из "контекста" ранее написанного кода, в которому и обращаются иные функции.

А ведь даже легкореализуемый вариант: клон + синхронизация (опционально для безопасности) + пространственная складка может дать несколько весьма весомых преимуществ.

Например для "мгновенного" восстановления в бою. На высоких уровнях по идее, победитель во многом определяется общей пропускной способностью энергосистем, ведь когда у каждого сильного существа есть множество накопителей энергии, не обьем энергии будет ограничителем.

Так почему бы не использовать складку в пространстве вместе с каким-то временным барьером? В изолированном пространстве то он всегда будет работать, а там поменялся местами с клоном, сам оказавшись в пространственной складке, и врубить временной барьер, восстановившись за секунду. Это в тех случаях, когда враг достаточно силен, чтобы не дать возможность применить его привычным способом.

У меня возникла идея, требующая обсуждения.

На сколько будет сложно и проблемно для бога (А) уровня так третьего создать полноценное второе тело игроку с всеми преимуществами, что оно будет давать? Я вот о чем:

Клона может сделать каждый бог, и даже довести его до А ранга, тем самым расширяя свое влияние. Но даже С ранговые игроки комплексом навыков С ранга могут сделать клона и поддерживать с ним постоянную синхронизацию, подключив его как полноценный второй поток сознания. И Система ничего против такого не имеет.

А ведь такого клона можно и спрятать в какую-то пространственную складку с жизнеобеспечением, и прямым подключением энергосистем друг к другу.

И пока что, это не кажется уж слишком хорошим ходом.

Но что если как-то подключить к своему Системному ID и статусу полноценное второе тело, каким-то образом сохранив преимущества клонов, но вместе с тем и преимущество такого "подключения"?

Возвращаясь к самому вопросу. На сколько для бога будет сложно создать полного клона игрока (тушку без следа энергии легко получить), используя зарождающуюся душу из малого алтаря, как сделал сам Василий, решив не сливаться с Великим Ы?

Обдумав эту идею, я не вижу РЕАЛЬНЫХ бенефитов от такого подключения второго тела, в отличие от возможных штрафов (например уменьшение получаемых ОП, или штраф к удаче (раз она будет общая на два тела) за каждые вложенные несколько ОП), но все же, «второе тело», может серьезно поднять боевой потенциал любого высокоуровневого игрока, затратами меньшими за счет постоянной синхронизации, и возможности несистемно передать клону/второму телу все изученные навыки.

Путь разума - Путь графомании - Путь аленизма: история про 

естественно ценой потери здоровья

Тут вы ошибаетесь, подходя с умом, потери в здоровье не будет, а лишь прибыток. Разумеется речь идет не о использовании всех доступных средств не считаясь с потерями в здоровье, а разумном подходе. Ибо 

все есть яд и все есть лекарство

Я тут подумал, разве Воля не является самым опасным параметром для любого разумного, которое может уничтожить волю существа простым фактом обладания сим дополнительным параметром? Автор освещал этот вопрос?

Есть способы и помягче. Та же стратерра оказывает крайне положительный эффект на мозг. Да и простые бады и устранения дефицитов микроэлементов (которые есть у каждого так то) так же дадут существенный буст. А ведь Игроки быстрее поднимают параметры обычными тренировками, причем значительно, да и мистической энергией каждый обладает, что еще даст буст.

Потому за пол года (скорее пару месяцев) вполне реально вывести интеллект на десятку. Другое дело, что мало кто захочет прикладывать существенные усилия для его поднятия, особенно в наш век тик тока и дешевого дофамина.

Да и вообще, эффективнее основную шестерку довести до 9-ти за месяца два (и инт до 8-ми), а потом поднять ОП.

Интеллект - сомнительно. Может вытянет на единичку, если там условные 7.5-7.9 были округлены до 7-ми.

Мозг - это все же структура нейронных связей, как и интеллект по идее отображает общую эффективность этой структуры в том числе.

Т.е. может там и подлечит какие синопсы или иную скрытую болячку мозга, тем самым подняв интеллект, но до десятки не вытянет точно.

Тут как по мне, нужен иного толка способности. Способности направленные на усиление других людей, думаю в закромах системы будет пара способок, многократное применение которых (если будут устранены инсульты и тому подобное), вместе с мозговым штурмом, позволит в кратчайшие сроки (за месяц-второй) поднять интеллект до 10.

Ниже кажись писали, что Система позволяет вложить ОП в бож параметры, когда они не влезают при перерождении. Хз из орига это чел взял или нет.

В таком случае второй чипированный не получает свою долю) А там в любом случае будут потери при прокачке этой энергией второго (с его последующим поглощением).

На самом деле, может существовать лишь одно объяснение, почему система не жрет души каждого чипированного после его смерти (а например лишь игроков, ибо мы не знаем какие пункты прописанны в Контракте) – и это давление извне. Нам (да и наверное большей части богов (А)) неизвестны истинные масштабы Системы. Во вселенной существуе ттриллион галактик, и если Система охватывает лишь одну-две из них, то за такой ход легко может прилететь от Высшего Арбитра(ов), что на порядок превосходят Парагонов, которые не могут не заметить утекающие души в определенных секторах вселенной и сверхбыстром накапливании энергии Системой. 

Так что может Системе по уму и нужно жрать души каждого чипированного, но она вполне может быть сама (как "игрок" на уровне Парагонов) ограничена правилами установленными Истинными Демиургами.

Это я помню. Но все равно, каких-то глобальных масштабов иные формы существования (призраки) не приобретают, будучи скорее эпизодическими случаями, не обьясняя какие есть требования к становлению призраком.

Да и на вопрос о ренкарнации и на то как на нее влияет сама Система не отвечает. 

И блин, на сколько же мне нравится эта мысль – что каждый принявший Систему так или мначе обречен, только если не станет Парагоном дожив до Последней Битвы, или не разорвав контракт с системой (его вообще можно разорвать?), ведь эта аморфная сучность в любом случае пожрет каждую душу, в которую она уже запустила свои "щупальца".

Возникло несколько вопросов по поводу душ живых существ.

Например, "сжирает" ли душу погибшего юнита/героя/игрока Система в случае его окончательной гибели (без воскрешения или воссоздания, простой смерти от не системного оружия), перерабатывая ту на энергию, раз уж системный модуль давно прочно врос в душу и в теории ему ничего не мешает потянуть на себя не могущую оказать сопротивления душу (тут кстати и вопрос по поводу различий в статусах юнит/герой/игрок, если сожрет то кого? У юнита всяко системный модуль "по проще" будет, чем у игрока). По логике, Система как механизм созданный для поглощения ВСЕЙ энергии и материи во вселенной не должна упускать то, на что она ранее потратила даже каплю ресурса, пускай и оставшись с прибылью.

А второй вопрос вытекает из первого. Есть ли у существ в привычном обычному фэнтези "душа", что пойдет на перерождение в случае смерти, сохранив какую-то долю накопленной энергии/знаний/воли (в зависимости от развития существа)? Или в мирах Системы подобный механизм реинкарнации в принципе сломан/уничтожен (например механизмом пожирания пришедших на места ранее сожранных душ)?

10 лярдов ОС - копейки для богов, которые можно получать ежегодно, правильно выстроив систему производства и убиения правильного скота, возможно даже сделав элитные породы с какой-то энергией, передающиейся по наследству, чтоб точно получать жирно ОС. 

Единственное ограничение что приходит мне на ум, так это системный запрет на обладание БС больше определенного порога соответствующего уровню, а также запрет на раздачу "лишней" бс последователям, чтоб у каждого была пара десятков единиц и они насыщали сам мир огромным количеством энергии, ускоряя вознесение своего божества.

Это фигня а не ограничения. 100% можно сделать оружие без определенной привязки или оснастить жреца снятием привязки целого B ранга, и устроить ферму в пару десятков тысяч голов последователей, во главе с жрецом с нужным навыком. Тут цена за пару столетий окупится обьемами и очень долгой жизнью.

Да и что мешает покупать единмцу Веры за 10 ОС? Получил энергию в сотню, сдал в веру и так по кругу. А если стоимость на интеграцию будет повышаться (что вполне логичное ограничение), то можно будет и простым вливанием энергии пробуждать источник затем сразу сливая его в Веру, что можно будет проворачивать хоть десятки раз в день, если правильно подобрать особенности добровольца (чтоб тот не издох).

Я это все к тому, что сам не в состоянии придумать ограничения, которые не позволили бы богам абузить эту фичу. Можно сделать раз в жизнь? Так что мешает заабузить вы описанную схему с B ранговым снятием привязки, и законами обязать по достижению определенного возраста близкого к смерти отправлять в паломничество, сдавая всю накопленную энергию? Если подойти с умом к делу развития своего народа, то вообще не проблема, чтоб каждый к столетию имел несколько десятков единиц в энергии. А это уже Миллиарды Веры в столетие, если опять же, подойти с умом к делу.

Как вы выше описали, только Василий прошедший три качественные телесные трансформы мог бы тратить на такое выносливость а не живучесть, что само по себе говорит об эффективности с точки зрения затрат в ОС (проценты от эталона), да и в общем.

День добрый Автор! Прошу обратить ваше внимание на мой вопрос. 

Сама возможность преобразовывать "схожие" параметры в веру - дичайше имбалансна! Любой уважающий себя бог поставит производство Веры (что для богов их же БС) на поток, легко добившись потока в десятки миллионов единиц+ ежегодно. Были ли упомянуты ограничения, не дающие так божествам абузить систему?

Также, что мешает разумным, тем же жрецам преобразовывать параметры к примеру второй энергосистемы в веру по одной штуке после сотни (к примеру), набирая новые единички в нем со все ускоряющийся скоростью под поступающей энергией от Веры, которой становится все больше?

Я там прикинул, одна Вера/Ересь генерирует по 50 энергии в час (кажется было упомянуто, что БС генерирует более высококачественную силу быстрее чем единица в энерг параметре), а для увеличения энергетического параметра на единицу нужно от пары сотен тысяч (может и меньше) правильно используемой энергии, до пары миллионов. Но даже если взять за стандарт два миллиона единиц энергии и 30 в скорости ее восполения от Веры. Выходит, что преобразование параметра в Веру окупит себя уже через 10 лет самый максимум, позволив произвести еще одну допллнительную Веру. Через 20 лет - 2. Через 30 - 4. Через 40 - 8. 50 - 16... дальше вы поняли... Должны быть ограничения, иначе это дичайщая имба. Вопрос насчет ограничений на подобное. Или любой старый бог обладает количеством БС исчисляемых в квантилионах?

А насяет выносливости...

Как вы представляете конфертацию "силы атф" в генерацию поля энергии, чтобы поднять в воздух монетку? 

Нет, уверен у системы есть и такие особенности, что дадут возможность телу преобразовывать молекулы атф в какую-то энергию, но подобное точно будет особенностью D ранга, а лучше двумя, еще и на увеличенную генерацию АТФ. Вот и выходит, что для реализации подобного нужно 2-3 D ранговых способностей, а выхлопа практически не будет. Я думаю, единичка в плоти будет давать больше энергии чем две такие карты и человек с семеркой в живучести.

Существует куча художки с суперсилами, где такие способности жрут выносливость - тип поднял телекинезом монетку

Ничего не мешает игроку - идиоту взять способность на плоти. Простотона вместо единиц праны будет жрать невостановимый запас жизненных сил.

Система способна поглощать жизненную силу даже существ без энергий в принципе и даже не являющихся юнитами. Так что определенное количество этой самой жизненной силы – прото-праны должно быть в теле каждого существа, просто скорость ее восполнения как и обьем - малы даже по сравнению с сотней единиц в плоти.

Я склонен полагать, что даже простой человек (юнит) если ему выдать специфический телекинез, заточенный на эффективность на пси энергии, он сможет ею поднять в воздух одну десятую грамма (аэрогель с большой площадью) или пару грамм максимум используя про-пси энергию, которая есть в каждом разумном существе.

Разве плашку дают и за упоминание о прошедшем за кадром разврате?

Да это вообще беда всех современных авторов пытающихся в фэнтези. Даже хорошие авторы, могущие в качественный текст и интересную историю, зачастую делают протагониста тряпкой. 

Вообще не понимаю, как можно не соблазнится на миленькую (прокачанную, отмытую, где и если нужно побритую) гоблиншу. А то выходят приключения импотента. Хотя может Система у автора реально как-то еще и гормональную систему приводит к некому стандарту по виду при прокачке параметров, а не по генетическим предрасположенностям конкретного человека. Считала при загрузке средний уровень теста у популяции планеты, и захреначила его всем за стандарт. Это бы многое обьяснило.

Зато тестостерон исправит. 

И к чему вы это написали...? Какую это связь имеет с предыдущим вашим или моим комментарием? Ну есть боги иллюзий, и что?

Ага) Тогда почему до прихода христианства практически у каждого обличенного властью и деньгами мужчины был гарем, за редким исключением, обеспечиваемые по большей части структурой социума? Даже в древнем Риме, одной из первых стран в которых до прихода христианства было законодательно закреплено ограничение на количество жен (не больше одной), ничего не мешало им создавать себе "гаремы" из служанок или рабынь, чем те и пользовались.

Эх, что толку говорить с отрицальщиком? Хоть с чатом гпт пообщайся на тему гаремов и стремлении у богатых мужчин прошлого окружить себя более чем одной женщиной, прежде, чем заявлять об отсутствии таких желаний у людей. У меня такое желание есть, у 50%+ окружающих меня мужчин аналогично, что видно просто со стороны, и речь мдет сейчас не о маргиналах, а вполне успешных в жизни мужчинах.

...

Игрок хотя бы должен просто войти в домен... В домен всемирно известного бога обмана, и поверить в перформанс... Что за чушь...

Реально на роль гаремоводов попадут хикки фанатеющие от фурри, молодежи не заматеревшей и разного рода маргиналы.

Вы простите, но это бред. История нашей цивилизации явно показала, что без давления извне обеспеченные мужчины будут собирать себе гаремы приблизительно ВСЕГДА (речь идет о дохристианской эпохе, которая с приходом богов за пару десятилетий станет куда менее популярной и станет частью истории довольно легко, у нас и так истино верующих лбдей среди молодого поколения - проценты).

Вы же пытаетесь маргинализировать присущее все мужчинам (я буду бить тапком, если вы скажете, что хотя бы раз у вас не было фантазии, в которой у вас было несколько женщин - именно в этом это желание и проявляется, просто у вас нет возможности его реализовать) желание иметь множество женщин. Это желание заложено в нас природой, но подавляется социумом и религиозными догматами, вместе с простой неспособностью совладать даже с одной женщиной.

Вам повезло) У большинства же жены/девушки ведут себя по меньшей мере некрасиво по отношению к своим мужчинам. То, что мужчины сами слабы, и с ними не хочется обычной женщине вести себя подобающе их полу (по доброму имеется ввиду, и не ебать мозг) опустим, ведь мы сейчас обсуждаем гипотетическую ситуацию с игроками мужчинами, которых лишили выбора, бросив на войну, на которой чем больше те убивают, тем сильнее становятся, и тем больше растет их статус в обществе. Что избежно поднимет вопрос, а нахер мне девушка/жена (что еще очень вряд-ли успеет адаптироваться и сменить модель поведения), что ебет мне мозги в перерывах между тем как я рискую жизнью?

Сказал мужчина с низким уровнем тестостерона.

Вам бы действительно изучить тему гормоном, прежде чем клеймить "чушью" слова человека, который на эту тему потратил пару десятков часов минимум.

Обычный мужчина склонен к серийной моногамии. Но потенциал к альфачеству, с желанием осеменять все что женского полу и имеет привлекательную мордашку – есть в каждом, и регулируется это желание уровнем тестотерона в первую очередь (вместе с балансом иных гормонов). И именно тестостерон будет расти у игроков в первую очередь. Ведь главным триггером к росту выработки этого гормона является осознание и ежемоментное подтверждение собственной ахуености, наряду с риском для жизни (последнее является не меньшим триггером).

А какой еще культ имеет шансы принести 2-10% к общему числу игроков бога? Мне в голову ничего не приходит. Просто красивых девок любой бог определит себе в храм. Тут нужно что-то на привлечение игроков из вне, чтобы те находясь в других странах знали о конкретном боге, и предпочли его вроде как ближайшему к ним по менталитету.

И Локи? То что он наебывает будет понятно любому) Там никакой веры ему не будет)

Смотря какие возможности у разумного. Но там понятно, что всех тащить в гарем и смысла нет. И простите уж, но "склонность" к полигамии - миф. Каждый мужчина - полигамен, без исключений. Вопрос лишь в вложенных в его мозг идеях, финансовой стороне вопроса, давлении общества, и уровне тестотерона. Все кроме мозговых тараканов легко лечится. А тараканы травятся тестотероном. Чем больше уровень тестотерона - тем меньше терпимости у мужчины, в особенности к неповиновению своей женщины. Это База. Не каждому суждено быть альфачом и сломать о колено "мнение" общества, но приход к полигамии для абсолютного большинства игроков мужчин - закономерен, за самыми редкими исключениями. Вы же, попытались представить "мужчин склонных к полигамии" - меньшинством (мне так показалось), что вкорне неверно.

Кхм... Кстати говоря, в моей книге и нет выбора) Ибо кому быть создателем зверодевок как не славянину в «смертности»?)

Что добавляет реальный обоснуй к выбору такой тактики. Национальная база у Велеса, как бога славянского пантеона самая слабая, вреди всех +- известных пантеонов. Там и выбора иного нет, кроме как принять роль аутсайдера, и надеяться, что повезет с адептами, добывшими тебе победу.

Не понял твоего подьеба. 

Тут же не о фансервисе речь. Фансервис он вон там! За экраном он! Я же говорю о реальных зверодевках. Что за импотент отказался бы от ласковой кошкожены в пользу ебущей мозг той что под боком бурчит?

Уже есть) Зверодевки на базе Архонтов с инстинком (но и интеллектом) уже являются канона моего мира)))

Протагонисту пока не планируется добавление этого параметра, хотя там кабелина еще тот у меня выходит)))))

Что у вас за фатализм?) Зверодевки для бога - это исключительно инструмент привлечения Игроков, а там достаточно просто выдавать зверодевок под обещание относится к ним хорошо, с анальными карами в случае невыполнения сеоо обещания, ибо нечего тем самым оскорблять боженьку своего. Да и сомнительно ваше утверждение, что умный предпочтет трех любовниц. Тут зависит от жен зависит, если не ебут мозги и вообще «пусечьки», лучше уж жены, ну, такой выбор сделал бы я, и мои друзья. Гипотетические любовницы конечно хорошо, но хорошая, добрая жена (а лучше во множественном числе) - лучше! При условии, что ты достаточно обеспеченный человек, чтоб всех жен и всех детей от них обеспечить.

А насчет "потребностей" женского пола вы абсолютно правы! Так что и приток женщин с неелохой такой ебанцой у такого бога будет, если невзначай сказать, что пол зверочеловека - вторичен)))

Нахрена реально удовлетворять? Достаточно показать возможность или пообещать. Магия иллюзий на что в конце концов?) Просто не говорить рядовым последователям, что кошкожену получат только реально самые лучшие игроки, ибо крайне дорогая зверушка. Да и игроков в молодых мирах не так чтобы много.

Ха! Ха-ха! Ха-ха-ха! Давай будем честны, большинство мужчин в глубине души хотели бы себе гарем, при условии, что они будут способны содержать своих женщин. А после короткой, но честной беседы с психологом и все 90%. Также верно, что у среднего мужчины 30+ жена ебет мозги. А там, как пойдут слухи о привелигерованности сословия Игроков, думаю многие, крайне многие были бы не прочь получить девушку экзотической внешности. Да и загнул ты сильно с цифрами. Женатых мужчин до 50 лет ровно половина, но Система отдает приоритет более молодым, так что нет. И мужчин среди игроков несколько больше (на моент инициации и прохождения первой миссии точно) и это кажется тоже упоминалось в тексте. Так что реально, указанная вами группа будет представлять собой 40-60% максимум, но никак не 75, и хорошая часть из них будет заебана своими женами/девушками, или просто кабелями, которым только дай повод (последнее - максимально одобтяю).

...

Я даже затрудняюсь на это как-то ответить.

Игроки - это как минимум осколки. К тому же на больших числах количество неизбежно переходит в качество. Кто-то из ебнутых будет рвать жопц на тренировках вне миссий и лезть в пекло, мечтая обрести кошкожену. Сотня таких неадекватов вполне может найтись, из сотни выживет один, но этот один будет достаточно сильным, чтобы пополнить собой элитные войска.

И это если забыть о вполне адекватных разумных, которые по приколу после первой миссии (особенно если их провели за ручку, позволив взять второй уровень), при прочих равных выберут бога обещающего кошкожену. Так что ни о каком фатализме «все идущие за кошкоженой - больные на голову» и речи не может идти.

Да, качество подобных игркоов вполне может быть несколько хуже, но не более, и вполне может быть компенсировано регулярными напоминаниями о морковке спереди.

Тут на самом деле может быть иной подводный камень, подобный подход имеет шансы отпугнуть девушек. Но будем честны, отбитый на голову анимешник-ебалай перед лицом которого маячит гарем из зверодевок, скорее всего будет эффективнее, чем средняя женщина в условиях средневековой войны)

Вот именно! Крайне жестоко "не плодить" кошкодевочек в книге с жанром фэнтези. Автор явный извращенец и ксенофоб.

Вы использовали неподходящий термин. Речь не идёт о привлечении к себе всех будущих игроков, а проценты. При самой удачной рекламе +10% к общему числу игроков, более реалистичные цифры же будут в районе пары процентов (+ та же япония, которую можно было бы захапать в единоличное владение  любому +- европейскому богу с кошкодевочками и лолями в храмах).

У автора там довольно скоро вырезали всю Японию, так что не актуально, и вроде как к нему вопросов нету... Но на альтернативной Земле – это вполне рабочая стратегия развития, позволившая бы богу-аутсайдеру выйти на средний уровень по адептам.

Морковка сзади есть – страх быть убитым. Нужна лишь морковка спереди, чтобы определиться с выбором бога. Так то все боги предлагают +- одно и тоже, и поверь, пожалуй половина японцев парней выбрали бы при прочих равных бога обещающего кошкожену. А по другим странам пускай статистика была бы и хуже, но такое позволило бы богу получить большее число последователей минимальными усилиями. Ценой пары слуг вкачанных в иллюзии, или таки прирастив на одной дурной божественной мощи созданной слуге уши и хвост, наплевав с высокой колокольни на возможные отторжения, те можно будет подправить и позже, когда основные волны инициации пройдут.

А насчет жертв сложных жизненных ситуаций... как я и говорил, для существенного процента парней, сей момент станет идеальной морковкой спереди.

Благодарю.

Кстати, а у меня тут вопрос, требующий обоснуя. А почему ни один бог при сборке своего персонажа не упоролся в достаточной степени в иллюзии и или химерологию, чтоб наделать кошкодевочке или "кошкодевочек"? 

Как мне кажется, простое наличие зверодевок в храме, да иллюзиями в домене бога, даст сильный рост последователей после второй-третьей волны инициации игроков. 

Я по себе сужу, дай мне выбор между условным Велесом, славянским богом, богом мудрости и магии и любым богом обещающим кошко/вариативно-жену... Я бы оказался перед  КРАЙНЕ сложным выбором. За кошкожену и родину продать не грех...

В справочных материалах сказанно (да и самих книгах показано), что при системном повышении уровня энергосистемы обьем энергии этой энергосистемы растет на 1-100 единиц (до следующего целого значения). Но растет ли резерв при не системном увеличении уровня энергосистемы или переводе ее на более высокий этап? Речь именно про те +1/3/5/10 к резерву за оплату улучшения/успешной попытки улучшения. Будет ли идентичный бонус для улучшивших энергосистему несистемным способом, с культиваторами все +- понятно, та же сформированная колона должна добавить резерва, а вот со всеми остальными – не очень. Вроде все остальные энергии просто становятся более качественными, и там мне кажется бонус является полностью системным (повышение идет до кратного сотне значения).