138
1 994

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Хирако был сам по себе, он не был человеков великих кланов или из  условной "фракции" Ямамото (ученики и Унахана), на него всем по большому счёту плевать. В самом Готее "фракции" капитанов вторичны - всё в итоге решает Ямамото, у капитанов только совещательный голос. Дед к их мнению прислушивается, но может решить по своему.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Кстати интересно, а кто теперь будет капитаном  двенадцатого отряда? Урахара "погиб", Маюри в бегах, Тоусену и Гину ещё рано, Тессай будущий капитан кидо корпуса... Ну не Зараки же с бодуна перепутает  с одинадцатым?

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Да не былоу Айзена особого выбора. 2, 6 и 10 отряды под великими кланами. 3, 7 и 9  это Судзин и компания. 4 - Унахана, 8 и 13 ученики деда. 11 - на кой Айзену такое счастье, остаются 12 и 5.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Не на лейтенантский, а капитанский, а остальное верно. Тогда если не считать банкая силы Судзина и Шинджи были примерно равны. Сейчас Судзин и Айзен ушли в отрыв, а Шинджи став капитаном забил на своё развитие.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

На тот момент Айзен был уже на уровне Ямамото плюс слияние с хогьёку. Сейчас он и Судзин где то на уровне учеников деда, возможно немного посильнее. Ну и Сой Фон против Айзена использовал шикай, а не банкай.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Не то что бы  не подействует -  просто чем выше будет разница, тем меньше будет эфект. Например в аниме Сасакибе применил свой банкай против Ямамото и сумел нанести лишь лёгкую рану, а Сой Фон уже достаточно сильно смогла зацепить Баррагана. У нынешнего Айзена и Шинджи скорее второй случай, другое дело что Айзен в отличие от Баррагана просто не будет подставлятся под удар.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Для того что бы преодолеть шикай или банкай за счёт разницы в реацу эта разница должна быть на порядок больше. То есть быть просто чуть сильнее или даже в полтора-два раза сильнее не достаточно.

Сой Фон была на много слабее Баррагана, но тем не менее смогла его ранить. Сейчас Айзен  в шикае уступает разве что Ямамото, но и то эта разница не запредельная.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

А зачем Ичиро или его союзникам отдавать гипотитические секреты Сугимото Судзину? Судзин и так станет капитаном седьмого отряда когда у него дозреет банкай.  Выгоды для советников никакой,  так что им нет смысла устраивать свары с консерваторами на ровном месте и заодно усиливать Готей.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Да даже если Сугимото и оставил какие то записи, то на них наложил бы лапы совет и похоронил бы в своих архивах.  Максимум передал бы в корпус кидо, но это скорее нет чем да учитывая то что совет старался ослабить Готей

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Айзен может быть и мог бы, но точно не на коленке - для этого надо было тратить время и ресурсы которые были преднозначеные  длта других проектов. А во вторых ему надо было иметь понятие что он хочет получить на выходе. Так что знания Сугимото однозначно были бы полезны Судзину и Айзену, но Шинке явно не знал ничего серьёзного так как его уровень сил был слишком слаб.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Абарай так и остался лейтенантом в шестом отряде. Банкай он получил когда Ичиго с компанией припёрлись в Сейрейтей спасать Рукию.  Ну и всё это никак не оправергает утверждения что звание может быть ниже реального уровня. Так что Киганджоу мог достичь банкая когда был лейтенантом в 11, но не хотел уходить из отряда или же просто не было возможности занять капитанское место в другом отряде.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Ну так Абарай и Сасакибе тоже были лейтенантами, а Икаку вобще третьим офицером. Звание могло быть ниже реального уровня. Впрочем учитывая какой у Кубо бардак с матчастью...

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Лейтенант стал бы исполняющим обязанности. Так что у Киганджоу скорее всего был слабый капитанский уровень - однозначно выше Икаку, но на вряд ли сильнее  Комамуры.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Зачем выдумывать сущности? Йоруичи просто пошла вытаскивать своих друзей, они для неё на первом плане, а клан вторичен.  Похожий номер позже отмочил папаша Ичиго. В отличии от них у Бьяукуи высший приоритет это благополучие клана.

Что косается кланов - были могучие основатели которые сами или при подержки Ичибея взяли власть, как следствие в дополнение накопили ресурсы и политическое влияние. Дальше просто - кто то остался боле менее на уровне как  Кучики, а кто то просел. И да выживание кланов  в первую очердь именно иза того что у них есть крутые ребята (свои, вассалы или наёмники это дело десятое) способные тягатся с капитанами и лейтенантами, во вторую из за политического влияния, и только в третью очередь Ичибей который судя по всему вмешается разве что если клан будет под угрозой тотального уничтожения. Так что  Ичибей скорее всего   написал бы что то в стиле -  "напоминаю всех не убивать, оставить в живых  несколько молодых ребят"

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Вот интересно, а насколько долго синигами могут терпеть "некомпетентность" спецслужб?

Долго. Просто потому что слабые спецлужбы  будут иметь меньше влияния и следовательно меньше будут лезть в дела отрядов.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Ичибей максимум не позволит вырезать великий клан начисто. А если клан ополовинят, отожмут часть ресурсов или лишат влияния в совете  то он и не почешется. Не смогли защитить своё? Ну сами себе злобные буратины.

Во главе омницукидо они находятся пока у них есть шинигами капитанского уровня. Когда их не стало, то им повезло что среди васальных семей была  Сой Фон  - шинигами капитанского уровня и лояльная  великому клану. Иначе было бы как в каноне с десятым отрядом.

Написал(-a) комментарий к произведению Первый в фамилии

А с шимпанзе играть не надо, как впрочем и с другими опасными дикими животными. Ну разве что очень охота получить премию Дарвина, тогда да.

Написал(-a) комментарий к произведению Первый в фамилии

А теперь представим как  безземельный дворянчик подпоручик начнёт вот так гнуть палыцы перед простолюдином капитаном.  Через сколько он вылетит из полка без права ношения мундира (и повезёт если до этого его солдатики случайно в сортире не искупают как бедолагу прапорщика из гарнизона Стаха) ?  Ну или попробует обьяснить простолюдину магистру гильдии магов что он скот?  Тоже будет интерсное зрелище. Нет если у  папа граф и дядя герцог то оно конечно можно.  Только папа с дядей потом могут и слегка обидется  на шалопая если вдруг купцы перестанут давать в долг ,зато  почему то захотят что бы оплатили уже существующие.

Написал(-a) комментарий к произведению Первый в фамилии

Вариантов больше. Тот же дворянин вполне мог быть достаточно богат, но безземельным (младший сын, наследство получил деньгами) и ему нужен именно титул, а земля дело десятое.

И не забываем если раздавать земельные владения на право и на лево, то можно и самому остатся без земли.

Написал(-a) комментарий к произведению Первый в фамилии

Утверждение верно для Речи Посполитой или РИ до Александра II. В большинстве стран Европы дворянству и духовенству, приходилось считатся с городской элитой - купечеством, банкирами, а также с влиятельными цехами и гильдиями. Это если мы говорим про средневековье и ренессанс. В Хаоре насколько я понимаю сейчас (с оговорками) условный конец первой половины девятнадцатого века - простолюдинам на самый верх доступ закрыт, а младшие и средние чины  вполне доступны. Титулованная знать всё ещё рулить, но разница в статусе между "обычными" дворянами типа семьи Тихих до попаданства Стаха и зажиточными простолюдинами минимальна.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

У Сасакибэ был банкай до войны с квинси, следовательно он должен быть как то получить занпакто, так же как и  остальные первые капитаны. Подозреваю они были не единственные такие. Соответственно есть два варианта либо допускаем что аналоги асаучи делали и раньше, либо что (как минимум сильные) шинигами могли получить духовный меч без асаучи так же как и арранкары.

Что касается Токинады Цуянаширо то тут как раз  всё просто - даже если допуститьчто он ровестник учеников Ямамото, то он вполне мог женится  скажем лет за двести до начала канона.

Написал(-a) комментарий к произведению Первый в фамилии

А то Марианна не знает. У неё же есть информация которую собрали  охранители. Просто Марианна вполне логично предполагает, что на характер Ленни сформировался  под влиянием семьи и окружения, так что он  будет рассуждать скорее как купец, а не как дворянин. А что касается отношения  то среди старых дворян  к таким как Ленни одтносятся достаточно прохладно -  вначале покаже себя, а там решим чего ты стоишь и чего достоен.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Так когда папаша Ичиго был капитаном  она вела себя так же, впрочем Ишшин был не лучше и в итоге Тоширо будучи третьим офицером занимался делами отряда. Ну плюс они друг друга давно знают (Рангику в своё  время направила Тоширо в академию) , по этому раздолбайство Рангикы остаётся безнаказанным.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Самый простой вариант - зачистить Ванденрейх пока Бах безсилен, а его самого запечать в Мукене. Айзен и Урахара должны справиться, а если что можно  подключить королевскую охрану.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

А зачем ждать пока Яхве  полностью востановится? Судзин знает про то что Ванденрейх существует,  полагаю он просто планирует ударить первым пока квинси не готовы.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Маюри по доброй воле сотрудничать не будет - за пустофикацию шинигами ему светит смертный приговор и он это прекрасно понимает. Так что его надо ловить и передать с рук на руки совету тщательно следя что бы ему не устроили несчастный случай.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

"Второму разве что достанется за то что позволили ему сбежать"

Этого как раз достаточно - за серьёзные залёты подчинёных спрашивают и с начальства залётчиков. Ну и повод попытатся урезать полномочия - как вы можете следить за другими, если не способны навести порядок даже у себя в отряде.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Это если удастся поймать Маюри на месте преступления или найти убедительные доказательства что  он к этому причастен. Иначе можно получить обратный результат - второй отряд получит ещё больше полномочий что бы контролировать научные иследования.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Ладно если до тебя не дошло обясню ещё раз - есть те кто занимаются каким то делом в первую очередь потому что это им нравится, а есть те кто занимается ради профита. Айзен из вторых . В каноне его цель была занять место короля душ. Научные иследования, тренировки и  интриги были для него инструментами необходимыми для достижения цели. Когда он соеденил свой хогьёку и хогьёку Урохары он прекратил заниматся научными иследовниями, так как получил необходимый инструмент для своего дальнейшего развития.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Ещё раз объясню если ты нe понял - Урохаре и Маюри наука важна сама по себе. Они могут заниматься исследованиями просто потому что это им нравится и интересно. Цель Айзена - личная сила. Для него наука это важный и полезный инструмент.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Не совсем так - любой рядовой если продолжит тренироватся может достичь шикая. А вот дальше всё зависит от личного потенциала (грубо говоря если твой рост метр семьдесят, то как не тренируйся профессиональным игроком в баскетбол тебе не стать) - кто то сможет стать oфицером, кто то раскачатся до лейтенанта, а кто то останется элитным рядовым.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

В отличие от Маюри и Урахары Айзена не интересует наука сама по себе, она для него только средство достижения личной силы.  А учитывая что практически все его  серьёзные разработки это запрещёнка,  то ему по большому счёту нужна личная лаборотория, а не большой научный центр.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Реформатор это Судзин , а Айзена интересует собственное развитие. Судзина он считает равным и другом, но на остальных ему плевать (интерлюдия Гото). Кроме того не факт что к моменту когда освободится место капитана 12 отряда Гин или Тоусен будут готовы его занять, а если Айзен не пойдёт то капитаном как в каноне может стать Урахара.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Во первых совет и Ямамото слишком  консервативны, так что создавать новые отряды будет возможно разве что когда Судзин станет главнокомандующим.

Во вторых  для начала нужно набрать достаточное количество шинигами (выпусников хватает только что бы востанавливать потери), a перевести часть шинигами из старых отрядов в новые проблему кадров  не решит.

"Скрытых" капитанов в каноне было не то что бы много - Икаку,Сасакибе и Ренджи. Они были относительно слабыми по сравнению с обычными капитанами ( Ренджи только после тренировок во дворце короля душ вышел на "высокий" капитанский уровень)  да и не хотели уходить из своих отрядов.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Айзену придётся стать капитаном просто потому что четыре шинигами  капитанского уровня в отряде  (а Гин и Тоусен достигнут уровня капитана  через несколько десятков лет) это перебор. Лезть во второй отряд нет смысла - будет больше проблем чем пользы для дела, полномаштабная война с великим кланом Судзину и Айзену не нужна (да они её сейчас не потянут) . Скорее всего возьмёт двенадцатый отряд как самый простой вариант и переформатиирует его под себя. Возможно позднее уберут Шинджи и поставят вместо него Гина или Тоусена.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Должность главнокомандующего Готея 13 можно получить только победив его на дуэли, никакое влияние тут не поможет.  Если дед погибнет в бою как это было в каноне, то назначение сделает совет, но Шихоин (как и прочим капитанам из великих домов) тут не светит, остальные великие дома не позволят одному из них так усилится.   Ну и никакое влияние не поможет против штернриттеров, только личная сила. Так что единственый вариант для Судзина это качатся и ещё раз качатся.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Судзину сейчас нет смысла игратьв политику с Йеруичи так как по большому счёту он получил то что хотел. У него есть официальный иследовательский центр в отряде и кусок Руконгая который он котролирует (там можно сделать как место где Айзен будет заниматся запрещёнкой так и обманку-пустышку для кошки). Кенсей и Роз скоро станут капитанами и не забываем Айзена, Гина и Тоусена. Так что сейчас ему надо просто качатся ну и заодно придумать как сообщить капитанам и совету о  угрозе со стороны Ванденрейха.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

План как раз логичный  - нужно качатся потому что лет через сто пятьдесят возродится Яхве и начнёт воржение в ОД. По этому ему (желательно вместе с Айзеном) нужно к этому моменту дорости как минимум до уровеня Ямамото, а в идеале превзойти  деда и возглавить Готей.  Разборки с кошкой и Урахарой для Судзина пустая трата времени которое лучше тратить на своё развитие.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Что бы попасть в королевскую охрану одной силы мало - нужно ещё сделать какое нибудь открытие повлиявшие на общество душ, а дед к науке никакого отношения не имеет.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Айзену и Судзину ещё расти и расти до "сверхкапитанского" уровня, они пока ещё не дотягивают до Укитаки и Кёраку. Айзен смог дорасти только создав хогьёку, но даже когда он соединил его с хогьёку  Урахары и прошёл первое слияние, он всё ещё опасался деда. Так что если Айзен не придумает ничего уровня хогьёку очень сомнительно, что они с Судзином смогут через сто лет достичь уровня сопостовимого с уровнем Ямамото.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

У Тоусена скорее всего истинный банкай, просто кроме банкая есть ещё и уровень реяцу. Тоусен судя по всему был в самом лучшем случае "средненьким" капитаном и у него просто не хватало сил завалить Зараки.

Написал(-a) комментарий к произведению Рожденный в Сейретей

Видимо потому что проходной персонаж которого можно слить, да и в каноне Лав тоже был никакой и судя по всему Кубо с ним особо нечего было делать после битвы в фальшивой Каракуре

Наверх Вниз