326
822

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к посту Осип Мандельштам.

Не уверен. Есть возражения. Первое, разве в искусстве количественное большинство имеет такое уж значение? Есть, например, Леонардо и есть 99  "забыл как звали того парня... ну он ещё зайчиков рисовал". Второе, такая лояльность решение временное. На здесь и сейчас. Что история и показала. Вряд ли создатели советского государства рассчитывали на столь краткий период его существования. Третье, а кто решает что есть допустимо?  Ограничение свободы творчества ведёт к стагнации. И опять проигрышу на дистанции. Так что на мой взгляд сложно настолько, что решения кроме паллиативного так и не было найдено. 

Написал(-a) комментарий к посту Осип Мандельштам.

Согласен. В пытки не верится. Судя по опубликованным материалам следователь реально не напрягался. Даже по минимуму. Ощущение что следователь чуть ли не указание получил не надо сильно копать. Настолько все поверхностно.


P. S. Справедливости ради посадили Мандельштама не по ст. 82 УК-1926, а по 58-10. Обвинений в самовольном оставлении места высылки (это 82 статья) ему не предьявляли. Ст. 58-10 к выезду с мест высылки отношения не имеет. 

Написал(-a) комментарий к посту Осип Мандельштам.

Да ничего в общем то...хорошего. Сложно было советской власти с творческой интеллигенцией. Если даже Демьян и тот Брут. Но я скорее про тогдашнюю (и не только тогдашнюю) оценку уровня угрозы. Коллектив оценивается опаснее одиночки. 

Написал(-a) комментарий к посту Осип Мандельштам.

Вообще можно смеяться, но обвинение в заговоре прям очень негативно могло сказаться на судьбе. Мандельштам, как я понимаю, сам по себе был, в многочисленные литтусовки не входил. Да и дружбы с опасными людьми не водил. Соответственно получил относительно мягкий для 38-го приговор. Закончилось правда все печально. Но вот параллельно в Ленинграде было свое дело писателей и вот по нему часть фигурантов получила расстрел. Там именно в создании группы обвиняли. 


P. S. Гумилев все же более ранние времена. В сталинские из много издававшихся писателей, как бы сейчас сказали бывших "в топе", вроде Пильняка и Кольцова расстреляли только. Ещё Бабеля упоминают, но у него задолго до расстрела творческий кризис наступил. Мандельштам для ценителей скорее был автор, чем для тиражей и популярности в широких массах. 

P. P. S. А фигу в кармане так то много кто из творческих людей держал. Даже упомянутый в теме Демьян Бедный и тот... 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Пегас редкостное убожество же. У нас не настолько плохо было чтоб его строить. 

2. На момент принятия решений по Ил Су-6 машина скорее потенциальная, чем реальная. Особенно в двухместной версии. Там уж не до выбора. 

3. Подобная смена технологии так то фактически как новый самолёт спроектировать. То есть ещё неизвестно как летать будет, надо заново испытывать. Что касается пикирования все же у Сб поздних серий (которые перед Ар-2) проблема недостаточной прочности проявилась резко. Это вопрос насколько будет хватать ресурса Ар-2 как пикировщика поднимает. Пешка все же истребитель значит спроектирована по истребительным нормам причём свежим на тот момент. Если принимающие решение исходили из выбора какая машина при примерном равенстве сейчас имеет больший потенциал для модернизации, то это все же Пе-2.


P. S. Так Петляков тоже ведь сидел и недавно вышел только. Причём реабилитации ведь не было. Он тоже не в таком уж устойчивом положении чтобы быть серьёзным лоббистом на осень 40-го. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Ну тема все же про предвоенный период, даже его край. А тогда и Су-6 проектировался одноместным. Но я бы не сказал что Ил-2 тогда рассматривался как совсем уж приоритетный. Скорее как что то чем можно дыру заткнуть за отсутствием современных альтернатив. Наша штурмовая авиация последние лет десять в загоне полном была. 

2. У меня сложилось впечатление что ещё на конец 40 точно если был выбор между несколькими моделями брали ту у которой больше перспектив развития. Пе-2 с недостатками, но технологически это уже машина следующего поколения в сравнении с арками, тем более репутация СБ как пикировщика была подорвана рядом катастроф при освоений этой тактики. Обсуждали и вроде пришли к выводу если соблюдать ограничение в 3.5 ж то пикировать можно, но скорее всего осадочек остался. Так же и по И-180 из его мотора уже мало что можно было выжать в принципе, а у испаны уже 107-ю модель испытывали и считалось что вот вот. Примерно так. Над швецовскими звездами работы велись, даже читал что закупить смогли в 40-м партию Р-2600 для изучения, но даже Поликарпов скорее всего не верил что у них получится. 

Написал(-a) комментарий к посту Андрей Костиков украл "Катюшу"?

Хмм... Почитал, злобный но хитрый интриган Яковлев сгубил ещё один перспективный проект. Иронично. ЕМНИП даже Сильванский примерно в таком же духе жаловался на то как его Яковлев зажимал. Не знаю уж кто там делал катюшу, но 302 никакой боевой машиной в принципе не мог являться. Ага с дальностью 100 км. и то на бумаге. Впрочем Костиков и К. даже такой сделать не смогли, сделали безмоторный планер. За три года. Помнится сам Яковлев ещё школьником вместе с толпой таких же школьников и школьниц свой первый планер сделал чутка побыстрее. Раз в несколько. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Меня терзают смутные сомнения :) А не начал ли Таубин правду матку про ГАУ резать исключительно из-за того что они его гранатомёт отфутболили. Хотя его донос про ГАУ прям моё почтение. Красиво. Я как увидел первый раз, понял что парень себя совсем бессмертным считал.

2.Про гранатомёт мне знающие товарищи как то обьяснили что задержки при стрельбе под большими углами возвышения это принципиальный недостаток схемы автоматики гранатомёта Таубина. Длинный ход ствола в сочетании с выстрелом с относительно низким давлением скорее всего такой результат и дадут если пытаться юзать агс по минометному. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1.Темп низким посчитали потому что на тех испытаниях конкуренты пушки Таубина пушки ТКБ-198 и ТКБ-201 показали темп 531 в/м. И для них это не предел. Газооводная автоматика ещё сотню без проблем позволяла добавить. 

2.Таубинское изделие легче конкурентов было поэтому в том числе и понравилось. 

3. Что касается отдачи то предполагалось что отдача МП-6 из-за автоматики с подвижным стволом окажется меньше чем у конкурентов и позволит ставить пушку жёстко, без лафета с амортизацией. Пушки конкурентов ставились на лафете. Поставить МП-6 на подвижный лафет? А что делать с жёстко закреплены магазином? (см. ниже). 

4. Но зато конкуренты имели ленточное питание, которое хотели авиаконструкторы, а пушка Таубина работала от обойменного магазина на 81 патрон (был вариант на 60 патронов). Таубин упёрся и пушку под ленту долго переделывать не хотел. Тут вот он как раз решил сказать нет и придумал кучу аргументов что магазин лучше. Его вариант магазина колоссально затруднял размещение пушки в крыле самолёта. Микоян в итоге просто отбрехался от этого счастья, там два березина поставили. А Ильюшин развил целую историю в которой чем больше Таубин защищал свой магазин тем больше топил свою пушку. Он вообще какой то был странный, афаик он поставил Ильюшину на испытания свои пушки с магазинами на одной стороне. Но как их на самолёт то ставить? Это как два левых ботинка. Во всяком случае Ильюшин такое кляузничал. 

5. Кроме того у мп-6 возникли затруднения с освоением в серии. Первые партии глючили. То ли нетехнологичность, то ли у заводчан руки кривые. 

6. Но мп-6 ещё мелочь. С какого то бодуна Таубина наобещал в середине 40-го за полгода сделать пулемет как БС, но на 10-12 кило легче. Вот это прям нереально было. Более нереально что ему поверили, АП - 12,7 вошел во все планы и требования к конструкторам. Даже начали походу подготовку серии до испытаний. Во всяком случае развертывание массовой серии березиных задержали. У изделия был один несущественный недостаток. Оно не работало. 

7. Но это ещё не все. Таубин сделал 37 мм. пушку БМА, вот она была неплохой. Лучше пушки Шпитального (собственно НС-37 позже от этого кб и победила в конкурсе), но опять имела маленький недостаток. Она не влезла в Лагг-3 на финальных испытаниях в роли мотор пушки. Надо было мотор слегка переделывать. Как вот Таубин так залететь умудрился загадка. Мотор М-105п в его КБ точно даже в живую видели и Лагг видели. Они на нем мотор пушку мп-6 обкатывали раньше. Наверное можно было исправить, но чаша терпения наверху оказалась переполнена. Крупнейшее кб авиастрелковки работает уже несколько лет с нулевым результатом. Причём там на самом деле подобрался сильный коллектив. 

P. S. А ещё Таубин раньше насмерть (в прямом смысле, стороны друг другу расстрельные обвинения бросали) рассорился с ГАУ. В общем как по классике: Если парень начал безобразничать и его сразу не пристрелить, то он так ничего и не поймёт. 

Написал(-a) комментарий к посту Пять лет за тележное колесо!

Это разные случаи. При Хрущеве в 64-м расстреляли Нейланда который убийца социопат но до серийника не дорос, может не успел потому что. Маньяк детоубийца - Винничевский. Жуткое дело. Творил прям совсем жесть. Признали в итоге вменяемым. Расстреляли в 40-м. Автор блога приводил третий случай, подростка социопата. Обстоятельства похожи на дело Нейланда, у правозащитников вроде числится расстрелянным. ПМСМ Хрущев распорядиться и этого расстрелять вполне мог. Если так то трое получается. Как то я слышал ещё об одном, но это неточно. Там и 18 могло быть. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Ну я немного упростил :) историю взаимоотношений трех мушкетеров. У Серова там прям "санта-барбара" какая то. Но опыта запуска машины в серию у  Лавочкина точно не было. Это в первое время видно что сказывалось. Потом данные серийных машин выправились, но это уже потом. Не сразу. 

2. Ага Яковлев такой. Он кстати ещё и ухитрился забить на поделия Таубина. Когда всех заставляли их ставить. Ну там не он один сообразил. Скорее наоборот, один Лавочкин честно пытался на лавки это втыкать. 

3. Так Яковлев забил обьявив И-26 машиной устаревшей, которую скоро заменит новая. Кстати новую сделал, только в серию пойти не успела. Но это аукнулось тем что заводы, включая второй в стране по крутости из истребительных отдали под лавки, а Яковлев получил "завод сельхозоборудования". 

4. Так и я примерно то же. Но в другом аспекте. И-180 не лучше принципиально чем И-301, но он мог появиться в ВВС раньше и его бы успело освоить больше летчиков. 

5.

Ссылку не получается вставить. Есть на сайте авиа-н-аэро.ру В разделе чтение она первая.  У меня более старая версия закачана на диск. Обновить все руки не доходят. Что составитель добавил не проверял. Он все подряд в файлы вносит, может попасть что то важное, а может чей то мемуар уровня обс. 


P. S. Пашининский И-21 конструктивно продолжает линию И-16. Его заводу 21 проще в серии освоить. Но это если бы И-21 с первого раза получился. Но с первого раза он не получился, а пока доводили смысл в нем пропал.

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Ну Су-2 как то же в 40-м выпускался под тот же мотор. Значит все не совсем печально было. С лавкой проблема была в том что её спроектировали чуваки с нулевым опытом запуска машин в серийное производство (которые ещё и умудрились между собой разругаться в процессе), технологического преемства с И-16 не было, а с этой дельта древесиной никто и работать не умел (её даже в справочнике авиаконструктора от Цаги я что то не смог найти). Поэтому до начала войны лавка толком в войска и не попала, да и попала потом в таком виде что в сравнении и Як-1 шедевр. И-21 в плане производства выглядел лучше, но он не получился. В принципе в сравнении с лавкой и запуск в Горьком И-26 лучше. Яковлев хотя бы серьёзный опыт работы с сериями имел и влияние в верхах. Но даже социальный интеллект Яковлева не вывез когда он придумал как на новые требования ВВС хитро забить. В то время как Лавочкин придумал как в них как бы уложиться. 

2. Лучшие машины не панацея но их наличие лучше их отсутствия. Побольше потерь у врага, поменьше у нас. 

3. Будто у нас не пересматривали эти планы. Вон Хронологию Родионова посмотреть на рубеже 40-41 чуть ли не каждый месяц корректировки. Ну а что касается деморализации производителя то завод в Казани можно вспомнить... Что там за чехарда творилась. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Я немного не это имел ввиду. Я хотел сказать что когда М-88 более менее работать начал уже появился М-105. Который лучше почти во всем (кроме живучести). Но И-180 так то в целом находился в большей степени готовности к серии чем конкуренты под М-105. Лавка которую в реале будут там делать и через год не готова оказалась в серийном виде по большому счету. При наличии послезнания что нам в 41 понадобится много уже освоенных летчиками истребителей хотя бы уровня Эмиля И-180 неплохое решение. Но послезнание - читерство. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. При прочих равных ведь. Что то я подозреваю что амеры везде ставили воздушники от того что у них были великолепные 14 и 18 цилиндровые воздушники. А рядный аллисон который перед войной много где ставили не столь хорош был. Мустанг нормально взлетел с импортным паккардом. У нас все же ситуация иная, Ильюшин не от хорошей жизни даже на штурмовик Ил-2 мотор Микулина поставил, а от того что выбора не было. Запорожские моторы дохлые, а у Швецова двухрядные звезды никак не доводились до ума. Ну и на 40-ой ещё один бонус в М-105 мотор пушка ставилась. А у нас на тот момент даже синхрошвак никак довести не получалось, не говоря уже о считавшемся перспективой таубинском агрегате. Тот в крылья истребителей и не влезет даже нормально. 

2. Он лежал на складах потому что Швецов с ним опоздал и никто из авиаконструкторов в Швецова уже походу не верил. А так то был бы доступен мотор в количествах с ним бы и Илы можно было собирать. У Су-2 все же проблема в том что в восстановление его производства по исчерпании эвакуированного задела серьёзно пришлось бы вложиться. И не факт что в условиях первой половины 42 задача была бы решаемой. Между тем Ла-5 уже в марте 42-го залетал и правильнее сочли лучшими моторами слабое место заткнуть. На тогда это истребители. 

 

P. S.  В принципе будь в серии машины Поликарпова с воздушниками можно было бы плавно перейти в серии на его же модели с М-82. Но кто ж знал в 40-м что у Швецова получится. Сам Поликарпов и тот скорее на М-90 ставил.

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. По моему вся программа перевооружения исходила из того что война не сильно то и вероятна в 41 и уж точно не начнётся в той форме в которой началась. Ведь если не будет быстрого прорыва, то двойной комплект даже в плюс. На некоторое время. Про эффективность ударов по аэродромам у нашего авиационного начальства единого мнения вроде бы и не было. Дискуссии велись. 

2. У меня создалось впечатление что по эскадрильно чаще и перевооружали. Чтоб прямо весь полк это скорее исключения.

3. В центре страны тоже перевооружение шло. Но там полков меньше. И туда приоритетнее шли Яки и лавки. Видимо сырые ещё машины старались обкатать. Не перевооружали дальний восток. 

4. Я про мутность в том плане, что вот народ пишет что заговорщики сознательно развалили боевую подготовку и их в том числе и за это того. Но ежели они чего разваливали, то это затруднительно было сделать без участия упомянутых мной персонажей. Однако конкретно эти фигуранты не пострадали. Даже вон на повышение один пошёл. Да и второй в званиях позже стабильно рос. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Вряд ли. Як-3 продукт предвоенной модернизации Цаги. Его аэродинамику обкатывали на новой трансзвуковой аэродинамической трубе, раньше такой в стране не было. Но запустили её кажется в 41 или 42, точно не помню. По моему она и сейчас работает. Конкретно И-17 хоть и красив, но у него крыло уже устаревшее для машин нового поколения было. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Я тоже считаю что надо было срочно бросить все силы на запуск в серию И-180. Все ж лучше если бы в 40-м в Горьком выпускали его, а не И-16 пусть и поздних серий. Но у нас то предзнание имеется, а это читерство. 

2. Вы знаете, рассуждение про американцев не отменяют геометрию. У М-105 площадь миделя почти на 80% меньше чем у М-88. Он ещё и легче немного и позволяет моторпушку ставить. Мощность и удельный расход топлива примерно одинаковы, нагнетатели настраивались на разные высоты, но так то одного типа двухскоростные, одноступенчатые. При прочих равных М-105 куда интереснее. 

3. М-107А таки довели в серии до 1650, причём даже в режиме экономии ресурса он 1500 давал. М-89 и близко на такие параметры не выходил. Его 1300 и поздние М-105 примерно выдавали. А был ещё М-82 он менее экономичен чем М-88, что для дальних бомберов плохо. Правда это на бумаге, реальная экономичность очень зависит от правильности настройки карбюратора, а М-82 инжектор быстро получил. Так то М-88 совсем убого смотрится на фоне конкурентов, но на М-89 трёхскоростной нагнетатель должен был стоять, а это интересно у наших с высотностью вечные проблемы были. 

4. М-82 дефицитен. Его и на Пешки не хватило и Ильюшину не дали. Его даже на все лавки долго не хватало, ЛаГГ-3 до 44 делали. Ну и мне попадалось что ещё и проблема со смежниками по Су-2 была, часть выпуска комплектующих тоже под оккупацию попала. Где то в своём регионе по ходу заказывали. Замещать это лишние проблемы. Но так то да, с М-88 потенциал Су-2 в полной мере не реализовывался, слабоват для него мотор был. 

5. МПИ/СББ это не штука, это изначально советский крейсер типа Ме-110. Его Поликарпов во многих разновидностях пилил с середины 30-х. Вит это одно из воплощений которое Поликарпов со Шпитальным пытались впарить ВВС и вот именно это воплощение ВВС вообще было ненужно. ВВС хотели эту машину прежде всего в роли бомбера и разведчика, чуть меньше в роли дальнего истребителя. Хотя изначально оно многоцелевой пушечный истребитель, но позже в ВВС сомнения возникли что концепция двухмоторного истребителя сопровождения в принципе рабочая. Двухмоторный пушечный штурмовик в планы ВВС не входил. Они скорее идеальным штурмовиком что то вроде Су-4 видели. Даже разработку Ил-2 заказывали больше "на посмотреть", чем всерьёз. 

6. Социальный интеллект полезен. :) Но Яковлев прежде чем пролезть в большую авиацию все же уже имел три серийные машины в малом классе. Что по моему очень неплохо и свой шанс он и обьективно заслуживал.

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Не ну дублеры то были. Но именно что дублеры. Як-2/4 по сути специализированный разведчик. Из него наверное можно было сделать тяжёлый истребитель, но бомбером он был никаким. Сотка - специализированный высотный истребитель, для бомбера его надо было сильнее переделывать, а времени уже не было. Но правда он прочненький, для пикировщика хорошо. Арка это выжимание чего можно из древней конструкции, хотя выжали и правда что можно. Его принято переоценивать, тем не менее Архангельский молодец. 

P. S. Поликарпов, почему то вместе со Шпитальным, ещё и пробивал в то время заказ на разработку чего то вроде советского аналога Б-25. Имхо реально нужная машина. Поликарпову заказ не дали, сказали что вы и так зашиваетесь. Что верно. Но учитывая сколько народу делало уродца ДБ-ЛК, опоздавший на пятилетку ДБ-А и технологический тупиковый Ант-42 лучше бы их чем то полезным заняли. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Ну М-88 и был не то чтобы надёжный. Там не якобы, там именно что плохо. Когда его довели уже М-105 появился той же мощности, но жидкостник, а значит аэродинамичней к тому же под мотор-пушку. ЕМНИП изначально в постановлении 40-го о резком увеличении выпуска авиамоторов именно М-88 так то стоял, но перерешали под М-105. 

Ну а потом не повезло, мотор в УССР делали, территория попала под оккупациию.В эвакуации тех же возможностей не было. Моторы то с производства не сняли, их на Ил-4 ставили. Но развиваться было сложно. Хотя если бы М-89 в серию пошёл то неплохой движок для дальней авиации выходил. Он слабее М-82, но экономичнее и трёхскоростной нагнетатель имел. Мог ли получиться М-90 понятия не имею. С Су-2 история та же, основной завод в зоне оккупации, как и смежники. 

Поликарпова подсидели, но это у него не первый конфликт в коллективе. От него уже в середине тридцатых со скандалом люди уходили. Ну и косяков у Поликарпова хватало, история с МПИ/ВИТ/СПБ/СББ прям феерический провал машины на которую делалась огромная ставка. Ар-2, Пе-2/3 и тем более Як-2/4 вынужденные эрзацы из за того провала. Если что я всегда считал что с И-180 глупо получилось, особенно с заменой на лавки, которые авиазавод 21 до войны освоить не смог и у которых преимущества над поздним И-180 не то чтобы были. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Вдогон. Полистал справочник Быкова, первые страниц 300. Создалось впечатление что в первую очередь чаще перевооружали чаечные полки. Видимо чайки за истребители уже особо не считали. Механизмы были разные, кого то на месте с двойным комплектом машин, кого то отводили по частям из первой линии и переучивали. Более менее в количествах и регулярно поступали только МИГи, Яки были на своей волне, лавки были непонятно где, почти не поступали в войска. То есть темпы перевооружения на последние две машины скорее зависели от авиапром, а не от планов ВВС. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Определение наиболее угрожаемых направление это уровень высшего руководства вместе с Генштабом, а с каких полков начинать в каждом округе понятно что уровень ВВС. 

2. Смысл бить тревогу если неготовность и так в общем то очевидна? Если машины пришли пару недель назад откуда в полку взяться обученным на них пилотам и техперсоналу? На переобучение должны были конкретные планы составляться с графиком подготовки, вряд ли в них содержится ересь типа освоения новых машин за пару дней. 

3. Если не рассматривать вариант что немцы быстро прорвутся к аэродромам что плохого в двойном комплекте машин на период переобучения? 

4. Вариант обучать в тылу разумен, но ЕМНИП очень уж масштабное перевооружение шло. Если выводить сразу треть полков из приграничных округов кем их менять на несколько месяцев? Как это все организовать? 

5. Кстати о деле авиаторов. Глянул по справочнику комсостава, получается что за боевую подготовку и формирование ВВС, то есть за то где были эпические косяки, перед войной отвечал непосредственно Никитин, да и зам. Рычагова Жигарев тож недавно успел этим направлением поруководить. Никитина никто не репрессировал. Он чем занимался тем и продолжил заниматься во время войны. Только в званиях рос. Жигарев даже на повышение пошёл и сменил своего начальника. Правда через год сняли, но после войны вернули. Реально мутная пока история. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

1. Ясно что не сам Молотов придумывал цифирь, но план многих ведомств касался. Наркомата вооружений, Наркомата авиапромышленности, даже НКВД (емнип в строительстве аэродромов нквд должно было большую роль играть, у ВВС своих возможностей и близко не было). Такое превышает уровень планирования возможный в рамках УВВС. 

2. Весна это уж поздновато. Да и тогда уверенности ещё не было. К тому же двойной комплект самолетов можно рассматривать как своего рода страховку на период освоения новой техники. 

3. Мне попадалась инфа что эти Илы физически приехать не успели. Где то в тылу осваивались что ли. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Это все сложно всерьёз обсуждать из-за сложных отношений подобной теории с критерием Поппера. А вообще самую вкусную должность правых Рыков занимал и её перехватил Молотов. Но да, одно дело место занять, а другое им пользоваться. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Интересно с кем "коля-балаболка" , которого со всех его постов в 29-м попёрли, собирался разодраться? Нашли тоже инфернальную фигуру.  Рыкова кстати попёрли в следующем. Какой то у вас альтернативный взгляд на события тех лет. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Вообще решения такого уровня это даже не Генштаб, а СНК+Политбюро. Точно сходу не вспомню, но вроде бы программа перевооружения и увеличения численности ВВС оформлялась Постановлениями СНК. Понятно не Молотов все просчитывал, в Наркомате обороны конкретные планы сочинялись. Но окончательное решение было за политическим руководством. ПМСМ то что тогда утвердили могли утвердить в одном случае, в 1940 высшее политическое руководство было в достаточной степени уверено что в следующем году войны с Германией не будет.

P. S. В 10 Сад уже Ил-2 были? Я отчего то думал что их к началу войны по факту получить не успели. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Про СМК известная же история. Танк проходил боевые испытания во время советско-финской, подорвался на мине на финских укреплениях и простоял там больше двух месяцев, пока финнов с позиций не выбили. Небось финны за это время танк облазили, а потом с немцами инфой поделились. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Это с прихода к власти группы Сталина отрицательный и отбор пошёл? 😨 В общем то те кто проруководил ВВС в годы войны в основном в 38 на командных должностях в ВВС уже сидели. Многие на серьёзных, уровня комбрига или какой шишки в УВВС. Это Рычагов такой уникум, ну может ещё Голованов. Обычно же карьеры куда медленнее делались. Руководили они с переменным успехом но чтоб прям все враги!!!??? 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

В ГАУ со времен генерал-фельдцейхмейстера Кшесинского некоторые люди сидят так что мы эту контору трогать не рискнем. УВВС контора более молодая и подобных зубров в ней не водится. Не вижу ничего страшного в фантастическом допущении что ей вдруг мог поруководить вовсе не заговорщик, желающий поражения своей стране. И даже кто то более менее шарящий в теме. Ну не все же авиаторы с аэроклубов записываются в местную "Гидру". А что приспособленцами кое кто оказаться может, так оно ведь не трагедия. С таким материалом работать можно и даже в чем то удобно. 

Написал(-a) комментарий к посту Гимн!

Интернационал никто специально не писал как наш гимн. 😀 Его почти за полвека до революции написали, мы его взяли готовым потому что он к этому времени стал традиционным гимном международного соц. движения в котором и РСДРП участвовала и союзные тогда эсеры. 

Написал(-a) комментарий к посту Гимн!

Интересно. В гимне нет упоминаний коммунизма и партии, а из последнего варианта даже и социализм пропал. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Насколько я понимаю вы считаете сомнительные решения принятые руководством наших ВВС настолько сомнительными что они являются сознательным вредительством заговорщиков. Но если это вредительство, значит добросовестный человек такие решения уж точно не стал бы принимать. Иначе в чем вредительство то? Предложенное мной допущение - ВВС и авиапром курирует влиятельный (ну скажем уровень плюс-минус довоенный Хрущев, не контендер как Жданов с Маленковым но тож ничего так) и в тоже время добросовестный и компетентный (примерно в такой мере в которой был реальный Баранов). Что такой человек мог бы реалистично выправить, какие бы решения можно было принять вместо принятых в реале, какие можно было не принять и что было бы неизбежным? 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Реально конечно вопрос сложный, а кто там вообще такой мог быть? Спорить глупо. Ну прибегнем к фантастическому допущению. Предположим Баранов не погиб, наоборот приподнялся и по хозяйственной и по партийной линии, заслужил доверие Сталина и продолжил определять развитие авиации ну скажем лет на 15-20. В рамках политики партии и правительства разумеется. 😀 Несколько гипотетический "баранов", под которым я имею ввиду в меру компетентную и добросовестную фигуру, имеющую достаточно влияния чтобы кто попало под ногами не путался. То есть кадровой чехарды нет, случайные люди наверх не пробиваются, мутные персонажи мутят не сильно и т.п. Интересно какой наилучший результат можно было бы получить? Предзнаний нет, общий уровень развития страны какой был и в реале, т е. в целом без чудес. 

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

Честно говоря это даже неинтересно обсуждать умышленно допущены ошибки, вынужденно или по тупости. С первоисточниками проблема. По моему за отсутствием новой инфы интереснее другое, а можно ли было в принципе избежать тех ошибок что были сделаны? Допустим вместо четырёх подряд начальников УВВС оказавшихся изменниками авиацией руководил бы кто то пользующийся доверием высшего руководства и достаточно компетентный (но не мартисьюшный попаданец разумеется) ? На каком этапе глобально можно было вырулить ну или не глобально вырулить, а хотя бы на удовлетворительно?

Написал(-a) комментарий к посту Генерал "Дуглас" и другие.....

За что купил за то и продаю, ссылок сейчас дать не могу не помню уже. Скорее всего Тимин это говорил, но не отвечаю. Могу путать. Вроде бы несколько лет назад кому то удалось с делом авиаторов ознакомиться, но там ничего не оказалось про конкретные косяки в строительстве ВВС перед войной которых вагон и маленькая тележка была (на всякий случай, я не про пресловутую аварийность из мифа про Рычагова и Сталина). Отчего все стало ещё страньше. То есть вроде ясно по результатам деятельности ряда осужденных, там реально было за что наказывать, но наказали не за это а за участие в заговоре. Мутная история. 

P. S. Кстати мне в хронологии Радионова попадался документ в котором Смушкевич  выйдя из больницы просто вопиет в адрес некоторых товарищей из списка на тему что они в его обход завалили обеспечение ВВС вооружением. Тогда остановили запуск в большую серию пулемёта Березина в ожидании супермегадевайса от номера 14 из списка. В результате девайсов не было и нет, заводы стоят....  

P.P.S. В 1938 Смушкевич в тяжёлую авиаварию попал, лечился долго и по сути остался практически инвалидом. Хотя к работе вернулся. Но позже еще долечивался. Может поэтому в 38-м на претензии Мехлиса реакции не было. Тогда не факт был что Смушкевич вообще выкарабкается и не останется прикованным к кровати. 

Написал(-a) комментарий к произведению Надежда Завоевателя

Мегароялью будет не то что Авель выживет, а то что он не умер в первые несколько секунд после начала операции. Я серьёзно. Операцию на мозге в области гипоталамуса делают, просто оцените, - юрист и психолог. Ну такие вот дипломы у Бэтмена с Фейтом.


P. S. Супермен в этом плане забавен "никто не мог предвидеть"... Такое ощущение он эффект Даннинга-Крюгера решил проиллюстрировать. 

Написал(-a) комментарий к посту Сталинград

В принципе это ещё и своеобразная "ответочка" , публичное обьявление сталинской фракции, что и они теперь "претенденты на железный трон" . Оппоненты так-то начали раньше. Гатчину переименовали в Троцк в 23-м, а Елисаветград в Зиновьевск в 24-м. 

P. S. Троцкий как бы ещё раньше стартанул, в 1918. Он был парень с амбициями. Но в 1918 посёлок был, не город. 

Написал(-a) комментарий к посту Сталинград

Для подхалимажа все же несколько рано, а для искренней "любви" местные товарищи мутноваты. Это конспирологическое и может все совсем не так. Но я в этом вижу своеобразное "Слава королю Джоффри!". То есть внешнее выражение согласия части региональных элит поддержать Сталина против оппонентов. 1925 год интересный в плане борьбы за ленинское наследство. 

Написал(-a) комментарий к посту Сталинград

Не было своего производства пишмашинок в 20-е. В мастерских местные кулибины старое железо  "перепрошивали" на нашу "кодировку" , ну и какой то импорт нэпманы организовали, но как на импорте со шрифтами было не знаю. Может тоже перепрошивать приходилось. ПМСМ деталь на которую вы обратили внимание о ситуации в стране гораздо больше говорит чем содержание переписки. 

Написал(-a) комментарий к посту Сталинград

Минин своеобразный был персонаж. 😆 Про нездоровые тенденции это прям тонко получилось. А вот Шеболдаев по слухам очень не прост был. Разное про его деятельность читал. Конспирологическое. 

Написал(-a) комментарий к посту Расстрел за две буханки хлеба.

Параллели с делом Нейланда прослеживаются. Это же в Москве происходило, когда ей Хрущев руководил? Зима 37-го? Обстоятельства и личность преступника схожи с делом Нейланда. Практика нетипична для СССР, но Хрущева это как бы и позже не остановило. 

Написал(-a) комментарий к посту Так подобрать артистов...

Довели блин. Смотреть разумеется не стал, но глянул в сети каст сериала. По моему в хмм... "актёрском ансамбле" логично смотрится только Юлия Высоцкая, она режиссёру жена, он её везде снимает и это логично. Тем более она и сама своего рода актриса. Сама по себе идея набрать ноунеймов с непримелькавшимися лицами не нова и иногда неплохо срабатывала. Но тут такие лица.... 

Написал(-a) комментарий к посту В. И. Ленин. Миф 14.

Документ уныло в наши времена. Сейчас любой школотрон нейросетью документ сделает. Лучше бы фильму сняли где Ленин не просто шпион, а крутой шпион. Международный человек загадка. Ну там казино, мартини, перестрелки, роковые красотки... Ну а чего? Временные его ведь как шпиона ловили не заловили, гримировался опять же не хужее Шерлока Холмса. И красотки были. Значит Ленин однозначно крутой. Тем более он лысый как Вин Дизель. И вообще, ведь Ленин всех победил в итоге. А значит он точно добро. Потому что добро всегда в кино побеждает.

P. S. Главный злодей неясен. Парвус мелковат. Людендорф может? Но вроде был уже. И Распутин тоже потаскан. 

Написал(-a) комментарий к посту В. И. Ленин. Миф 13.

Пп1. Одно дело УК другое правоприменительная практика. И статьи за богохульство и статья за контрреволюционную агитацию давали возможность квалифицировать деяние так чтобы ответственность была небольшой (по богохульству смягчало не только пьянство, но и например невежество). Во времена Ильича система видимо обычно так и старалась делать. Конкретно в нашем случае очень похоже на чье то указание мужика "закрыть" , с учётом этих краж которые мужик дистанционно совершил... Но статистикой я не владею может были и ещё подобные дела, где просили максимум, так что спорить не возьмусь. Знаю что статьи за богохульство и в конце 19 века были вполне рабочие. По 58-10 практика похоже была иной... На вскидку, именно вмсз по этой статье вряд ли была распространенной. Опять же точно искать статистику судимости по всем годам мне сейчас неинтересно. Ну и мы понимаем что объективная сторона все же значительно отличалась, для богохульства важен был признак публичности деяния. 

2. За уклонение от исповеди ответственность была скорее символической. Афаик это пугалка для обывателей, не будешь ходить к батюшке получишь судимость. Из того что я читал пугалка работала, потому как после отмены посещаемость церквей упала в разы. Правда неясно в чем смысл такой работы. Для атеистов статья собственно ни о чем, для атеиста ведь что христианский обряд, что древнеегипетский явления одного порядка. Учитывая что Ленин и Сталин cо своими женами венчались по православному обряду, как минимум один раз за время революционной деятельности они должны были исповедаться и причаститься. Чин венчания предусматривает. Или батюшке на лапу дать если уж на принцип пошли. Собственно как и любые революционеры тех времен православного вероисповедания если они хотели вступить в законный брак на территории Империи. Вот для вероотступников тайно сменивших конфессию статья могла быть неприятной, для искренне верующих участие в чужом обряде - грех. 

Наверх Вниз