359
3 806

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

 что последний служитель архива, который читал отчет именно с этим алтарем давно умер и поэтому алтарь стал считаться забытым тоже возможен.

В сочетании с теми фактами, что прошло несколько тысяч лет, бумага - не самый надёжный и долговечный материал, а головотяпство, лень и рас****яйство - то, чему не стоит удивляться в людях всех миров (и даже профильная должность не сильно поможет - кто его будет контроллировать, того архивариуса?)...

Вполне возможно и почти не натянуто. Хотя мощь их сигналок на Печатях таки впечатляет, тут скорее удивляет, что ни у кого из тех, кто эти Печати поновляет - не взыграло любопытство: заглянуть, а что там?

Хотя... Если там Печать, значит велика вероятность, что за ней что-то опасное. А устав, как говорится, писан кровью. (любопытных и неосторожных)

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Крнструктив? Неожиданно. Идёт, конечно. Более того, если окажется, что я был кругом неправ - может быть, даже принесу извинения по всей форме. (Но это не точно - всётки причин быть именно настолько неприятным, насколько я, объективно, (и намеренно) был - имхо, хватало)

P.s. Сразу прошу извинить за

Краткость - сестра таланта

Ну, не вышел талантом, есть такое, не обессудьте. Главное, чтобы на пользу пошло - при должном старании и огранке, из вас ещё может выйти собрат-"тролль", глядя на умозаключения которого не захочется пробить себе лоб фейспалмом.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Сохранить жизнь, уйти, остаться незамеченным? Да. Избежать того, что ребята, без проблем нашедшие их Убежище (помимо всего прочего, как то почти полная зачистка всех согильдейцев, включая жреца-главу со всеми приближёнными) в прошлом, и даже сейчас чутко мониторящих тысячилетние+ Печати на Забытых Алтарях - будут рыть носом до победы и не успокоятся, пока не перевернут вверх дном всё Пятиградье и все земли на n-сот вёрст вокруг, для гарантии? (статус самых-самых, как мне кажется - их обяжет). Спрятаться от них? Уже сомнительнее. Хотя... как знать, может, и правда сгущаю краски.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

И по поводу сожжения на костре, то для меня это воспринимается как синоним Суда Линча или просто самосуда. А уже такие примеры были, причем именно в Солнечном Городе, когда Раху забила толпа.

Ну, во-первых, я о том и набрасываю, что им в силу Сродства (и прочих Сил, дарованных Антаресом), как мне кажется, довольно противопоказан самосуд любого толка - концептуально. Я бы предположил, что с этими ребятами, как правило - это именно что формальный суд, хотя бы по минимуму. Свет, он всётки как бы Свет...

Тем более не понятна ссылка на толпу - погромы это дело такое, никогда не требовавшее особого курирования, и каким боком к тому эпизоду (с рандомным челом, не кричавшим с крыш, что он немного головорез на короткой ноге с Сегуной) спонтанного вроде бы линчевания - палы Антареса? + разве не Дейтран? (могу ошибаться - это было давно и неправда)

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Не менее очевиден (если они серьёзные жрецы, а не погулять вышли) для них же должен быть обратный логический ряд: очевидно не Враг их Бога (убедительно доказано) - не Враг им. Более того, именно такое мыслепостроение - для серьёзных жрецов реально существующего Бога обязано (имхо) иметь приоритет над приведённым вами, как и над всеми остальными их собственными "цювствами".

И для Рэйвена с его Ораторским мастерством не должно составить труда обговорить уже этот момент. До, после или во время клятвы. ;)

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Ну дык, как бы да. Бороться с Тьмой (не с Тенью - вроде очевидно, но важно) - это понятно. Боевое заклинание, все дела. Работа, которую надо делать (после определённых событий, в простонародье именуемых Падением) стоически, бескомпромиссно и суровой мордой лица, как водится))  Мой пост был о сожжении, и именно это... "развлечение" тут всё так же никаким боком. Имхо. (для протокола: это не значит, что я не разделяю... слегка предвзятого мнения Рэйвена о служителях Антареса, даже строго наоборот. Но. Что называется: "Справедливости ради")

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Правильно понимаете (наверное?), и не далее, чем в последних главах было прямо сказано, что без такого же Сродства - нет дороги в Орден шансы попасть в Орден без Сродства - крайне малы, а значит (имхо) и шанс того, что личности без Сродства будут "править бал" (а то и вовсе достигать иерархических вершин) - пропорционально малы.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Защита заключается в том, что разыграв всё правильно, и убедительно победив в теологическом споре на глазах (ушах) у половины их собственнного Города - он на корню уничтожит необходимость в карательных мерах по отношению к себе.

Да, они могут в теории, оказавшись обидчивыми великовозрастными детьми, всё ещё тихо прикопать его где-нибудь на пустынной дороге Сундбада - но проблему "кота, выпущенного из мешка" это решит только если они в придачу ещё и вырежут (причём оперативно) всех без исключения, кто был на той площади. Что... даже с банально логистической точки зрения - мягко говоря, проблематично, не говоря обо всех остальных трудностях. (как, например, начиная с некоторой степени разброда и шатания даже в собственных рядах - тех рядах, чьими руками надо будет решать "проблему" города. И заканчивая тем фактом, что действуя в этом направлении - они реально идут наперекор мнению своего Бога. Какими бы упёртыми (закостенелыми) фанатиками они не были - это не может, имхо, не доставлять некоторый дискомфорт, особенно тем, на кого Свет всю их жизнь влиял тем образом, которого так опасается сам Рэйвен - побуждая к "сетлым" действиям наперекор всему. Etc )

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Ткач Сумерек враг Света

Сказал... а кто это сказал? Антарес?)) То, что Ткач считает Свет врагом (а может, и не считает) - ещё не делает его врагом в глазах Света. Делает, наверное, врагом Светлого жречества, но никак не самого Света (Антареса).

Так что никакой нарушенной клятвы там не будет, и Рэйвен - один из немногих, кто знает это наверняка.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Скажу чуточку жёстче, чем Александр: если для вас мысль о том, что иногда, только иногда (как, например, в окружении всей Героической верхушки палладинов) просто не стоит лезть в бутылку (или по крайней мере не сразу) - является чем-то... противоречивым? Это... как будто бы повод задуматься. Или вам, или той версии Рэйвена, что живёт в вашей голове - вам виднее.

P.s. Не вы ли не далее, чем вчера https://author.today/work/455164?c=33940007&th=33933544 вполне вроде искренне умилялись тем, какой ГГ живой и не картонный, так почему же сейчас вас возмущает, что он, видите ли, действует не "по программе"?

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Если хорошо подумать - то кому вообще ниужны всякие башни-шмашни? Нужен только хороший план - чтобы... приход был достаточно реалистичным, чтобы убедить Айн, который, как знать, вполне возможно (после Рэйвеновского "ЭЭЙ, я же заслужил!" в небо) оценивает и одаривает в том числе и за личное ощущение\оценку подвига\достижения. Убедить в том, что пара-тройка Адамантиевых достижений вполне заслуженна, а не просто следствие очень хорошего плана XD

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Мне кажется вы путаете "наличие Стратегии" и "наличие плана на любую случайность" (причём непременно такого плана, чтобы, повинуясь вашему видению - идти прямо к поставленной промежуточной цели, ни на какие мелочине отвлекаясь. Ни в коем случае). 

Последнее, может, и жизнеспособная можедель поведения\жизни... Для нашей, земной, повседневности с её относительной безопасностью и прогнозируемостью (рутиной). Но пытаться натянуть подобный подход\рамку мышления на мир "меча и магии", который мало того, что в любой момент может (и постоянно пытается) тебя схарчить... буквально) Так ещё и качается на грани армагеддона, вынуждая тебя (и Рэйвен так и сказал, прямым текстом ещё в первой книге) идти на любые риски и грудью бросаться на любую мало-мальскую возможность профита, локального или стратегического - ну такое, имхо.

То, что вы считаете отсутствием Стратегии, я скорее вижу как необходимую Тактическую гибкость, которая, имхо, не просто не вредит общей Стратегии, а пока что лишь неуклонно приближает последнюю к реализации. Словом, не согласен с вашей оценкой. 

Дайтран никуда не убегает (и даже становится только "вкуснее" с каждым сортудо, пробившим Первую Стену, и Рэйвен уже почти добрался до него, буквально в шаге), чего не скажешь про возможности повлиять на события вокруг (в частности с участием сортудо, и в особенности если событие имеет перспективы стать эпическим по своему влиянию на Мир) - и, как следствие, повлиять на исход всего Цикла.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Сомневаюсь. Не вижу. Обыкновенная и ни к чему не обязывающая случайность, как по мне. Просто оставлю это здесь на случай, если внезапно понадобится "яЖЕгоВоРиЛ" )

P.s. Нет, понятно, что Лан Лин с вероятностью 98% будет введена в повествование в пределах книги - просто связи с этим сентиментом Рэйвена, как мне кажется, нет и не будет - это только для нас и нашей "затравочки".

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Туман, в теории, решается тем же способом, что "запитывает" всю идею - Воздухом в 4*. Осталось понять, насколько чудовищен будет манорасход - с полной выкладкой (броня, оружие, припасы, etc) он обязан быть. Вопрос, критический он, или приемлимый с каких-нибудь Героический Рангов?

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Ну, хз на самом деле, с одной стороны - та же Гончая в небоскрёбе была основательно искусственно "притуплена", и нафармить с неё полноценного Убийцу Чудовищ это не помешало. С другой - пример с троллем в Тронном Пике, что объяснил нам Рэйвен, показывает вашу правоту...

 Другое дело, что я не помню, чтобы нам описывали отношение Айна к вопросам формальностей в том, будет ли он считать встречу с покоцанной бестией как отдельный эвент - по "сроку давности", или всётки отсыплет +- половину экспы прошлому её оппоненту.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Простынка - это хорошо. Более того - это нужно взять на вооружение, а то я одичал-с совсем...

Ну и вот вам цитата из Интерлюдии 7 книги:

Это достаточно логичное обоснование моей позиции отсутствия у Скалли сродства с Тенью?

Этого... условно достаточно для развенчания подпункта 3 из моего 3-хпунктного обоснования того, почему у Скалли есть потенциал для имения\получения Теневого Сродства. Условно потому что я вам сейчас накидаю аргументов, почему ощущения Раху могли быть такими-то в такой-то момент... аргументы эти вы с высокой вероятностью найдёте слабыми. Я и сам их нахожу не супер сильными, но они есть. Собственно, вот:

1. Прятки со Скалли были для Раху, видимо, очень новым опытом (иначе, согласно вашей же логике - об обратном было бы непременно написано :)), а это, с учётом его психопортрета, вирисовывающегося в моей голове его интерлюдиями - скажем так, фактор, не способствующий трезвой и безошибочной оценке. Всё время погони он провёл паникуя от безысходности, трясясь от первобытного страха, и вообще, сильно... прифигевая от такого поворота событий, отчаянно ища выход из сложившейся ситуации (что, хочется думать, поедало немало ресурса внимания) - не самое оптимальное состояние для безошибочно-надёжной диагностики своей визави. Для контраста, при контакте с Рэйвеном, он:

2. Наученный (и изрядно напуганный) предыдущим опытом провёл несколько дней в режиме параноидального "эхолокатора", с выкрученной на максимум Аурой Восприятия, что, надо полагать, позволило ему в этом самом восприятии естественным образом изрядно поднатореть. (прошу, не надо писать, что это мои домыслы, думаю, и вы, и я были бы в том же режиме на его месте)

3. Поднял Ранг, тем самым усилив как вышеупомянутую Ауру, так и свою связь с Тенью вообще.

4. Был на насквозь Своей территории - вплоть до заготовленных ловушек, что позволило ему не нестись сломя голову куда глаза глядят, а вполне хладнокровно "вести" новый объект, попутно вдумчиво анализируя, а как же это у объекта выходит его не терять. Кстати, из той же главы, что и ваша цитата о том, как ему казалось, что Скалли следует за своим чутьём: он сначала увидел Рэйвена, вот прям визуально и уже сам сидя в статичной засаде, и уже только тогда, держа ситуацию под полным контролем, ослабил свою маскировку, и установил, что да - таки ж Тени. 

Достаточно для лёгкого скепсиса по отношению к его экспертизе в случае со Скалли?

Я веду речь о формальном подчинении. Когда над Осколком появляется главный в том, в чем они сами лучшие. ИМХО, это противоречит их природе. Они сами себя ощущают вершиной того, каким путем идут. И никогда не признают себя второстепенными в этом.

Мне даже нравится вся эта конструкция, но, увы, в ней много дыр. По порядку:

Я веду речь о формальном подчинении.

В формальном подчинении самом по себе (в вакууме) среди богов, спешу вас расстроить, нет ничего нового: в том же Греческом Пантеоне они все не архижёстко, но формально подчинены отцу\брату (Артемида, к слову, на секундочку)

Если же рассматривать ваше формальное подчинение не в вакууме, а в спайке с

Я веду речь о формальном подчинении. Когда над Осколком появляется главный в том, в чем они сами лучшие. ИМХО, это противоречит их природе.

То тогда вообще непонятно причём тут Скалли + Сегуна, разве вы этим не описываете Раху + Сегуну? Разве носительниы браслетов из прошлого не являлись именно узкоспециализированными Охотницами Сегуны? Потому что Сегуна ни разу не богиня Охоты? Где тут "главный в том, в чём Скалли лучше"?

Это уже не говоря о том, что ваше имхо, это конечно прекрасно, но богов вообще в истории - дофигища, только здесь их Осколков завезено 12, и каждый из 12 основан на самостоятельной личности (причём обычного хуманса), а личностям довольно свойственно иногда различаться, и иногда довольно сильно. С какого перепугу ваше видение того, как работают Осколки (опять таки, основанное на жутко неполных описаниях 4ки и всех их закидонов) должно впечатлять хотя бы любого из оставшихся совсем нераскрытыми 8-ми? Или тем более нас, со-читателей?

С чего, в конце концов, вы взяли, что та... степень подчинения, которую вы находите такой противоестественной для Осколка - вообще соответствует той, что требуют браслеты (и требуют ли вообще? То, что их традиционно носили только каратели  Сегуны автоматически значит, что они не будут работать при минимальном соответствии, или даже почти полном проф. несоответствии, но наличии Сродства? Откуда? Я такого в тексте не видел. И вряд ли кто-то видел, потому что просто пока мало данных) 

Ваш вывод, на котором вы настаиваете - Осколок может ради профита стать прямым подчиненным Отголоска (жрецом/гвардейцем/... - без разницы). Я настаиваю на обратном. Мое мнение подтверждает непрезентативная выборка. Основание слабое, но оно есть. А ваше мнение на основании какой выборки?

Во имя Тёмных Богов... Это не вывод, на котором я настаиваю; это возможность, которую я отстаиваю. (Чувствуете разницу?) Возможность, которую вы уверенно отметаете на основании, которое не плосто слабое - оно даже до прочности зыбучего песка не дотягивает. (не буду повторяться - всё выше) 

Моя выборка, если угодно - это неисчислимое многообразие возможностей. Не какое-то абстрактное и недоказуемое, а неисчислимое многообразие личностей хотя бы даже на нашей планетке. Текстовым по фоновуму написано, что матрицей каждого из Осколков является самый (ну ок, далеко не самый) заурядный наш современник, со своими огроменными тараканами в голове. (И что от этой личности у них, как правило, нет причин отказываться\отступать аж вплоть до Второго Марша) Отсюда моё нежелание отказывать им в вариативности мотивов\мышления только из-за того, что 4м из 12ти (опять: жутко недоописанным пока что 4м) не случилось (ой ли?) пока что стать прямым подчинённым Отголоска.

И до тех пор, пока у нас не будет на руках приемлимых жизнеописаний 12ти, или, ещё лучше: Автор не напишет текстовым по фоновуму, что природа осколков действительно не допускает ни малейшего их подчинения воле Отголосков - я утверждаю (впервые за сегодня, обратите внимание), что у вас недостаточно оснований для категоричных выводов по вопросу. Вы можете делать или не делать с этим выводом всё, что заблагорассудится.

 Но я своей стороны был бы счастлив, если бы вы просто не настраивали свои теории на этот непрочный базис, принимая за факты то, что фактами не является (и тем самым избежали каскадных наслоений из подобных "фактов") Здесь не так много тех, с кем можно интересно (и продуктивно!) зацепиться языками (клавишами?) и у меня в отношении подобных собеседников, одним и которых вы являетесь, есть и может быть только одно желание: Эйрат всемогущий, избави сына последователя своего от необходимости тратить драгоценное время общения с подобными собеседниками на развенчание беспочвенных мифологем!

На сим откланяюсь на сегодня - долг... скоро позовёт.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

*вздыхает*

Ну так другой выборки, более репрезентативной, у нас пока нет. Вы вот делаете свой вывод вообще без выборки, но вас же это не останавливает.

Вы точно читали мои мысли? Где я "делаю вывод"? Мне-то казалось, что я лишь оспариваю ваш вывод и пытаюсь оставить "на столе" все возможности, несостоятельность которых считаю вами недоказанной - на что и указываю... Но оказывается - я вывел единственно верный закон (нет) функционирования Айна! Дела-а...

Могу ошибаться, но когда нет другой выборки - это повод её найти\подождать, но никак не уверяться в правдивости выводов, которые вам нравятся, и отметать теории, которые не нравятся - только потому, что максимально неустойчивая, не выдерживающая никакой критики выборка - единстенная...

Чем-то напоминает дебаты с верующими: противоречащий здравому смыслу бред несут они, но бремя доказательства того, что "не верблюд" - постоянно спихивается на меня. Прошу прощения за излишнюю эмоциональность - набило уж очень болезненную оскомину (особенно в последние годы), и напомнило уж очень живо - пожалуйста, не надо так. Буду весьма признателен.

В этом цикле он идет тем же путем, что и в прошлом. Но вот откуда вы взяли максимальное почтение к Отголоску Сегуны... можно цитату из цикла или хотя бы номер книги и главы, где эта максимальность отражена?

Хм, согласен - приукрасил для красного словца и сказал не то, что следовало. Что следовало отметить: Раху-Сегуна довольно уникальный пример того, как принесённый Осколок +- совпадает с уже существовавшим божеством Местного пантеона; и посмотреть на их иерархическое взаимодействие в будущем будет максимально любопытно. Хотя, давайте раскроем это чуть подробнее:

В этом цикле он идет тем же путем, что и в прошлом.

Да. Наверное. Вы это к чему? Те две строчки о нём из прошлого Цикла расширяют ту нашу вышеупомянутую выборку? Едва ли.

Но вот откуда вы взяли максимальное почтение к Отголоску Сегуны

Железобетонных пруфов не дам даже близко - ваша правда. Но что могу: его уверенность (пускай и ошибочная) и как следствие, хочется полагать - благодарность Луне. За предупреждение не лезть к Рэйвену, спасшее ему шкуру. А также строчки о том, что он ходил в Межевые Леса сидов как к себе домой (с) Да, формальным пропуском технически возможно считать простое Сродство. В глубокой такой теории. Но. Но. Шастать как к себе домой - это, имхо, предполагает более чем глубокую (и положительную) вовлечённость в саму культуру Сегуны и её культ. Вплоть до личного (и максимально убедительного) поручительства Отголоска перед "высшими чинами" сидов.

Да, шатко, но мне показалось достойным упоминания в контексте наших дебатов.

Боже упаси. Если диалог со мной вас обижает - скажите, я его остановлю. Мне то казалось мы просто общаемся, без оскорблений и перехода на личности.

По настоящему обижают только попытки подмены понятий и перевода стрелок - более чем пару раз за сегодня захотелось назвать ваш подход к обсуждению очень русским. Пойму, если вас это в свою очередь обидит и вы захотите прекратить общение, но не стремлюсь к этому. Слово.

Отсутствие сродства с Тенью достаточно убедительная причина или нет?

Кстати, отличный пример, в разрезе... всего вышесказанного. Конечно, достаточно. (с поправкой на то, что Сродство, как, впрочем, и ментальность, необходимую для браслетов - никогда не поздно получить\развить. И даже не очень сложно, как показывает пример Рэйвена - было бы желание; ну да это лирика). 

А где оно, это отсутствие? Вы сможете, глядя мне в глаза (метафорически) сказать, что, мол: для подрабатывающей охотой за головами и живущей "по-Декстеру" Скалли возможность наличия Сродства с Тенью - безосновательное натягивание совы на глобус, т.к. "в тексте прямо не написано"; но вот имея пример 4-х Осколков, очень детально (нет) расписанных со всех сторон - можно утверждать, что Осколки не "идут на поклон" к местным богам. Потому что. По определению. В тексте было бы написано, будь иначе. Твёрдая гипотеза.

?

Я почему-то не сомневаюсь, что сможете, но отнестись к этому серьёзно мне будет сложно... Если не постараетесь, конечно, и не обоснуете логически.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Давайте.

1) 

На данный момент нам доподлинно известно о 7 Осколках вообще, и только о 4 из них мы можем что-то утверждать в разрезе их служения\не служения - и то только лишь приняв за истинную гипотезу о том, что они с Рэйвеном делились ну прямо всем-всем, в т.ч. и самым сокровенным.

Если вы считаете, что аж целых 4 Осколка - достаточно, чтобы назвать это репрезентативной выборкой, и утверждать на основании этого, что межбожественные отношения\механика Осколочности работают на Айне так, и никак иначе...

Ваше право, я полагаю... Прийти к общему знаменателю в этом вопросе нам, и правда, едва ли удастся.

Кстати, если мне в глаза не надуло, то в этом Цикле Раху идёт по пути максимального почтения к Отголоску Сегуны. Не служение per se... (возможно, что пока что) - но очень уж просится тут в качестве контраргумента к вашей гипотезе. По крайней мере, мне сложно представить себе, что уродись он девушкой, у Рэйвена (или у Сегуны, если уж на то пошло) возникли бы хоть какие-то сомнения о том, кому следует в первую очередь презентовать браслетики ))

2)

 лучше чем чуть выше https://author.today/work/455164?c=33766500&th=33757488 не опишу. И то, что вы это называете категоричностью, очень хочется рассмотреть как попытку обидеть. В тот момент, когда мне убедительно и без подмены понятий покажут, что Скалли откровенно не подходит на роль Породнившейся с Тенью - я сразу же скажу "да, действительно, был неправ-с, косяк-с, буду внимательней-с"

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

 Но ничего не было про её сродство с тенью.

Не было, факт, но голова-то нам зачем?:) Мы что, не можем сделать далеко идущих выводов из:

1) того, что она буквально вдохновляется Декстером (Карл!).

2) того способа, которым самоубилась в прошлом Цикле, а именно: уверенно и целиком положившись на свои навыки стелса.

3) того, как легко и непринуждённо она преследовала Раху. Да, она Осколок Охоты, но ведь и в прятки она играла с ни кем нибудь, а целым Осколком всего, что есть Тень. Я вот сильно подозреваю, что, какая бы она не была мастерица охоты и преследования, а играть на равных в прятки с Осколком Тени - довольно проблематично без своего развитого Сродства с Тенями и инструментом калибра того же Играющего в загашнике.

То, что она п. 3) никак не афиширует, так это объясняется тем, что она умная девочка. И тем, что друзьями её с Рэйвеном (я уж молчу про коммуникабельность вообще) назвать пока язык не поворачивается. Пока.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Моё скромное имхо: когда квестер "ломал" Рэйвена, глумясь и иронизируя над его защитой Осколков - он упомянул только Улерая. Конечно, судьба Скорцени была не настолько всецело в исключительно его руках (хотя, с другой стороны - ни одного, ни второго он лично не резал, и не стоял "стражей" над бездыханными тушками, беспокоясь, чтобы кто-нибудь случайно не лишился Жезла в их пользу до конца времени), но, имхо, в тот момент было бы в 2х раза уместнее и логичнее попенять ему и на второго загубленного ровно в тот же момент при его сопоставимом участии Осколка.

Так что тут я встану на сторону Yuras-я.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Мой аргумент в том, что не важно, где большинство из них - важна концентрация. И она как раз, несмотря на верность всего вами сказанного - имхо, уже должна быть наивысшая именно в Пятиградье (и будет только увеличиваться экспоненциально по мере пробивания основной массой первой Стены). И заложив основы "Добрых Советов от Рэйвена" сейчас - можно с некоторой оглядкой положиться на то, что дальше эти советы пойдут "гулять" по популяции и без его непосредственного участия, освободив ему время на закрытие квестов в будущем.

К тому же, чем раньше это "влияние" Рэйвена упадёт на благодатную почву - тем больше пользы оно сумеет принести (особенно в случае с Осколками, более того: осмелюсь сказать, что именно "обработка" их может оказаться более чем достаточной, а их уже точно имеет смысл промышленно отлавливать только там). По тому же принипу, как "резвый старт", взятый им самим в плане Повышения с Переполнением - вилился в кумулятивный(sic?) эффект снежного кома для всей "кривой" набора Силы. Так что, имхо, позаботиться о массовости и своевременности - первоочередная задача... Хотя сложно сказать, подходящий ли именно сейчас момент, может, вы и правы, и сейчас ещё слегка рановато. Но мне так не кажется.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

0.5 из них - "положены" по Ритуалу, а вот монстуозные +2 в Воздух "из воздуха" - действительно непонятный пока чит...

Возможно, всё настолько просто, как: Магевра разработала Ритуал, "нарушающий" заветы Эйрата, а Ишид по той же схеме\логике модифицировал этот ритуал ("нарушив" уже его "законы"), добавив носителю Его благословения возможность к читерному усилению ценой огромного (и, возможно\вероятно, намеренно подленько-неосознанного - в пику своей сопернице Магевре) риска для всех участников. Огромного настолько, что только Осколку Спонтанной Магии в качестве ведущей - со скрипом оказалось по силам удержать буйство энергий, задействованых в подобной модификации... Веди Ритуал условная Миранда - при всём её таланте, думаю, легли бы все без вариантов.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Ок. Хотя я всё же считаю, что это не столько "разница в отношении", сколько художественный приём: это нас, читателей, надо было "проникнуть" необходимостью отписки от жизни Улерая, и в то же время не переборщить с презентацией Рэйвена совсем уж маньяком, у которого первая и единственная реакция - бескомпромиссно рубать по белой шее. (как бы объекты такого отношения не заслуживали). Со Скорцени всё и так было понятно - и так мало кто стал бы по нему плакать. 

+ По буйству описанных эмоций, опять же, действительно очевидно, что с Улераем это гораздо более личное. Хотите считать это циничным - пожалуйста, но:

Улерая он сразу приговорил без шансов отложить вопрос "на потом", а к Скорцени относился гораздо проще. И единственная разница (весьма циничная), которая приходит на ум: Улерай заманивал и убивал землян, а Скорцени стал бароном и издевался в основном над местными.

Для меня не единственная разница - простое и понятное удобство в моменте, имхо, всё объясняет гораздо проще. Поменяйся эти двое ролями там, на поляне (но не в прошлом-будущем) - и я не вижу Рэйвена действующим хоть на миллиметр иначе.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Вроде и да, а вроде вы перечислили соли, а не металлы (и не сплавы металлов). Металлы-катионы +- всегда довольно радикально отличны в свойствах, как от простых версий самих себя, так и от различных сплавов...

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Это ионы. NaCl же сам по себе есть соль. (на в смысле поваренная, а в смысле Соль - неметалл, который, шут бы с ней с той магией - даже кушать можно и нужно, в отличие от простых веществ, её составляющих)))

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Технически, да, по факту - он сильно непростой Опал; и если диспропорция силы с рангом, вызываемая Идеальным ядром, сохраняется на каменном Витке - по возможностям + - равен "стандартному" Сапфиру, а то, вполне возможно, и больше)

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Да посмотрите же, что за книгу мы читаем, и включите немного воображение - я вот очень удивлюсь, если в грядущем будущем окажется "всё равно". Отличия, конечно, не кардинальны, и для 99% действующих лиц останутся малозаметными, но, имхо, довольно очевидно - не "всё равно".

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Перо - не факт, что существовало в прошлом Цикле, т.к. Кей начал не с той же точки (иначе Рэйвен знал бы, где его искать, а не полагался на удачу), а значит - эффект бабочки утверждает, что любая мелочь могла привести к любому результату первого опыта ковки оружия Кеем в прошлом. Мы можем только предполагать, без каких-либо оснований, что произошло с результатом первой пробы пера тогда...

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Если только в следующей главе Рэйвен не начнёт задумываться (бороться с интрузивными мыслями) о получении собственного Сродства с Природой - я бы сказал, всерьёз беспокоиться о "постоянной основе" всё же пока рановато))

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Не совпадают цели, или они не знают этой цели и являются слепыми инструментами? (не присутствовал в том обсуждении, и мне максимально любопытно) Две большие (ну ладно, не очень, но всё же) разницы и грозят слегка разными динамиками развития событий в будущем. 

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Но и утверждать что любой кто вырвался из серых будней осколок тоже ошибка

Полностью согласен, поэтому, если внимательно присмотритесь - заметите, что именно утверждением чего-то подобного я никогда не занимался - только расшатывал имхо неуместную категоричность Ваших утверждений)) У нас у всех пока что слишком мало чётких данных, чтобы "быть Ситхами" в отношении многого из того, что мы, как может показаться, "знаем".

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Отмазался перед светлыми очами Алхимиков, да; но что насчёт остальных беспокоящихся, которых, согласно логике версии, как будто не может не быть? 

Вы же не думаете, что Алхимики просто взяли и по доброте душевной напечатали отчёт о происшествии в какой-нибудь газете - чтобы у Рэйвена было меньше головной боли? 

Или что иные интересанты (опять же, из тех акул, что грызутся между собой за власть и влияние) пришли за этой (недешёвой, надо полагать) инфой к Алхимикам перед тем как попробовать побеседовать с рандомным Бронзовым парнем? Разве что само проявление Секты прошло мимо всех, кроме Алхимиков - в силу местячковости турнира, но тут мне сложно поверить. Тот бой во всех подробностях, включая апплодирующую соло поклонницу из веками пустующей ложи - обязательно стал информационной бомбой во всём городе. Хотя, головотяпство никогда не стоит сбрасывать со счетов.

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

Но были так же ДаНнан и Дьюрин, что взошли сами лишь благодаря своему таланту и силы воли.

Сказал кто? Рэйвен? Летописи? Они сами? Штука в том, что все, кто подобное (то, что Да'Ннан, Дьюрин и Элая - точно не Осколки) если и утверждали напрямую - никто из утверждающих, включая нас с Вами, знать не знает ничего о том, что такое Осколки, или даже того, что Осколки вообще существуют в их мире на концептуальном уровне. (а в случае нас с Вами - даже близко не знаем всех тонкостей темы того, как "Осколочность" работает и работала на протяжении древней истории Айна). 

Копайте глубже))

Написал(-a) комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга восьмая

У кого-то есть сомнения, что в отличие от принесенных только что землян-сортудо Аун - местный?

Местный, конечно. Означает ли это невозможность того, что он Осколок? Едва ли. Имхо, это классическая ситуация путанья тёплого с мягким. 

и никаких причин для квестеров считать его одним из Двенадчати на мой взгляд нет.

Безусловно нет. Опять же: означает ли это, что осколками "позволенно" быть только дюжине, "запланированной" квестерами, или что их мнение о вопросе почему-то должно волновать мир Айна, который как-то худо-бедно жил и без них (наверное, без них, хотя хз, конечно)? Я вот не уверен.

Наверх Вниз