Sundries (Александр Макаренко)

Это не цитата. Вы так написали, не совсем понятно. Перечислили параметры и упоминули про электричество:

примерно от половины до такойже суммы

Это сбило меня с толку. Подумал половину от указанной в моей квитанции суммы. Так сколько за однушку выходит?

Победителю вот такой кубок предлагает :Р

Нейросеть тоже хочет участвовать :)

Т. е. коммуналка 4000 на человека? В каком городе, если не секрет?

Нет. Я же спросил, вы не только там работает, но и жильё снимаете, продукты и вещи покупаете? Если вас не устраивает работодатель или зарплата, смените работу. Вас же на цепи ни кто не держит.

Не раскрыт вопрос: сколько в семье человек и сколько из них имеют доход (работа или пособии)?

У меня вот родственнице постоянно денег не хватает. Посчитали доход на одного члена семьи и вышло, что им дотации полагаются. Собрали все справки и пошли оформлять, а им говорят - вы офанарели? У вас трёхкомнатная квартира, двухэтажный коттедж, машина практически новая а вы за пособием пришли.

Это я к тому, что не все реально могут правильно оценивать свои доходы и расходы, а потом попадают в такие неприятные ситуации.

О каком монополисте вы говорите? Опять абстрактные лозунги ни о чём.

Вы работаете на какого-то монополиста и снимаете у него жильё, покупаете у него одежду и еду? Так смените работу.

Опять ни о чём. Людям сколько не дай, всегда мало будет (о чём и написал комментатор вверху). Давайте оперировать конкретными цифрами. Я скан расчётки привёл в доказательство своим словам, а вы мне так и не назвали город, где живёте и сумму, что за квартиру платите. О чём говорить...

Конечно получает, как и все ветераны труда. Так из-за чего весь сыр бор то? В предыдущем посте автора на видео ветеран труда жаловалась, что ей не выплачивают добавку за возраст, что пенсия маленькая. Вот я и привёл в пример свою тёщу, тоже ветерана. Конечно, пенсия у неё не московская, но и не минималка. Но даже если брать минималку 13 тыс. - 2 тыс. за квартиру и 3 тыс. за продукты, остаётся 7 тыс. на ... а больше ни на что и не надо. Раз в год купить одежду и обувь. Подарки детям и внукам на дни рождения. Лекарство бесплатно (по большей части), лечение бесплатно. Так что 13 тыс. пенсии вполне хватает, если не класть её в банк под проценты. Тогда , да... инвесторы.

В каждом жеке свои расценки, но в пределах средней нормы.

Ну давайте возьмём для прмера мою квартиру. З комнаты, с утра до поздней ночи работают три мощных компьютера, телевизор 50".

Если убрать отопление (его уже отключили и в следующем месяце сумма станет меньше), получается 6 654 руб. на троих человек. Разделим на три = 2 218 руб. А если не жечь столько электричества, то 1 733 руб. на человека. Но это уже утрирую, скажем 2 тысячи руб. в месяц на человека получается коммуналка.

Разговор не шёл про отложить. Мужчине, а тем более женщине 13 тыс. в месяц однозначно не хватит. А разговор то шёл про пенсионеров, у которых затрат практически нет. Одежда и обувь раз в год покупается. Продукты недорогие. Квартплата низкая. Вот на жизнь и хватает. А когда начинают детям и внукам помогать, то сразу же причитать начинают - пенсия маленькая. Я аргументировал, что пенсия рассчитнана на одного получателя, а не на всё бабушкино семейство. А одному то пенсионеру прожить можно и не так уж плохо (учитывая наши льготы и бесплатные плюшки).

для такой мерзкой дряни, как я.

Да за что же вы так себя не любите?

Вам никто слова плохого не написал, а вы всё себя ругаете и ругает, да ещё такими словами.

Я не любитель в БДСМ играть. Увольте.

у меня за квартиру в этом месяце 8000 вышло, но так это трёхкомнатная квартира на троих человек с постоянно работающим телевизором, тремя компьютерами и пр. Сюда входит 2000 за отопление, которое отключили только что. Значит следующий платёж будет на две тысячи меньше.

Но я же не о своей квартире говорил, а об однокомнатной в которой живёт моя тёща (одна).

Чувствуете разницу? Трёхкомнатная на троих или однокомнатная на одного? Речь то шла о пенсионерке.

Теперь про конкретну бабушку из видео. Она сказала, что ей 90 лет, а надбавки она за это не получает. Моя тёща почему-то получает надбавку за возраст больше 80 дет, а бабушка не получает. Где деньги? Чаще всего пенсии получают родственники, потому что старым людям ходить тяжело и сколько там на самом деле денег выдали бабушка не узнает.

Тёще только за ветерана труда 6000 надбавка, а сколько там ещё по мелочи... за квартиру оплата 50%, т.е. реально она платит 600 руб. Лекарства, проезд... не хочу повторятся. Скажу только что у нее пенсия далеко не 13 тыс., но она ветеран труда. Я же рассматривал обычную минималку в 13 тыс.

Так сколько вы платите за квартиру и в каком городе?

Ну давайте посмотрим, на что вы её расходуете, если готовы к честному разговору. У вас квартира своя или съёмная? Если съёмная, сколько за аренду платите, а если своя, то за коммуналку сколько выходит? И сколько комнатная напишите, пожалуйста.

А с мнением " ты, сучка, врёшь"

Вот оно! То есть это вы так к себе относитесь и поэтому злитесь на весь мир.

Я вас не обзывал и вёл себя крайне уважительно. Если попросил конкретных примеров в подтверждение ваших слов, так это нормально в приличном обществе доказывать свою точку зрения на конкретных примерах (что я и делаю). А не на эмоциях абстрактные лозунги толкать.

Это у меня тёща столько в месяц платит за однокомнатную квартиру в пятиэтажке. Квартира в собственности. В эту стоимость входит всё, включая воду и электричество. Зимой тысяча добавляется за отопление. Интернет оптиковолоконный безлимитный 385 рублей в месяц. Телефон стационарный 185 руб. в месяц (хотя он и не нужен, сотовых три штуки). Телевидение бесплатно через приставку цифровую 21 канал. Продукты тоже дешёвые.

Город Набережные Челны с населением за 600 тыс.

Более подробно о городе написал в предыдущем посте этого автора. Она зачем-то новый топик создала по одной теме.

Так приведите свои цифры и город назовите. Я же назвал. Или вас что-то смущает? Только я имею ввиду именно коммуналку собственной квартиры, а не съём жилья у кого-то.

Приведите мне в пример конкретную бабку, у которой 120 рублей на хлеб да воду осталось, а заодно распишите по пунктам, куда её 13 тыс. ушли. На какие такие жизненно важные расходы.

А про вас называется

Это к чему? Я привёл конкретный факт, опровергающий нытьё о дорогих продуктах.

Чего же вся Россия первого числа ждёт пособия и 10 тыщ к первому сентября.

Не утрируйте. Обычно детей заводят семьи, которые могут их обеспечить. Те кто не могут (их не так уж много) действительно ждут пособие 10 тыс., но это не вся Россия и даже не четверть. Опять утрируете.

Да и кто от халявы откажется? Даже если вполне способен сам ребнка к школе упаковать.

1200 рублей хватит только заплатить за свет и в фонд капитального ремонта

Это все коммунальные платежи за однокомнатную квартиру в пятиэтажке, включая воду и электричество. Зимой ещё 1 000 руб. добавляется за отопление.

Вы считать-то умеете? Отнимите от минимальной пенсии 13 000 коммуналку 1 200. Сколько останется? 11 800 руб. о каких 120 рублях вы говорите?

Перестаньте о своих фантазиях сокрушаться. Надо реально на окружающую действительность смотреть и говорить о реальных проблемах, а не выдуманных.

А реальные проблемы, что у нас олигархи продолжают торговлю с западом и Украиной, нанося ущерб нашей стране. Они боятся прибыль потерять, а у нас люди гибнут. Вот о чём надо беспокоиться. Что в правительстве полно либерастов и прозападников которые обслуживают интересы наших геополитеских противников.

Но проще же о якобы маленьких пенсиях причитать и раскачивать общественность.

пенсионный дал 6 тысяч.

Этих денег хватает на похороны. То что вы кому-то сверху раздаёте - это ваши заморочки. Я тоже хоронил близких. Поэтому знаю о чём говорю (второй раз повторяю, больше не буду).

литра молока и полбуханки черного на день

У вас бабушка каждый день литр молока и буханку хлеба съедает? Так-то обычному человеку этого на четыре дня хватит. Не надо утрировать такими измерениями. На месяц продукты закупаются. У нас на семью из троих человек 6 тыс. руб. на продукты уходит. Два холодильника забиты, так что не рассказывайте мне про дорогие продукты.

Коммуналка 1200, это в какой деревне?

Город европейского формата Набережные Челны. Все проспекты регулярно ремонтируются. Недавно внутридомовые дороги все заново переложили, тротуары, детские площадки. Местные дороги расширили для стоянки транспорта. Фонари все поменяли на светодиодные. По всему городу проложили не только тротуары, но и велосипедные дороги (начали ещё13 лет назад делать). У всех школ и садиков поменяли заборы, провели капитальный ремонт стен, крыш, заменили окна на пластиковые. Кстати, в домах окна тоже все пластиковые как в девяти, так и в пятиэтажках. Лифты в девятиэтажках меняют на новые. Трамвайную сеть расширяют, то что не успели по плану в советские годы проложить, сейчас сделали. Остановки с зарядками и вай-фаем (правда, мало), зато в автобусах вай-фай и розетки почаще встречаются. Можно долго перечислять.

Давайте не будем обсуждать чужие отношения в семье.

Тогда и финансовое состояние давайте не будем обсуждать. А то жалуются, что денег нет, а как начнёшь разбираться, то совсем иная картина выходит. Я вам конкретный случаи привёл и со своей тёщей, и со знакомой продавщицей на рынке.

Вы же радеете о каких-то абстрактных пенсионерах. Это называется демагогией.

На цены в магазе не смотрит?

Раньше смотрела по привычке, но уже перестала. Купит какую-нибудь фигну за полторы тысячи и моя жена её потом ругает. Есть же другого производителя подешевле, зачем переплачивать. Но Тёще так проще. Не надо голову забивать, сравнивать вес, цену, высчитывать стоимость. Да и молодым эта суета часто в тягость.

Причём здесь вклады сбербанка? Если вы хотели это связать с похоронными деньгами, так государство на похороны всем гражданам (не только ветеранам) деньги выдаёт. И если не шиковать (гробы с рюшечками, венки супер-пупер), то этих денег хватает, чтобы похоронить человека. Знаю о чём говорю.

Хотя в Москве всё может быть по другому. Там деньги за всё берут, в том числе и за место на кладбище.

Если же вы имели ввиду другое. Извините, чтобы пенсию на вклад положить и жить на неё - это из области любителей халявы. Пенсия не для вкладов предназначена, а для жизни.

Теперь о 13 тысячах. Почему ей не хватает? Вот у тёщи квартира однокомнатная в пятиэтажке (спасибо СССР) и коммуналка ей обходится в 1200 руб. в месяц. На еду уходит 3-4 тысячи. Остальное куда девать? Раз в год одежду прикупить (на несколько лет) или обувь. Ну лекарство купить.

Так что, если у этой женщины дети деньги постоянно не цыганят, ей можно спокойно жить без подработки. Именно так чаще всего дела обстоят. Знаю из беседы с такой работающей пенсионеркой.

Тоже жаловалась, что пенсии не хватает и приходится работать. А потом выяснилось, сыну 80 тыс. дала чтобы с ипотекой помочь, внучкам учёбу оплачивает и ещё до кучи всего. Когда прямо спросил, если бы дети и внуки не тянули, хватило бы пенсии чтобы жить? Задумалась. Да, говорит. Хватило бы, но как детям не помочь.

В помощи детям ничего плохого нет, но тогда и не надо на маленькую пенсию жаловаться. Она для одного человека предназначена, а не целую ораву содержать. У детей совесть должна быть. Самим работать надо, а не за счёт бабушки свои финансовые проблемы решать.

У меня тёща ветеран труда и льготы как ветеран получает. И доплату по возрасту (ей за 80), а бабушка на видео жалуется, что ей 90 и за возраст доплаты нет. Бабушку видно родственники обворовывают.

Пенсию постоянно индексируют, лекарства бесплатно (частично), проезд в санатории бесплатно. Тёща когда в магазин ходит на цены особо не смотрит, всё равно у неё деньги лишние остаются. На всё хватает, вот и копятся на вкладе сбербанка.

Так что хорошо они живут -  ветераны труда. Да и у обычных пенсионеров пенсии вполне приличные (у кого трудовой стаж есть), если одному человеку на них жить. Но у нас ведь чаще всего на пенсии бабушки не только дети, но и внуки сидят, которые осбо напрягаться не хотят. Зато потом поныть можно, что пенсии "маленькие".

Не люблю когда в фантастику вставляют куски нашей сегодняшней "реальности". Понимаю, что это, как бы минизарисовка мира откуда взялся ГГ. Но она мною воспринимается, как карикатура на реальную действительность. И в предыдущих книгах такие куски пропускал. Уж не обессудьте.

Осмелюсь спросить, а левый том весь прочитали? Там события с точки зрения второй личности из этой же тушки. И моё мнение, сначала надо читать левый том. Там столько интриг. А в правом они раскрываются.

Хорошо что я не доживу до того времени  

Хорошо, что не японская чайная церемония  

Замечательно

От Шизы, а не Лизы. Автозамена считает, что знает лучше меня о чём пишу.

Левый том полностью выложен, так что ещё не всё потеряно. Правый в процессе радактирования.

Всё же рекомендую прочитать сначала левый том. Там события с точки зрения Виктора и он многое не знает. Получается много загадок, интриг. А в правом томе они раскрываются, когда выясняет дополнения от Лизы. Если читать в обратном порядке (сначала правый, потом левый) эффект будет слабее.

Помню, нам преподаватель рисования в школе говорил: если человек пририсовывает живым существам механические части - это признак шизофрении.

У вас имеются в наличие академические издания, а также копии черновиков и рукописей Л.Н. Толстого? Я впечатлён.

Интересно стало, где это вас так? В блоге, вроде бы, не пишите. Неужто книгу вашу утопить пытаются?

P.S. Если честно, я ни на свои, ни на чужие минусы внимание не обращаю.

А кроме неподтверждённых фантазий обывателей есть факты, подтверждающие, что Лев Николаевич:

частенько употребляя его в личной жизни, да и в своих произведениях частенько вставлял

Насколько я знаю, Л.Н. Толстой ещё во время службы в Крыму:

"хотел уже тогда извести в батарее матерную ругань и увещевал солдат: «Ну к чему такие слова говорить, ведь ты этого не делал, что говоришь, просто, значит, бессмыслицу говоришь, ну и скажи, например, «елки тебе палки», «эх, ты, едондер пуп», «эх, ты, ерфиндер» и т.п.
Солдаты поняли это по-своему:
— Вот был у нас офицер, его сиятельство граф Толстой, вот уже матершинник был, слова просто не скажет, так загибает, что и не выговоришь."

(Крылов А.Н. Мои воспоминания. — М.: изд-во АН СССР, 1963).

Это документальное подтверждение борьбы Льва Николаевича с матом. Приверженцы сквернословия, почему-то постоянно цитируют фразу солдат из этой книги, сознательно не упоминая, что было сказано перед ней.

Так что, варианты произведений с матерными словами вряд ли принадлежат перу Л.Н.Толстого и, скорее всего, являются быдлопеределками наших современников, которые, таким образом, хотят навязать свою точку зрения собеседнику.

Про тщеславие не понял. Честно. Я не ради хвастовства привёл пример редактуры, а как факт, что произведение ничего не потеряло от замены матерных слов. В чём меня часто безосновательно упрекают, типа, уберём мат и книга потеряет смысл. Так вот вам наглядный пример. Смотрите, читайте.

Спасибо за добрые слова, Евгений. Не берите близко к сердцу хамство некоторых комментаторов - они просто пытаются привлечь к себе внимание. Перед отправкой хамов в бан, я смотрю их профили и, чаще всего, вижу одиноких людей, у которых нет ни друзей, ни произведений. Они сами выбрали такой образ жизни - ковыряться в грязи и всё вокруг себя пачкать. Что же касательно минусов в "карму", так я давно уже вырос из школьного возраста, когда на это обращают внимание. Для меня важнее люди, чем ничего не значащие рейтинги.  

Вот конкретно вас чем я оскорбил или задел как-то? Можете привести пример?

P.S. За комментарии других людей ответственности не несу.

Ну что вы, в мыслях не было кого-либо оскорблять. Но ведь девушка верно подметила суть дискуссии и очень точно и ёмко её описала   (я вот не додумался).

      лучше не скажешь...

Не пойму, где вы увидели высокомерие. Я специально подчеркнул, что это моё субъективное мнение, то есть личное, а не общепринятое (объективное), чтобы ни кого не обидеть. Прошу прощения, если вас ненароком чем-то задел. Если что... я предлагаю отказаться от мата, а не заставляю. Выбор за авторами.

Ну, что вы... Ну, нельзя же так читать... по диагонали... незвестно до чего можно дочитаться

Почитайте книгу, которую я упоминал выше. Потом можем обсудить этот вопрос в личке. Я всегда готов к диалогу.

Таков их выбор как художников.

Ваша фраза? Пример с задницей привёл, чтобы вы поняли - не всё, что называют искусством, таковым является.

Ещё раз напомню про классиков (Толстой, Достоевский). Может, конечно, их герои не чета сегодняшним обитателям морального дна, хотя и в те времена некоторые люди поругивались (мат ведь не вчера возник).

И советую заглянуть в книгу "Двойная игра" (сылка в статье выше). Можно в главу 14, если книгу читать не хотите. В начале главы образец речи без мата вполне передаёт уровень ГГ.

выбор как художников

В каком-то фильме (не помню название) один "художник" рисовал "картины" выпуская струи краски из задницы. Поставить клизму с краской и дыщит на холст. В моём понимании подобное действо не является искусством, чтобы вы ни говорили. Есть "любители" мата, есть его "ценители". Но я "В сортах говна не разбираюсь" (с).

Даже сценки можно описать без мата и в разумных нормах (не скатываясь к порнографии). И, кстати, порнографию нельзя даже в 18+ ставить. Она запрещена в любом виде.