Alex Sh

Дилины 40 дней - это прям "Оксана лайт"...

Как это нет? Деньги - Загита (Павел лишь давал в долг).

Сумасшедшая Оксана или нет - в последней ее фразе из свежей главы лишний раз подтверждается: сам факт чужого (а не родительского) участия в жизни дитяток - перевесит для нее (в негативную сторону) "тысячу других улик" (кучу получаемых ими плюшек-ништяков)... 

Очень многое зависело от времени и места (страна-то огромная).

Но то, что сейчас даже сугубо практические соображения (удобство одежды/обуви при носке и т.п.) порой пытаются "превратить задним числом" в исключительно любовь к ярким лейблам - есть факт.

Да уж, а как вовремя сделала невинность на лице, изумившись в разговоре с внуком, кто ж такой Инну воспитал...

"Не лезли со своим мнением" - какая разница, если результат был бы тем же: разрушение семьи Инны и Петра. То, как изначально (до вмешательства Павла) Аполлинария относилась к зятю - по сути тот же "оксанин" подход, только в профиль... 

Даже если было бы наоборот (деньги Павла, связи Оксаны/Загита) - ничего не поменялось бы. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"...

С Оксаной бросается в глаза другая нестыковка, связанная с ее сестрой. Еще Марат говорил про какую-то "архиупертость" тети даже в сравнении с матерью. И если при таких исходных данных сестра дает заднюю, послав Оксану - каковой бы заведомо правой она себя ни считала, подробности-то все равно полезла бы выяснять в первую очередь.

Жанне - уже проболталась, так что поздновато пить боржоми...

Отличный повод для Павла, если возникнет "принципиальный" разговор с Оксаной, просто "закопипастить" собственный упрек в адрес Инны, заменив в нем слово "спасибо" на "извини". Типа сначала - элементарные прописи, а потом уж диктанты-изложения-сочинения...

Последняя фраза Оксаны "А родители, значит, тебе ничем не помогают? " - по-моему, объясняет очень многое...

70е - не помню точно, в начале 80х - да, переносили.

"Совету" (или "указанию") - это если в оксаниной терминологии. А в реальности - выдача раскладов и ничего больше...

Для меня самого - данная тема не совсем чужая: из относительно близких родственников аж трое работали в институтах АН (двое из них - променяли родную и обжитую Москву на другой конец страны), причем на должностях ближе к топовым. Один - чуть ли не апологет "натурального хозяйства". Другой - "туда-сюда". Третий - вторую жену (на 7 лет старше, из низового персонала института) подобрал исходя из "борщеварных" соображений. Он же, находясь еще в советские времена в длительной загранкомандировке, легко согласился урезать собственного "финансово-валютного осетра" лишь за возможность ходить на работу пешком, типа выработанная за 20 лет в академгородке привычка - страшная сила. Альтернативой - был отнюдь не общественный транспорт, а служебный автобус (правда, тратящий час-полтора в одну сторону).

Это да, безусловно, но я имел в виду затягивание даже на фоне "среднего" устоявшегося темпа.

Видимо, дело - в конкретных ситуациях и обстоятельствах. Но: если у ученого решен базовый набор "семейно-бытовых-материальных" проблем и мысли о науке занимают в голове большую часть - тогда да, на "намеренное зло" и пр. - там остается маловато места...

По идее, пока дети совсем маленькие, у Паши есть отличный "легальный" повод прекратить (или жестко ограничить) превращение квартиры в перманентный "проходной двор".

Помимо Инны - есть, к примеру, еще и сатчановский тесть, который сходу начал сравнивать зятя с Павлом. Подобные эпизоды со сравнениями - для попаданцев неизбежный "побочный эффект", увы...

Почему же "нечего"? Проблемы индейцев шерифа ("яжмать") не волнуют...

Сила - величина векторная, строгость - приходилась исключительно на бедного Пашку до его прыжка с моста. А Инна - ну "онажедевочка"...

Я уже писал давно: с "Гагаринскими" - конкретный ляпище: МГУ - относился к Ленинскому району; Гагаринский - начинался лишь при пересечении Ломоносовского проспекта.

Тут есть только что вернувшийся в Москву Тузик. Соответственно, и прогулки с ним...

Да, как воспитывающая мать - Оксана весьма недурно справилась со своей задачей. И если бы не своевременное вмешательство Павла - роль условной Оксаны совершенно легко могла занять Аполлинария... Однако я уже писал где-то здесь: для воспитания подрастающих детей и для грамотного выстраивания отношений с ними же уже подросшими - требуются несколько разные качества. Могу привести аналогию из профессиональной области. Доводилось (волей случая) иметь дело с хирургом: как оперирующий - золотые руки, в особо сложных случаях реально незаменим. Но как специалист по последующей длительной послеоперационной реабилитации - способен реально "плавать" в некоторых вопросах, несмотря на немалый стаж работы.

Ну-у-у, тут возможен и какой-нибудь "ход конем" от авторов. Типа героического "спасения из лап дракона" Маратом Аиши (а может быть и Фирдауса с Дианой). И в итоге - "картина маслом": Паша оказывается "бегуном впереди паровоза"...

Но есть ещё один момент, наверное самый важный. Такие люди не способны сделать зло намеренно, предать, обмануть, изменить. 

А что, всякие интриги и грызня внутри научного сообщества - не в счет? Или мысли о подобном в момент прихода домой (погружения "в быт") резко словно тумблером "выключаются"?

А внезапная победа на олимпиаде, поверьте выпускнику мат-меха 1987, по вероятности абсолютно несравнима с выигрышем в каком бы то ни было лото. И мне  кажется, это главная неувязка.

В оригинальном тексте у Королюка (КЛ-2) - Минцеву при сортировке собранных "кратких досье" известно про внезапно прорезавшиеся способности Соколова. Но он по-"штирлицевски" обращает внимание лишь "на последнюю фразу" (про чтение вузовских учебников). При таком подходе - если и обратят вдруг внимание на победу на олимпиаде, то явно позже, с запозданием...

Обычная причина подобных "затянутых отступлений" - неопределенность с тем, куда вести главные сюжетные линии. Вот и "тянут кота за все подробности"... 

Был же недавно у них разговор про обилие в Европе "нехороших соблазнов"...

С Самедовым - одна ассоциация возникает:

Тоже думаю,что пара Иван + Ксюша так себе, на фоне грузина.

Указывать в качестве "фона" "демо-версию" (хорошую ли, плохую ли) - так себе занятие (уже в который раз здесь в комментариях вынужден вспоминать про "сравнение теплого и мягкого"...). 

Марату, видимо, для того, чтобы стать "более живым и человечным" - надо у Павла на дому занятия секции организовать... 

Или Инна - "это другое" ?

Безусловно. Но я-то писал про взгляд глазами Оксаны (а не своими или Вашими)... Для нее отсутствие нуждающихся в таком вот постоянном уходе у Руслана и Галии будет плюсом (на фоне Рафика).

Варианты возможны самые разные, я лишь привел свою трактовку существующего текста. Из которой логически никак не следует, что в в просто семейное счастье я не верю (подобная "логика" - скорее подходит для любительниц "распила" мужей/зятьев...).

Раиса - как ни крути, хозяйка дома. И интересы сына-инвалида для нее всегда будут на первом месте (это - не хорошо и не плохо, а просто данность). Поэтому ей смело можно присваивать аббревиатуру ТСП (в расшифровке - надеюсь, не нуждается)... Рафик - свой выбор сделал, пока что - считает его дальновидным (несмотря на то, что делал его по сути "в состоянии аффекта", ну или близком к тому). Как говорится, дай Бог им всем здоровья и терпения.

Посуда, раскладушка - да, изначально более чем способны вызвать оксанино "просыпание в холодном поту с воплями". Но то, что она совсем недавно увидела у Рафика - все-таки способно "смягчить" (на контрасте) сей эффект. Случится так или нет - воля авторов...

Изменения - скорее лишь на уровне "условных рефлексов". Напоминают сказку про "вершки и корешки"...

С точки зрения самостоятельности как автономности от родителей - замена шила на мыло. Мать (у Вани), отец (у Рамаза) - это лишь детали ("шашечки", тскть), сути - они не меняют...

"Раиса мне стала ближе родной матери, но это, мать, только твоя вина..." - полюбил семью на контрасте с собственной матерью ("от противного"). Как пример: "Тебе, наверное, нужна жена как у Петрова/Сидорова, вот тогда бы понял, где раки зимуют..." - вполне себе ходовая отмазка жен от претензий в свой адрес... По крайней мере, слова Рафика можно трактовать сильно по-разному, не противореча тексту.

Оксана же достаточно беспардонно разрушила этот хрупкий мирок в котором женщина отдыхала и набиралась сил. 

И в суете утренних сборов - "телепортировалась" чисто случайно в нужный момент из кухни под дверь, где шел разговор. Как там говорилось в классическом анекдоте про "разврат" - "а вы бинокль возьмите и на шкаф залезьте"(с)...

А вот про роль я вообще ничего не понял. Кто начнет и куда смотреть.

На фоне "несчастного заэксплуатированного Рафика" - судьба Руслана и Галии реально покажется Оксане далеко не плохими вариантами. Точно так же, как см.выше (Раиса на фоне Оксаны для Рафика)... Да и для Загита оправдание если что будет - вот смотри: с Русланом и Галией получилось, а вот во Владике с Рафиком "ну не шмогла"...

Воспитала добрых, хороших и отзывчивых - да, они именно такие, но не благодаря ей, а вопреки. Что очень удивительно. Как они не попали под пагубное влияние.

Да нет, одно другому не мешает. Воспитание и дальнейшее поведение уже с выросшими детьми - требует несколько (мягко говоря) разных качеств.

Фраза Рафика про "тепло и мухи не кусают" - вряд ли придумана авторами просто так; даже для относительно адекватной матери она бы послужила тревожным сигнальчиком. В данной конкретной ситуации с семьей Раисы (где Рафик в примаках) - просто нашла коса на камень. Раису в тот момент менее всего волновал "облико морале" Оксаны; она - прежде всего инстинктивно защищала интересы своей семьи, где Рафик занимает отведенную ему "нишу"...  

Кстати, именно это может сыграть положительную роль - на фоне увиденного семьи Галии и Руслана начнут рассматриваться несколько под другим углом (пусть даже на уровне инстинктов и при давлении Загита).

Росли в полной семье, так что "исключительно благодаря отцу" - вряд ли возможно. Та же Галия (будучи еще школьницей) - в момент женитьбы брата Руслана на Насте приняла сторону матери (была бы "папиной" дочкой - вряд ли подобное произошло бы).

И еще - здесь же в книге есть вполне себе альтернативный пример воспитания в виде Инны... Пока что - Павлу удалось в зародыше пресечь желание собственной матери создать самовоспроизводящееся поколениями "бабье царство". Возьмите прежнее  отношение Аполлинарии к Петру, сравните с Оксаной и ее подходом - много ли отличий в плане адекватности найдете?... 

Оценку внешности и т.п. - она, заметьте, вслух все равно не высказывает. Что уже есть прогресс в сравнении с тем, что было несколько лет назад. В разговоре о семье жены - вслух говорится лишь о ее брате-инвалиде. Ну а теща Рафика - подслушивает. В итоге - находит коса на камень...

 При всем уважении к ее возрасту и т.д. я бы на месте ГГ после разговора с Иваном задумался чему эта женщина научит супругу.

О да... Первой реакцией на совет помощницы отселять на ночь супруга у меня было: "Ну вот, хвост начинает вертеть собакой, то ли еще будет..."

Они с Линой - ровесницы. Мало ли, вдруг авторы решили двигать их в противоположных направлениях?  

Так это еще у Дианы был подобный косяк: надо было, сообщая матери о знакомстве с Фирдаусом, сразу пояснить: Ливан - не в Африке (да и Австрия - не Австралия)...

 ...если у твоего мужа такие родители, то и он сам такой, от осинки не родятся апельсинки...

Рафик уже доказал обратное. Подобные слова из уст тещи - автоматически поставили бы ее как минимум на уровень Оксаны...

Ну да, говорится, что виделись какое-то кол-во раз, ни к чему хорошему это не приводило, в итоге оборвали общение (лишь Руслан с дочкой - иногда встречался с Загитом).

Что же касается подъездов - то зеркальными делают лишь крайние из них, остальные - повторяются. Да и то не всегда: лично бывал в доме (не в Мск), где подъезды отличаются количеством квартир на этаже: 2 или 3 (ну и планировками). Дом 4 этажа середины 60х, похож на хрущевку, размер лестничных клеток - такой же маленький. Где 2 квартиры на этаж - обе трешки-"распашонки" планировкой как в кирпичных пятиэтажках середины 50х. Где 3 на этаж - там однушки и двушки.

При чем тут отношение к инвалидам, если вопрос стоял о пригодности к работе в детском саду?

Да и к инвалиду она относится по принципу "ничего личного, только судьба моего сыночки"...

При чем тут отношение к инвалидам, если вопрос стоял о пригодности к работе в детском саду?

Да и к инвалиду она относится по принципу "ничего личного, только судьба моего сыночки"...

Среди людей, заставших войну и послевоенные времена в сознательном возрате - сильно выше процент тех, кто не заморачивался излишними сантиментами и прочими тонкостями. Накормить - так сытнее, закутать зимой - плотнее и т.д....

"Я хочу как лучше", "я ж тебе добра желаю" и т.п. - как правило, означают желание "искать под ближайшем фонарем, а не там, где потерял". Со способностью волевым усилием "выйти из зоны собственного комфорта" - эти "мантры" практически не совместимы...

Просьба к Павлу - необходимое условие для "последнего шанса" Оксане; здесь все логично.

Говорит, что устал... - да, видимо, понимает призрачность надежды на "последний шанс". Плюс сказывается "отходняк" от пожаров.

Судя по развешанным "ружьям" - похоже, что уходить придется как раз ей. Стресс-усталость от длительного пребывания на пожарах + скептическое отношения Загита к "последнему шансу" для Оксаны - бесследно для его здоровья вряд ли пройдет... 

Я пишу о прямом рейсе на котором летал ГГ на отдых. В нашей реальности его небыло.

  В сети есть архивные расписания: на 1975г.-аж 2 ежедневных рейса из Внуково (на ТУ-124). Ссылку - пытался вставить; почему-то не видна.

Но практически не реально чтобы с двушкой за стеной была однушка.

О планировке - уже был спор; сошлись на том, что проект - ну о-о-очень "индивидуальный".

Настя через чур быстро и просто забывает все косяки Оксаны.

Прошло какое-то немалое время, в течение которого она с ней вообще не общалась. А тут вдруг видит ее присмиревшей (естественная мысль в такой момент: типа "где-то медведь сдох (или целое семейство)...". Разрыв привычного, тскть, шаблона. Со всеми вытекающими.