Андрей П

стараешься, стараешься, а издательство все равно опубликует черно-белым абидно

Да, ты прав, именно это и продается. Но могу подбодрить попытаться - любовь людей к какому то жанру есть не только большой симптом болезни общества, но и имеет в себе ПРИЧИНЫ этого, с которыми, если разобраться, будет даже интересно работать. Смотри. Есть попаданец. Да, можно с полным пренебрежением в очке писать его и плакать как те самые мыши, что жрали кактус, ради пресловутых денег и популярности (ума не приложу, как это может быть достаточной непоколебимой мотивацией, когда денег с этого срубить легче... работая на какой-нибудь работе ха-ха). Но абсолютно так же, можно постараться написать ХОРОШУЮ историю в этих жанрах. Попаданец основан на идеях Льюиса и Твена о некоем "втором мире", куда в качестве акта метафоричного пути исправления, попадает личность, нуждающаяся в моральном росте в мире, где у него недостаточно мотивации для исправления. Трус не может показать себя, и только все портит, эгоист не видит причин не быть эгоистом. Но попадая на путь приключения
 в ином мире, где герою приходится столкнуться с иными, чем в его обыденной жизни, трудностями, проявить себя или изменить свое отношение к миру просто, чтобы выжить, или получив дозу значительной мотивации, которой у него до этого не было. Исправившись и став лучше, научившись чему то, герой может спокойно вернуться в свой мир, став неожиданно для окружающих совсем новой личностью (изменения в худшую сторону так же возможны). Вот и все. Даже такая попаданческая история полностью работает, как хороший фильм или классическая фэнтези книга. Именно пренебрежение изначальное к жанру и поиск дешевых клише оттуда приводит нас к гниению целых жанровых ниш. В большинстве таких книг попаданец это неинтересная личность, обыденное быдло из нашего общества, без причины попадающее во второй мир, чтобы собирать лут и классы для исполнения дешевой мечты автора о легком успехе. А в конец герой, став королем мира и показав кузькину мать всем врагам, который полные пешки в таких историях, не возвращается домой, а остается на горе из собранного лута с довольной рожой. Вот тебе и причина гадливости этого жанра. В любом жанре можно написать хорошо. 

Я не супер писатель, но абсолютно точно знаю о чем говорю, так как провел пять лет за штудированием стольких книг о сценарном мастрстве, что могу лекции вести. Если понадобиться совет, я готов помочь в любой момент просто лишь бы спасти человека от боли работать над тем, что ему совсем не нравится)

Была надежда, что кризисная ситуация с пандемией заставит уже издательства понять, что все эти годы они зря и впустую выливали помоями тонны пустотелых книг про попаданцев, академки и литрпг, и захотят издавать меньше, но качественнее книги, более свежие по содержанию, более смелые, и просто остановить этот шквал фекалий в лицо, из-за любви к которому у многих читающих у меня возникло мнение, что в большинстве своем читающие люди в России тупее фундучного дерева, но... но походу они еще больше закопают себя в самоповторяющуюся разноцветную гниль. Ясно понятно. Удачи, чувак. Пиши для интернета, стань блогером и учи других писать, придет аудитория, а там и более "взрослые" издательства подтянуться. Давай, крепись. Вот тебе клевер на удачу

повествование то из замка зла, то из замка добра, например

Ну конечно так можно и нужно, если повествование ведется не от первого лица. Чтобы наилучшим образом подчеркивать контраст между героем и злодеем, или же МИРАМИ антагонизма и протагонизма, или повышать градус напряжения для читателя. Это называется "Прозрение аудитории", когда через демонстрацию планов и действия злодея в его злом замке читателю или зритель узнает информацию пагубную для главного героя, которую тот еще не знает. Так же это прекрасный прием для раскрытия мотивов злодея и его личности. Если ваша история строится на нескольких сюжетных линий, линия зла может быть целой полноценной историей, идущей параллельно главной сюжетной линии, так читатель начнет сопереживать и злодею, чтобы в конце, когда все линии сойдутся в одном месте битвы, читатель сопереживал всем и сразу.

 У меня идея сделать попаданца без попаданца.

Не совсем понял, что ты имеешь в виду. Почти любая история строится по принципу попадания героя из одного условного мира в другой. Даже Железный человек, богатенький гламурный герой попадает в изнанку его мира - мир войны, и вынужден использовать свои способности, приобретенные в "первом мире", но не нужные ему для успешной жизни там, во "втором мире", чтобы спастись и стать новой личностью (именно поэтому фильм во второй его половине проседает, так как самая интересная часть сюжета заканчивается на побеге). Это называется "Рыба выброшенная на берег", всегда, абсолютно во все времена идеально продающаяся вещь. ДАЖЕ Властелин колец таков. Ни Бильбо на начало Хоббита, ни Фродо не являются жителями ТОГО мира войны и опасностей, они утрированный портрет на английское общество  с их бытовыми житейскими грехами, которые во втором мире, за порогом их домов, обращаются в реальные грехи. Скупость превращается в жадность, воплощенную драконами и гигантскими пауками, трусость в отличие от их привычного мира становится несовместимой с жизнью слабостью, и так далее, и только реально положительные способности героев, которые были не шибко полезны в их Хоббитоне, как дружелюбие, хитрость, или физическая способность к скрытности их расы, становятся действительно значимым орудием во втором мире опасностей. 

То есть все эти развития, приключения, лёгкость

Да, конечно, не нужно писать тяжелофилософские истории, полные рефлексии автора с умными словами. Философия в истории ДОЛЖНА быть, но она вполне спокойно может раскрываться экшеном и действиями героев. Никаких занудных телег, никаких пафосных причитаний. Простота и веселье - лучшие конфетки, в которой легко спрятать лекарство философских рассуждений. Но это не значит, что тебе НУЖНО ломать голову и делать это специально. Как показывает практика, человек бессознательно снабжает историю идеями из головы.

Если ты имеешь в виду чистой воды властелинколецщину, думаю, она на первых парах менее популярна, НО если написать просто хорошую историю, а значит написать интересного главного героя, то в любом жанре можно понравиться людям. Если бы любовь людей к попаданцам и литрпг была безапелляционной, то ни Пехов, ни Перумов, ни Крымов не были успешны. А значит, стоит писать просто хорошо.

Вообще, я понимаю твою позицию, но все-таки сеть не худший варик. Она ширится, как ширятся бока у того паука, что ее сплел. Вчера печать и только печать была, сегодня сеть, из которой можно уйти в печать. Не все, что издано - золото, не все, что не издано - параша. Мир стал чудовищно быстр и, может во мне приближающаяся старость говорит, рандомен. Дела не обязательно воздаются по заслугам, а награда за достижения не всегда дорогого стоит. К тому же, если на то пошло, можно и на Ридеро каком-нибудь публиковаться чисто для твоих фанов. Это я так, пытаюсь просто поднять тебе настроение xDD

Так же как и с "Бастардом" имеется фолиантище на полочке :) Все те же ошибки, но и все те же достоинства. Лично я воспринимаю обе книги законченными произведениями и пока не читал ни сиквелов, ни приквелов, ни вбоквелов, ни тудаквелов, ни сюдаквелов, но в будущем прочитаю обязательно :))

Еще давно купил в бумаге, книга хороша, сюжет напряженный, слог четче самого четкого пацана на районе, читается резво, ровно, как будто кинчик смотришь. Спасибо!

Спасибо за шикарную концовку. Пока не дочитал до конца вторую книгу, не был уверен, мне нравится или мне очень нравится, а как дошел до последней страницы даже слезу обронил. Браво.

люди. Я удивлен жизни здесь, люди сразу реагируют, делятся мыслями, тут живая атмосфера со своей культурой. Поэтому и интерес немного появился. Без людей мало что имеет смысл.

Касательно продуманных миров, ну да, типа того, фэнтези и вообще фантастика, они вообще об этом. О том, чтобы приоткрыть для читателя дверцу в мир, которого и быть не может, но он есть, и в доказательство этому  правдоподобность, достигаемая наличием у автора хотя бы спинного мозга и компетенции хотя бы слегка большей, чем у самого типичного любителя попадалова. Я лично сам больше люблю истории, рассказывающие о других мирах, нежели приключениях на задницу героя "такого же как ты или я". И всегда ценю, когда автор прикладывает массу усилий, чтобы сделать свой продукт качественно, а не как это бывает, пишут наугад полотна графомани за пару месяцев и собой гордятся, будто поток узкого сознания это достижение, и за него полагается платить деньги. 

Что ж, почитаем, спасибо и автору книги, и автору рецензии :)

Было дело, читал, есть очень крутые описания, спасибо автору.

Не не не не каких эльфов, чур меня, чур xD

Я раньше всегда использовал настоящие имя и фамилию. Не желал прятаться за красивыми и пафосными псевдонимами, но со временем я понял, что мои имя и фамилии не просто обычные, они слишком обычные. Загугли, и увидишь сотни таких как я, и музыканты, и писатели, среди которых есть несколько (!) издающихся. А когда моя книга была выложена на какой-то сторонний сайт, и автором ее указали другого писателя с моими иф, меня как громом поразило. Долго думал над псевдонимом, потому что он 1. не должен был быть слишком далек от настоящего имени, я все-таки не не люблю свое имя, и 2. должен что-то значить. Изучив свои наработки и идеи, я понял, что в каждой из них есть что-то саркастичное, ироничное и высмеивающее. Вот я и взял "высмеивающую" фамилию, четко выражающую то, кто я есть, и что я пишу. Глумилев, т.е. глумлюсь (кэп). Такие дела, в итоге эта фамилия так сильно прилипла ко мне, что я сразу реагирую на нее, будто она моя настоящая)

Вот именно. Меня больше всего раздражает, что часто примешиваются к попаданчеству и другие несвязанные с тем фантастические допущения, хотя надо обходиться лишь одним фантастическим допущением. На днях видел синопсис книги, в которой есть попаданец в царскую Россию, который подавляет крестьянское восстание. Заезжено, но работает. Что сделает наш человек, и как изменит историю, что мы не знали о том, что там произошло на самом деле, и насколько врут нам учебники по истории? А потом появляются зомби. Вот взяли и появились. Зачем тогда попаданец, если с зомби могли бороться и реальные люди того времени? Не слишком ли много условностей? Я теряю нить. Тоже самое было в одном фанфике по Гарри Поттеру, который я читал на днях. "Что если бы Рон не помог Гарри спасти Гермиону от тролля в первой книге? Как бы изменился ход сюжета, если бы они не стали друзьями?" Звучит как то, что могло сработать? Да, вполне. Автор мог бы отлично раскрыть эту тему Роулинг с другой стороны, показать насколько важна была дружба Гарри с его друзьями в процессе его взросления, показать много чего можно было бы. Но затем за интересной завязкой ВДРУГ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПОПАДАНЕЦ. Вот раз и все. Завязка случается, Гарри получает раны, едва совместимые с жизнью, и тут в него подселяется попаданец Вася спецназовец, который видел все фильмы и примерно знает, что будет дальше по сюжету, поэтому теперь это не Гарри Поттер с альтернативным ходом сюжета, а хамоватый спецназовец Вася, грубящий Дамблдору потому что может, и использующий чит коды, чтобы быстрее пойти по сюжету. Ужасно "интересно". Так что дело не совсем в попаданчестве, а в том как несуразно его используют, разрушая весь баланс произведения в угоду чит кодам и репрезентации автора быдла.

Все ваши книги покупаю в бумаге. Касательно "Пересмешника" не скажу, что лучшая ваша работа, хотя как всегда добротная и стоит потраченных денег, и роман сильно (от слова "очень") повлиял на меня, когда писал свою первую книгу, но все же... все же... все же долговато раскачивается. Хотя не могу не восхититься тем, сколько Юнга и Кэмбелла в ваших книга, уж не знаю, намеренно, или это все ваша интуиция :)

Учту)

Лайкнул и добавил в библиотеку, прочту ознакомительный фрагмент как будет время

недурный старт

На старости лет достанешь, будет прикольна)

Офигенно :D

все получится

удачи, что

в точку 

"Вот ведь скотина автор, убил понравившегося мне персонажа"... "а... блин"

пищите

и не делай. Люди это потребляют не потому что рыночек порешал, а спрос родил предложение. Просто рынок захламлен этим, а новые авторы в поисках легких побед лезут в эти наборы ошибок, называя их штампами жанра, хотя это обычный мусор. Людям этого и не нужно, им просто только это и дают все кому не лень.

Крайне завидую графоманам. Они не радуют мои идеалистические представления, но сам бы я хотел быть одним из блаженных гиен культуры  

Могу только порадоваться за вас) искренне. В принципе ради минутного поднятия настроения от таких комментариев, я и создал пост)

Так в том и суть, что деньги не нужны, от других занятий получаю больше, так что лучше ими заниматься. Практического смысла нет, в том то и беда. А так, согласен, если для вас это мотивация - это весьма понятная мотивация, могу только порадоваться  

Нас много таких чукч, нам пора деревню свою организовывать

Спасибо, приятно слышать  

Спасибо за дружбу!

ну хоть так

Хорошие :3

На то оно и правило, "Абракадабра в квадрате". Цитата из "Спасите Котика!" Блейка Снайдера: "Запомните, что в силу определенных причин зритель способен воспринимать только один вид волшебства на фильм.  Это закон. Нельзя, чтобы инопланетян, прилетевших к нам из далекого  космоса, покусал вампир и они стали «два в одном» - бессмертными  пришельцами". Так что да, в правы в этом полностью, и хорошо что хоть кто-то так делает, и сам все понимает. Но далеко не все действуют как вы, к несчастью.

Начал читать со скепсисом, но это забавно настолько, насколько не бесит, как ожидал xD Не, реально прикольно, интересный взгляд со стороны на затертую до дыр оригинальную историю, я вам благодарен за старания, прям от души

а то

Читал летом, написано бодро, но, правда, фантастическая часть чувствовалась как-то не шибко к месту; было бы лучше, будь это в реальных... реалиях хD 

И все же при всех "но" большой и крепкий лайк, как и большое и крепкое Спасибо автор заслужил сполна :)

Я уже писал, что серия просто класс, но пока вторая часть моя самая любимая я ее в первый же день продаж заказал. Так радовался, как когда в школе купил "Гарри Поттера и Дары смерти" первым в очереди в своем городе xD

Троекратное ура и спасибо всем авторам :)

Привет, я уже в ВК писал мнение пару лет назад, и оно, в целом, до сих пор плюс минус то же. Сумбурно, но атмосфера романа выше всяких похвал, вот таким должно быть фэнтези - самобытным, разнообразным и не наскучивающим. Ну да, иногда главный герой кажется слегка Марти Сью, но слишком много но. 

У меня есть бумажная книга на полке, клевый сборник :)

Мне нравится ваш стиль письма, такой... словно словом режете. Звучит. И история отличная.

Спасибо за офигенные истории, и в частности, эту. Очень самобытно :)

Спасибо!      

Спасибо за дружбу)

а название поста действительно огонь, плюсую

В самом начале "президентског срока". А вообще спасибо автору, прикольный бы получился сериал, читается легко

:) 

Мой любимый цикл из всех ваших. Когда кто-то говорит, что вы скатились, а вот раньше было лучше, я с любовью приглаживаю томики Мастера на полке и приговариваю "не слушайте их, вы самые лучшие". Не идеально, конечно, но эмоций дает в разы больше, чем отбирает, если можно так выразиться :)

ахах я поэтому и перелез играть в игры вместо этого