комментатор

Не совсем понимаю. Торк при зарядке забирает ЗК навсегда (общий объем уменьшается). А Чешуя - не навсегда (общий объем остается прежним), и реген их потом восстанавливает. Отсюда выгоднее пользоваться Чешуей, а торк нужен как подстраховка - когда не успел активировать Чешую или нет достаточно активной ЗК для ее активации. 

Тренировка - да, определенную пользу имеет, но на мой взгляд общий объем ЗК важнее.

БД обещал Азимандии, что освободит ее, если та будет хорошо служить. И он же говорил, что те, кто забирают насильно у других восходящих ЗК, не поднимаются высоко по лестнице восхождения.

А вот такие зарядки артефактов или ремонт поврежденных рун Азимандией в итоге будут аналогичны отбору ЗК - лучше к этому не прибегать.

Точно навсегда. Зато это артефакт, которым даже не восходящий может пользоваться (в отличие от рун). А если бы не навсегда - то чего Трею из-за жалких трех капель вообще ворчать бы было?

Хоть она и не медик, но у нее есть привязанная руна лечения, которой она себя лечила, когда БД раз за разом учил ее покорности. А еще у нее есть ментальные умения, перенос, есть сильная гвардия, которая может за нее сражаться. А как рунный мастер она хоть и сильна, но цель БД и Сигурда самим становиться все сильнее в рунном мастерстве.

В этой книге Сигурд наконец-то получил приемлемый уровень регенерации ЗК (для своего набора рун). Обзавелся новыми сильными рунами. Увеличил запас ЗК примерно в полтора раза. Слегка улучшил некоторые навыки. А вот по атрибутам как был очень слабой бронзой, так и остался. За исключением Ментальности - но ее он поднял до серебра только благодаря подгону универсальных рун от БД. Поэтому от 5 книги я жду акцента на прокачке - пора становится настоящим серебром по всем атрибутам (разве кроме Телесности или как она там сейчас называется).

Но сначала разобраться с трофеями, забрать себе домен, зарегистрироваться в Вечности, починить руны и активировать аспект.

Качать же конечно надо не только атрибуты, а и навыки, в первую очередь, связанные с рунами и ментальностью.  

Думал над этим еще после главы, где Сигурд стал серебром. Но так ничего и не придумал. Какой-то он слишком противоречивый. Вынужденно врет, хоть и ему это не нравится. Человечный, но до идеализма (как с Юки). Есть Жизнестойкость, прокачанная до Резильентность, но ГГ ведет себя так, как будто этого навыка нет.

Откровенно говоря, я вообще сомневаюсь, что сейчас подходящее время для Сигурда открывать аспект. А то путь к серебру, на который у других уходят годы или даже десятилетия, он прошел за несколько месяцев. Может еще не дозрел до аспекта в необходимой мере?

В качестве шутки можно предположить, что аспект Сигурда будет выглядеть как БД во времена своей славы. А что - его характер куда сильнее и цельнее, чем нынешний Сигурд, поэтому он и станет этаким аспектом-аватаром. Вот ребята из Вечности удивятся увидев такое )

"Как не предупреждал...", "не воспользовавшись инфой" - и как же предупреждал, и какой инфой не воспользовалась? Смотрим - Сигурд сказал, что там засада, и получил ответ, что об этом уже подумали, и что к этому готовы. Получается, что никакой другой инфы Сигурд не сообщил, прежде чем Вероника прервала разговор, и вы действительно придираетесь.

Вот если бы Сигурд "внезапно" вспомнил что пока изгои вели его к Столпу Наблюдателя (часть его легенды), на одном из привалов Кирк начал хвастаться, что теперь они будут силой, т.к. у них золотая руна появилась в распоряжении, но никаких подробностей больше не сообщил - тут бы Вероника наверняка не отмахнулась, и не прервала так быстро разговор. Но у Сигурда - скажем тактично - имеется только по единичке в бронзовых атрибутах разума, поэтому ничего внятного так и не сказал.

Спасибо. Но местами есть путаница: Дух, Тело и Разум - это три атрибута (не навыка). Которые потом (при переходе на бронзу) разделились каждый на три. А вот Ментальное искусство - это именно навык (в который слились другие навыки, опирающиеся на Ментальность), а не атрибут. А Мистика, Псионика, Энергия - это податрибуты, но не навыка Ментальное искусство, а атрибута Ментальность, который вовсе не бронза уже, а серебро.

Оно-то великолепно, но для полноты следует отметить, что ложку дегтя автор все же сумел в самом конце перед эпилогом добавить. Снова ГГ показывает себя [удалено цензурой, чтобы автор не обиделся], и снова БД как терпеливая нянька помогает прийти к адекватному решению.

Действительно, в конце предыдущей книги перед эпилогом Сигурд решил что он стал настоящим Восходящим. А в этой книге о том, что он вообще-то Восходящий, а не просто пилот, Сигурд вспоминает только в 17 главе после того, как у него Травинку забрали. И дальше вроде бы все хорошо, и вот, после разгрома рейда, после того, как он видел, что его друзья спасаются бегством, а некоторых несет Толя на себе, после победы над Кнутом, он опять начинает рассуждать как [удалено цензурой, чтобы автор не обиделся]. Хорошо еще про винтокрыл не вспомнил, а то бы точно расплакался. Такой вот в конце ГГ, который даже на своем опыте не способен адекватно учиться. Хотя если вспомнить самое начало серии - ту же битву с найтволком, то вроде бы ничего не предвещало...

Короче, если и в пятой книге продолжиться та же история, что вместо того, чтобы самому принимать решения, строить планы, добиваться поставленых целей (с помощью БД конечно), он продолжит быть вот таким, как в упомянутой сцене перед эпилогом, то на этом лично для меня серия будет слита.

Лучше на атрибуты смотреть, а не на навыки. Тем более что те навыки, которые корректно сравнивать с рунами, зависят от атрибутов.

А вообще, на месте ГГ практически любой бы строил какие-то планы, делал какие-то прикидки, как бы лучше развиваться, обсуждал бы это с БД, но наш ГГ пока этим не страдает. Может в 5-й книге все измениться в лучшую сторону.

Ну а с тем, что если заняться всерьез своей прокачкой, то в следующей книге до Тинга дело может не дойти, я всецело согласен.

Ну во-первых, он не домашний котеночек, а военный пилот. И люди, у которых такая привязанность к дому, как у ГГ к фригольду, как правило в пилоты не идут, особенно в военные, которых в любой момент могут перевести приказом куда сочтут нужным.

А во-вторых, когда я в свое время попал в армию на срочную службу, то будучи домашним мальчиком из хорошей семьи, за считанные дни понял реальность. Как и сотни тех, кто был рядом со мной. И был я помоложе Сигурда. А тут его пытались и дерьмом облить (в прямом смысле), и убить, и руной сделать, и трэлем сделать  - а он считает себя после такого настоящим Восходящим, и тут же забывает об этом и ведет себя как в принципе необучаемое существо. Который бы медкомиссию на пилота ни в жизнь не прошел.

Кстати, скажите, если бы в обсуждаемой сцене, Сигурд бы сам принял верное решение, то по-вашему книга бы от этого выиграла или нет?

Серебряными рунами развития надо стараться серебряные атрибуты поднимать, а не бронзу. А у героя только по бронзе для атрибутов нехватка более 70 единиц. Вот чем надо в первую очередь реально озаботиться. Тут конечно черви тоже помогут, но слабо. А так надо отгеноцидить всю бронзовую живность Круга (дрейки, тигресы, голиафы и пр.), на которую не запрещает охотиться Наблюдатель (и которая не принадлежит Эйрику). Ну и растительность тоже (пассифлоры, к примеру).

Еще надо решить вопрос с получением заданий от Ока Наблюдателя - так будет быстрее. За закрытые бронзовые задания надо брать руны-порталы, если они есть в списке выбора. Потому что удачный бронзовый портал уже почти не несет рисков для ГГ, но способен принести немало бронзовых рун.

Ну и надо постепенно готовиться к тому, что придется во Тьму ходить после исчерпания запасов Круга.

А ведь Сигурду еще и Травинку качать придется - так что лучше вопросы с бронзой постараться до Тинга закрыть.

Ну если Максвелл выжила, то у нее еще есть шансы на Тинге доказать, что Мрак и Говорящая злодеи. Но тут еще следует учитывать, что даже если она это докажет, то ее вина в разгроме рейда несомненна, а значит ее Слава должна сильно просесть, и новым риксом ей вряд ли стать (хоть по Славе, хоть на выборах). Но если Сигурд вернет Винса (а он это сделает только после Тинга), и поможет доказать преступления Мрака и Говорящей - то новым риксом может стать сам Сигурд.

Поэтому цугцванга у Сигурда нет. С Травинкой ему четко дали понять, что не дадут общаться, пока он не Восходящий. Где именно сейчас копье Динамита - вообще не известно. Поэтому Сигурд до Тинга будет заниматься тем, чем не может заниматься во фригольде - развиваться как Восходящий. А после Тинга будет уже другая ситуация.

У Вероники еще до рейда план какой-то был - просила Сигурда потерпеть до Тинга. Плюс она знает о том, что Мрак убил Гая Флоу и пытался убить Сигурда. И возможно, там можно просто потребовать от Мрака клятвы Наблюдателю, что он в этом не виновен. И если Мрак откажется такую клятву дать, то сразу будет понятно кто прав, а кто нет. То же самое насчет Говорящей.

Спасибо на добром слове. Осмелюсь продолжить тогда.

Навыки, понятное дело, по-возможности надо развивать тренировками. А значит, не использовать руну Элексира Антияда, а поднимать навык Токсичная Имунность с помощью ихора червей. Еще для этого можно использовать руну Ядовитого Дыхания (взятую с младшего Червя), затем с определенного момента руну Ядовитого Побега (там яд Призрачного Кукольника). Ну и пассифлору. Если перестарается - Лист поможет. Но лучше бы со временем отвязать и забрать у Азимандии руну лечения.

Также еще до поднятия Артефакторики до серебра (чтобы забрать ЗК из кристаллов снов), можно уже ходить в Архив Снов и с помощью Кошмаров поднимать навыки Закрытый Разум и Ментальный Барьер.

Ну и пора уже добыть и прокачать навык, позволяющий видеть бестелесных сущностей, о котором БД говорил Сигурду, что знает где взять, еще при выборе награды за спасение хладоцветов.

И даже в бронзовый портал лучше соваться только после прокачки всех этих навыков (особенно последнего) хотя бы до бронзы, а лучше до серебра.

Зато с БД такой рикс, что мало не покажется никому )

1. Винс не сможет стать кандидатом 1, 2 и 3 просто потому, что члены его семьи участвовали (где прямо, где косвенно) в убийстве людей фригольда (что сразу скажется на Славе Винса, и на его популярности во фригольде). К тому же Сигурд освободит Винса, а не наоборот, а значит из этих двоих круче первый. 

2. Винс на этой же должности по рукам и ногам связан не был. И Сигурд не будет.

3. Семечко надо не только посадить, а еще и защитить. А для этого нужны и свои силы, и силы союзников. И сам Сигурд не справится даже став золотым Восходящим. А вот когда он будет риксом, когда его и Травинку будут слушать все септы Теней, когда он как минимум на равных будет разоваривать с советом колонии Альфа - с такими раскладами и союзниками и семечку уже можно будет сажать.

По договору с Говорящей Сигурд должен либо освободить Винса, либо совершить золотой подвиг, чтобы та не мешала их отношениям с Травинкой. И если сюда приплетать неизвестного восходящего, то Винс станет свободным, но Травинку Сигурд так и не увидит.

Поэтому правильный алгоритм примерно такой:

1. Сигурд становится на Тинге официальным Восходящим. 

2. Перезаключает договор с Говорящей, основаный уже не только на словах, а еще и на клятве перед Наблюдателем (а с гадиной только так надо договора заключать, чтобы она их исполняла). После чего заявляет, что идет искать Винса, и еще месяца на два-три пропадает.

3. Появляется во фригольде и демонстрирует, что он уже серебряный Восходящий (не дереву и не бронзе же освобождать серебро, сражаясь с золотом). Говорит, что добыл ключ в домен, и сейчас попьет водички и сразу туда.

4. Уходит и возвращается с Винсом.

5. Получает жену и отдельное жилье для новой ячейки общества.

С Оком придется действовать прямо. Но не сразу.

Сначала надо выполнить задания на Огнезуба и покосить Червей в городе. В результате чего у Сигурда Слава станет не меньше 50 т.е. будет достигнут следующий уровень и он станет авторитетнее как Восходящий. А еще задание на Червей обновится до уровня золотого.

После чего Сигурду надо идти к Оку и сказать Наблюдателю, что у него нет сейчас возможности получать задания от своего рикса. А из полученных ранее остались только два золотого уровня, и оба направлены против червей. Но для их скорейшего выполнения надо подняться по лестнице Восхождения - текущих сил недостаточно. Поэтому просьба уведомлять его о всех заданиях в Круге через данное Око.

В общем рассказать то, что Наблюдателю, в принципе, и так известно. И т.к. Наблюдатель заинтересован в уничтожении червей, знает что БД (чья кровь теперь в Сигурде) вместе с Истинными и Защитником этим занимался, Сигурд выполнил задание Наблюдателя по доставке контейнера с технитами, и кроме этого чем-то заинтересовал Наблюдателя, то шансы на положительный ответ достаточно высоки.

В место, где проходит Тинг, прибудет весь цвет Круга, включая Говорящую, Мрака, Травинку (надо же ее потенциальным женихам показать). И тут появляется Сигурд. Идет в Храм Вечности (у него есть гвоздь Клыка), становится Восходящим. В какой именно момент его тут не допускают до Тинга? 

И что это за обвинение в дезертирстве с поля боя невосходящего Сигурда в то время, как Восходящие оттуда бежали? Вы считаете что Мрак с Говорящей закочненные идиоты в медицинском смысле этого слова?

А то что шанс выжить в городе равен нулю - как минимум странно это утверждать, зная что изгои-невосходящие вполне себе успешно там выжывают.

Ну во-первых, в Храм он войдет еще не в качестве официального Восходящего, а во-вторых когда он получил задание отнести в Храм гвоздь, найденый в логове найтволка (и получить в награду гвоздь себе), то он ни к какому народу не принадлежал. Даже изгой может прийти и стать Восходящим. Все что волнует Вечность - это чтобы в Храмы продолжали приносить гвозди, как сказал БД. И какая ей разница, кто их приносит?

С точки зрения Мрака и Говорящей Сигурд не бросил соратников, а куда-то запропастился. Может погиб. Может где-то без сознания валяется, среди камней - неизвестно. Это вы себе придумали "дезертирство" - и приписываете его Мраку и Говорящей.

Ну и даже если они считают что он не может один в городе выжить - то что? Вон Говорящая прямо сказала Веронике, Миносу и прочим на совещании, что Сигурд не мог выжить в землях Теней. Ну теперь скажет что и в городе не мог - делов-то.

На самом деле только раз перечитал. Часть мелочей помню, другую - не ленюсь уточнять в тексте книг, а т.к. обычно помню контекст, в котором эти мелочи впервые появлялись, то это происходит как правило очень быстро.

1. Вы понимаете, что за свои дела Мрак будет изгнан, как и Говорящая (эта уже из второго народа будет изгнана). И что - думаете, Винс как ни в чем не бывало после этого выставит свою кандидатуру на должность рикса? И даже если выставит, то за него проголосуют (типа, ну подумаешь, ваал был, и больше 25 человек погибло)? А может его сначала спросят почему когда его знаменосец давал ему клятву, что не вернется в этот круг, то это была просто клятва, а не клятва перед Наблюдателем?

2. Сигурд уже не единственный пилот. А учитывая его силу как Восходящего, никто не сможет его принудить продолжить исполнять обязанности пилота. Он вообще может забрать Травинку и перебраться жить к Эйрику - приглашение уже получено.

Ну после охоты на червей вместе с Юки с винтокрыла у ГГ было больше 850 червей на счетчике, а вовсе не половина.

За серебряные задания от Наблюдателя (гнездо червей, доставка технитов к Столпу) каждый раз слава поднималась на 10. Так что за Огнезуба тоже должны дать 10. А у Сигурда уже есть 40.

Спасибо за развернутый ответ. 

Дело в том, что для того, чтобы не терять интерес к серии, мне (ну и вообще обычному читателю) нужно сопереживать герою. Вы же это сопереживание губите своим пересаливанием психологизмами.

Мне близок психотип героя, я описываю его исходя из своего понимания образа мыслей Сигурда, его целей и потребностей, (за героя думает автор)

Ну пока что в плане Восхождения у ГГ только одна цель - не спалиться. Маловато как-то за четыре-то книги.

И еще четко прослеживается, что его целью и одновременно потребностью является Травинка. Ну и друзей можно в потребность записать. 

Зачем только такого ничем особо непримечательного персонажа нужно было делать ГГ в мире Восхождения - не понимаю. Где его внутреннее развитие - не вижу уже 4 книги. А с учетом того, что атрибут разума вырос до бронзы, а ГГ ничуть не поумнел - тут не о развитии, а о деградации говорить впору.

А так - сеттинг завораживающий, и приключения интересные, и БД не подкачал. Но вот Сигурд уже конкретно напрягает своей недалекостью и неадекватностью.

Хорошо, что мы хоть в одном с вами, Роман, сходимся: не нравится - на выход. Но напоминать об этом излишне.

P.S. А сцена все же бы сильно выиграла, если бы ГГ пришел к тем же выводам без помощи БД. И комментаторы не стали бы задавать вопрос почему он остался в городе.

Я ни в коей мере не пытаюсь учить вас строить сюжет. И в целом, как вы можете заметить по моим коментам мне серия нравится. Но некоторые вещи мы с вами, похоже, очень по-разному воспринимаем.

Для меня пара Сигурд - БД - это не пара антагонистов, а пара ученик и учитель в первую очередь (хоть и каждый со своим характером). И когда ученик раз за разом ведет себя так, как будто он а не в мире, где надо выживать оказался, не делая выводов даже из своего горького опыта - мне это непонятно (и негативно влияет на интерес к произведению). 

По поводу комментариев почему Сигурд остался в городе - у нас похоже недопонимание. Я не предлагаю полностью убрать сцену. Я предлагаю чтобы в своих раздумьях Сигурд сам задал себе вопросы, заданые ему БД (вопросы вполне себе очевидные), и читатели получат обоснование того, почему он остался, а для меня конец этой книги не станет обломом всех ожиданий на то, что Сигурд наконец-то стал проникаться духом Восхождения, появившихся в конце третьей.

Насчет статистики и конверсии - это ваша епархия. Со своей стороны могу только сказать, что если слепо верить статистике АТ, то серия про идеальный мир для лекаря успешнее этой, а если верить тексту бесплатной части первой ее книги, то та серия вообще не литература, а плохой пересказ никудышнего комикса. И тут уже каждый автор сам решает насколько статистика способна показать, что в книге он все делает правильно.

Спасибо. Понял вашу позицию (хотя для меня в ней ничего оптимистичного и не нашлось). Теперь буду ждать поста в блоге.

2. Да вы и сами знаете кто это - Фьюри. Или вы пропустили, что Сигурд уже научил ее и взлетать, и садиться? Конечно, до мастерства ей далеко, но с заданием доставить что-то из точки А в точку Б в неэкстремальных условиях вполне себе справляется.

Что же вы так оскорбляете память погибшего Защитника (прозванного Тем-кто-Сражается), сравнивая его с нынешним Сигурдом. Или вы пропустили вчерашние посты автора с пояснениями (вот начало)?

Защитник первым из всех Восходящих добрался до уровня Единого. Сигурд же, случайно став Восходящим, по лестнице Восхождения не идет - его по ней иногда тащат обстоятельства и БД. Которому хоть и пришлось взять Сигурда в ученики (поворчав, что судьба не осталяет ему выбора), но ученичества пока не получилось. Для Сигурда БД - это не наставник, а палочка-выручалочка из очередной задницы. Как только задница заканчивается, Сигурд перестает проявлять интерес к Восхождению и рвется во фригольд, где развиваться как Восходящий толком не может, и только сожалеет каждый раз когда приходится врать друзьям. 

Я не преувеличиваю - можете ли вы к примеру вспомнить хоть один случай, когда Сигурд строил планы о том, как ему лучше подниматься по лестнице Восхождения? Ну а автор почему-то считает что нет никакой разницы читателю, способен ли Сигурд сам на что-то или только с БД (см. ссылку выше). Да и мое утверждение в той ветке: "Ну пока что в плане Восхождения у ГГ только одна цель - не спалиться" автор не опроверг (не уверен, что это вообще возможно сделать), пообещав, что о целях Сигурда напишет отдельный пост в блоге.

И что мне вчера сломало шаблон - это не баг, это фича. Т.е. автор настолько стремиться избежать мартисьюшности Сигурда, что делает из него "ни рыбу, ни мясо", которого без поста в блогеи не понять. И не факт еще, что и с постом получится понять - жду вот.

P.S. НУ а если вам так нужен кандидат на роль Защитника, то лучше все же присмотритесь к Лэндо.

Википедия говорит так: "Архетип персонажа, наделённый автором гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями, внешностью и везением." Роман в том треде поясняет, что это у него БД такой: "Если бы я хотел написать книгу о Белом Дьяволе, я бы написал ее. Но герои такого плана (МС) мне не очень интересны." МС - это сокращение от "Марти Сью.

А вот Сигурд должен быть совсем не таким (антагонистичным): "Их психотипы не должны совпадать, они должны быть антагонистичны (также как их цели). Только тогда за таким дуо интересно наблюдать."

И это при том, что сначала Сигурд находит убер-плюшку в виде Семечка. А затем, становится тайным Восходящим с наставником, несколько раз взбиравшимся по лестнице Восхождения до очень высокого уровня. 

Вот автор и строит такой психотип Сигурду, что без блога не разобраться.

Разность - она тоже разная бывает. 

БД - очень волевой персонаж, и когда Сигурд начинает демонстировать свою волю - как в случае, когда он мешал БД захватить тело, чтобы убить Юки - то, как раз он в этом становится похожим на БД. И у БД тоже есть свой кодекс чести, что Сигурд и признает. Фактически, пока БД явил только одну неприятную черту - он смотрит на тех, кто слабое серебро и ниже как на мусор. Но когда Сигурд напомнил ему о человечности, то БД даже поблагодарил его.

Такую вот разницу - в человечности - я понимаю и поддерживаю. А когда автор начинает делать из героя в мире Восхождения просто хорошего парня, которому кроме дом-семья-друзья больше ничего в жизни не надо, да и тут ему решение проблем БД на блюдечки преподносит (я про Винса в обмен на Травинку) - эту разницу я не понимаю и не поддерживаю.

Потому что тогда ГГ невыгодно смотрится даже на фоне Лэндо - цельной и целеустремленной натуры. Не говоря уже об Эйрике - который без помощи БД справился с устройством своей жизни.

А большинство читателей обо всем этом даже не задумывается, что и дает основания Роману считать, что с героем все в порядке.

Я не говорил, что вы плохой автор. Будь так, я бы вас не читал. И уж тем более за любым автором (и плохим, и хорошим) признаю право на любые эксперименты с главным героем.

Или вас нервирует то, что в данном случае эксперимент оказался неудачным? Что за 4 книги у героя так и не появилось цели в Восхождении, и что теперь надо блог писать о целях ГГ,  т.к. в тексте самого произведения вы полностью провалили эту задачу (одна цель у ГГ - скрыть, что он Восходящий)?

Понимаю, что таких читателей, которые это видят не больше 1% - как принято говорить меньше статистической погрешности. Остальным достаточно того, что ГГ - хороший парень, приключений, трофеев и роста характеристик - без разницы чья заслуга в их добыче. Т.е. ваш средний читатель читает вашу работу так же, как он читает все те книжки про одномерных МС-нагибаторов, которые вам так не нравятся. Поэтому вы убеждаете себя, что с ГГ все хорошо - так статистика показывает. А на самом деле статистика тут бессильна подсветить проблему.

Но чего я действительно не могу понять (и вы не смогли мне объяснить вчера) - зачем нужен такой эксперимент, из-за которого теряются читатели, если без него произведение не станет хуже, а часть читателей сохранится. Только не рассказывайте снова про нагибаторов и МС - я никогда вам не предлагал делать из Сигурда второго БД.

Я даже знаю кто ведет Сигурда свыше. Его зовут Роман.

А помимо крайних положений есть и промежуточные - идти по лестнице Восхождения не означает быть Мраком, БД, Защитником или кем-то еще. 

Кстати, пока не видел коментов, в которых бы требовали от Сигурда "ЗК - прежде всего, причем любыми средствами" Так что вы, пожалуйста или дайте ссылку-пруф, или придется по классику "Поздравляю вас, гражданин, соврамши"

А зачем вы мне это пишете "качаться изо всех сил и любой ценой"? Я к такому не призывал.

Удивительно, что мне придется напоминать некоторые моменты текста вам, автору произведения, но без этого, похоже, не обойтись.

Вы правы - для Сигурда это не игра. Это жизнь. И в этой жизни он, будучи в составе боевого копья, в первый же выход за пределы территории фригольда был: убит Мраком (почти), почти съеден червями, почти убит рунами Азимандии, а в результате вмешательства БД изнасилован Азимандией и почти превращен в руну. Заодно увидел судьбу многих других восходящих. Затем почти стал трэлем сначала изгоев, а затем людей Теней.

И все это в совокупности помогло ГГ осознать в каком же мире он очутился. И в конце последней главы третьей книги он резюмирует: "Я стал настоящим Восходящим". А в конце эпилога той книги говориться, что внутри Сигурда засела холодная заноза, т.к. из-за смерти Того-кто-Сражается мир может быстро измениться. 

И что по-вашему ожидает внимательный/вдумчивый читатель от четвертой книги после такого окончания третьей? Что автор продемонстрирует, что он забыл чем предыдущую книгу закончил? Поэтому, согласитесь, у тех кто не забыл, есть основание быть недовольными - и его предоставили лично вы. Потому что в четвертой книге ГГ не вспоминает ни про занозу, ни про то, что он стал настоящим Восходящим. А читатель остается в недоумении что же вообще для Сигурда эти слова значат.

Дальше. "Изначально не было цели" - я же не о том как было изначально, я о том, что до сих пор нет.

"Иные цели" - как уже говорил, в тексте этих целей нет. "на самом деле большинству все понятно" - про большинство (назвав это средним читателем) я написал в посте, на который вы отвечали. И если большинству понятно, то где комментаторы из этого большинства объясняющие согласно тексту произведения что значит для Сигурда быть настоящим Восходящим вообще, и в каких его целях это видно в частности? Надеюсь, в блоге вы, как автор, сумеете это сделать.

Ну и о том, зачем мне все это надо. Так уж получилось, что хороших на мой вкус серий сейчас почти нет, а с оригинальным миром тем более. "Звездная кровь" меня зацепила. Но как известно серии отличаются тем, что начиная с любой книги в ней автор может в своем видении свернуть куда-то не туда. Даже среди топ-авторов примеров навалом. И сначала отваливаются как правило те, кто читает книгу внимательно и не залпом (те, которые я читаю залпом обычно не комментирую). Вот и стараюсь "спасти" для себе подобных эту серию. Тем более, что пока ничего фатального не произошло в моем понимании - достаточно подправить сцену принятия решения о том, чтобы остаться в городе, показав что Сигурд "стал настоящим Восходящим". И уже в следующей книге не забывать об этом, как и вспомнить о холодной занозе.

P.S. В тексте Поповой (много букв) ничего нового для себя не открыл. Не первый раз такое вижу (тот же Красников на эту тему любил порассуждать).

А вы, Барышня, произведение сами читали, или вам его, как в анекдоте доинтернетовской эпохи, "Рабинович напел"? Половина второй и вся третья книга посвящены тому что вы называете "на своей шкуре познать этот мир". И Сигурду, по мнению автора, этого хватило - почитайте мой ответ Роману. 

Последний диалог - это еще одна иллюстрация о том, что без БД Сигурд даже в очевидной ситуации не способен самостоятельно принять правильное решение. До вопросов БД он ничего так и не смог решить, зато рассуждал в стиле, что возвратиться во фригольд - самое очевидное решение. Даже если бы там осталось все по-прежнему, то для Восходящего выбор между местом, где можно развиваться, и местом где практически нельзя и надо скрываться и врать друзьям, не может быть "самым очевидным и легким вариантом".

А где в книге сказано, что БД был Единым? И где я что-то предлагал изменять в БД? Меня развитие Сигурда, а не БД интересует.

Даже не думал, что из правильной фразы можно сделать такой неправильный вывод. 

Я не ставлю прокачку выше любви (и то, и другое важно). А вот обычаи народов Единства, Говорящая и Мрак это делают. И забивать на прокачку, но рваться к любимой, с которой тебе не дают быть вместе именно из-за отсутствия должного уровня прокачки - ну это круто. Особенно рваться туда, где не сможешь качаться. Особенно даже тогда, когда не знаешь вернули ли туда твою любимую из домена или нет, но знаешь что даже если вернули, то снова уберут, но не позволят вам быть вместе.

Но в любом случае попытка выдать пруф не засчитана. Ваша исходная фраза: "Короче, многим бы хотелось, чтобы Сигурд был похож на Мрака, ЗК - прежде всего, причем любыми средствами." Так чего вы про любовь вспомнили? "Любыми средствами" в контексте Мрака означают готовность убивать всех, кто мешает твоим планам. Вот такой комент и ищите, а не притягивайте за уши хоть что-нибудь.

Вот эти скобки-смайлики они с тоном вашего комментария не сосгласуются. Так что вы делаете на самом деле - шутите или нет?

Ситуация из это книги: Сигурд за два дня не смог придумать как сообщить Веронике о том,  что у изгоев есть золотая руна. Хотя решение лежит на поверхности: сказать что вспомнил, что когда (согласно его легенде, изгои) вели его к Столпу Наблюдателя, Кирк проговорился, что у изгоев скоро будет Золотая Руна.

И это при том, что у ГГ уже бронзовые атрибуты Разума. Так что - будете утверждать что в этой ситуации ГГ не показал себя тупым?

И вы что - в отряде для тупых служили? А то проблемы с умом, хитростью и сообразительностью при дедовском беспределе обычно быстро проходят. Ну а сила - тут у каждого по-своему.

Нет, я не хочу изменить сюжет - меня устраивает эта сюжетная линия. И даже не вижу причин это делать - чтобы исправить эту тупость Сигурда сюжет менять абсолютно не требуется. 

Задача ГГ -  сообщить информацию Веронике. И в этой информации будет формулировка о том, что руна должна была появиться. А Вероника решит, что раз изгои ведут себя как обычно, то руна не появилась, и вообще это похоже на пустую похвальбу Кирка - тем более, что это бывший фригольдовец. О котором еще во фригольде могло быть известно, что он любит приврать. Например, рассказывает в баре о том, что был не техником, а инженером.

Насчет риска для Сигурда - неубедительно. Вероника помнит, что допрашивала, и что Сигурд оказался чистым. И знает что часть информации ее не интересовала. Например, если она не спросила каких животных видел Сигурд пока его вели к Столпу - а ей и незачем было это спрашивать - то о том гигантском тропосе она так и не узнала. Также и об изгоях - допрос был до сброса капсул, операций против изгоев не планировалось, и спрашивать а не рассказывал ли какие тайны во время привалов Кирк Сигурду-трэлю было необязательно. Ситуация и без того была понятна, а изгои в Шторме ее не интересовали. К тому же она могла просто не дойти до ряда вопросов до того, как Сигурд начал на нее давить.

Ну а сам Сигурд сразу не вспомнил эту фразу - потому что он не Восходящий в глазах Вероники, руны не видит, градацией не интересуется, и он вполне мог быть уверен, что если даже у изгоев появится золотая руна, то уж у фригольдеров такая уже точно есть, и не одна. И все достоверно, и никакого риска для Сигурда.

Так речь не о средствах противодействия. Потому что даже если знаешь название руны - Небесный Ястреб - но в бою ее не видел, характеристики не известны, и вообще в Круге о ней никто уже 1000 лет не слышал, то тоже это ничем не поможет.

Тут хотя бы поубавить у Вероники самоуверенности, что изгои тот же силовой барьер ничем пробить не смогут.

А с чего вы взяли, что в круге не должно быть золотых рун? В тексте упоминалось, что где-то возле центрального Древа вроде бы есть даже золотые восходящие.

Тем более, что Наблюдатель дает Золото за золотой подвиг. Например, вырастить Росток из семечка. А Юки перечислила Сигурду народы круга, у которых это было когда-то проделано.

Я все еще жду прямого ответа на вопрос показал ли ГГ себя тупым, не сумев придумать как предупредить, или нет.

А поверила бы этой информации Вероника или нет - это уже другой вопрос.

Про армию. А попробуйте все-таки внятно сформулировать какой-то конкретный вопрос. А то там очень разные ситуации были. Например, одно дело авторитетному деду из своего взвода раз в несколько дней найти импортную сигарету, чтобы он ночью мог покурить (неимпортные курить ему не по статусу было). А другое - когда неавторитетный дембель из другого взвода вдруг решил, что он может тебя напрячь, потому что своих еще надо идти звать, а ему лень. Во втором случае я просто с ним подрался (он обиделся на отказ) - боевая ничья.

Неожиданно. Я, значит, специально объясняю почему в моем варианте нет никакого риска для Сигурда, заканчиваю пост фразой "...и никакого риска для Сигурда", а в ответ пространные рассуждения о том, как важно избежать раскрытия, и "странно что это нужно объяснять". А с чего вы взяли что это нужно объяснять?

Объяснять нужно другое. Вероника и Майкл знают, что такое трэль, так почему у них должны были возникнуть какие-то расширеные вопросы? Сигурд рассказал кто и как его захватил, вооружение, куда шли, зачем и сколько дней. Ответил, что ел в пути - спросили чтобы объяснить изменения тела. Все. Или они должны были спросить: а невосходящий Кирк тебе ничего про золотые руны не говорил? Так где тут причина для Вероники считать, что ее гипнотизм не сработал?

Далее. В версии Сигурда говорится о том, что возможно (он и сам наверняка не знает) у изгоев уже есть золотая руна. Все. Неизвестно о том атакующая она или защитная, как именно действует, цена активации, время действия и перезарядки и т.п. Допустим Вероника решает перестраховаться (а вдруг атакующая, а вдруг способна пробить барьер) и отменить переговоры. Но тогда по тем же причинам и весь поход надо отменять, и опозорившись, понеся потери уходить назад во фригольд. Удар по репутации рикса, падение Славы. Так что Веронике лучше рискнуть и решить, что Кирк просто как обычно трепался, тем более что ни захваченный Эйриком изгой, ни собственная разведка никаких таких сведений не сообщили.

И никакой финал не надо переписывать.

Кстати, насчет "тогда тупой выглядит уже лидер фригольда". Она и так выглядит тупой. И то, что потащила Сигурда да еще и простым пехотинцем (такой ресурс надо беречь), и то, что потащила Лэндо (который тут в обмен на ее детей). И то, что решила, что повторится сюжет прошлой кампании - но после первых же потерь стало всем ясно, что легкой прогулки не получится. И то, что зная, что Марк готов убивать своих же ради рун и ЗК, отправлять его в разведку, а не держать постоянно поблизости под надзором. И то, что не зная где Говорящая, планировать легкую прогулку, не предусмотрев, что та тоже может играть на стороне врага. Так что насчет тупости Вероники не переживайте - поздно.

В остальном, у вас есть возможность сделать текст более достоверным, и снять часть неприятных вопросов к ГГ, всего лишь внеся небольшое изменение.  

и, само собой разумеется, узнали у него все важные детали его приключений. Поэтому внезапно всплывшие подробности о золотой руне

И это после моих объяснений, что нет ничего важного в том, что один невосходящий-изгой сболтнул невосходящему-трэлю о руне, в которых оба не разбираются, причем без всяких подробностей.

допрашивали разные люди (Майкл, Минос, потом Вероника под Гипотнизмом), и, само собой разумеется, узнали у него все важные детали его приключений.

О, да. Смотрим:

Майкл: не особо вникал, прямо сказал, что Вероника посмотрит, врет Сигурд или нет, прямо сказал, что его интересует больше конфликт с младшим Кассиди. Веронике сказал что Сигурд что-то не договаривал, но в целом он чист.

Минос: "чем ты питался, что пил, где был, какими способами на тебя воздействовали"

Вероника: "Веронику не интересовало мое выживание в каньонах Расколотых Земель. Ее вопросы сначала касались подробностей случившегося возле аванпоста Наблюдателя. ... Еще Восходящую очень интересовали обстоятельства моего пребывания в плену у Народа Теней."

Ну и кто и как тут мог выяснить что-то про случайную фразу Кирка? И, внезапно, оказывается что у Вероники вообще нет оснований, считать что ее гипнотизм не сработал, т.к. в тексте четко сказано, что тот период ее не интересовал. 

В данном случае это не бьется: если лидеры фригольда серьезно воспримут предупреждение

Вероника с Сигурдом разоваривала под Сферой Тишины, причем по просьбе Сигурда. Так что другие лидеры фригольда могут узнать только от Вероники. А про ее мотивы рискнуть я уже писал.

Что ж, спасибо за беседу, и за то, что текст вашей книги помогает разбивать ваше мнение тут.

Ну раз появились такие сомнения от стороннего читателя, то пора объяснить.

Дело в том, что я по профессии программист. И когда в еще не зарелизеном продукте или фиче находишь ошибку, то это круто, если видишь путь ее исправления, не требующий изменения значительного объема кода.

Собственно, в своих диалогах с Романом я занимался именно тем, что предлагал варианты исправления его косяков в произведении путем внесения минимальных изменений - без необходимости изменения сюжета и т.п. Естественно, стараясь детально аргументировать предлагаемые решения (и контраргументировать возражения).

Делал я это, т.к. у меня было время и настроение помочь улучшить серию - она мне понравилась. При этом я вовсе не претендовал на то, чтобы Роман использовал мои предложения - хотя надеялся получить аргументированное обоснование в случае непринятия.

Но шло все это как-то странно. Большая часть отклика со стороны Романа - это или какая-то только видимость аргументации (вроде сегодняшней его попытки сослаться на 1 и 2 главы, которые на самом деле подтверждают мою версию, а не его). Или же все эти нескончаемые попытки напомнить себе (не мне же - я не забывал) кто из нас двоих автор этого произведения, которые я вообще игнорировал при комментировании.

И теперь, как и он - я тоже устал. Ну не умеет работать автор произведения с багрепортами, так это ему терять читателей из-за незакрытых косяков, а не мне. Я же еще в самом начале, до его вступления в первую дискуссию обозначил свою позицию - если Сигурд продолжит забивать на Восхождение, для меня серия будет слита. И зачем он  после этого мне рассказывал что я могу других авторов читать, для меня осталось загадкой.

Так что не переживайте - и произведение, и его косяки будут всецело под авторством Романа Прокофьева. На то, чтобы это было не так, я никогда и не претендовал. Ну и багрепортов с вариантами решения, сеющих в вас сомнения с надеждами, тоже не будет - чтобы не провоцировать очередные приступы "авторства".

Можете расслабиться.

О, так вы книгу нормально прочитать не в силах, но лезете учить других в комметариях? Надеюсь, теперь всем понятно "Откуда берутся эти горе комментаторы..."

Так Елена же не про закреп, а про доп. материалы. Хотя если я правильно понял она так назвала не те доп. материалы, в которых картинки обложки, а те ссылки, которые в самой аннотации идут в секции "Примечание автора:". Вы же все равно будете оттуда убирать слова "Рабочий черновик".

Закреп - это закрепленный комментарий. И Роман сказал, что даст ссылку в нем. После идут обычные комментарии, и давать в них ссылку смысла нет.

Но на мой взгляд,  лучше все же чтобы ссылка была в аннотации после ссылки на первую книгу, т.к. закреп и так большой, и не факт, что ссылка будет в самом верху.

Вы правы - нерационально, и рикс с двумя серебряными звездами в атрибутах разума (как это БД еще в первой книге определил), никогда бы не стала отправлять Сигурда в рейд простым пехотинцем без супервеских на то оснований.

Так что тут чистый авторский произвол. Потому что иначе, Сигурд бы после просмотра саги, задумался как самому сходить за руной в бесполентную зону, чтобы спасти рейд. В общем, начал бы вести себя как Восходящий, что в планы автора не входило.