Joser

Не в претензию, друг. Но ты не понимаешь, что такое рояль.  Вот хороший ответ Ника Перумова, особенно придирчивым читателям. 

Мы только-только начали путь, справились с завязкой, но нас уже подстерегают многочисленные ловушки. Первая и самая опасная -- те самые "рояли в кустах". Ввод необходимых по сюжету сущностей (персонажей, предметов, явлений) именно тогда, когда нужно и ни строчкой раньше.

Кому-то это может показаться нонсенсом -- когда же ещё вводить сущности, как не "тогда, когда нужно"? И разве можно в самом начале перечислить всё и всех, долженствующих повстречаться с героем?

Конечно, нет. Стивенсон не вводил всех до одного пиратов с "Эспаньолы" в самом начале и этого не нужно. Конечно, герою будут встречаться на пути самые разные существа, и начать с полного их перечисления можно (вспомним классические детективы на тему "убийство в замкнутом пространстве, убийца среди строго ограниченной группы").

Так что же мы делаем? Как избежать ситуации, когда герою срочно что-то понадобилось и мы услужливо подсовываем ему это?

Тут обычно говорят о "тщательном планировании", о "проработке сюжета" и тд и тп. Я раньше писал, что как раз наоборот, продумывать необходимо начало и конец, середину оставляя на полет того самого "вдохновения"; поэтому мой метод борьбы с РвК ("роялями в кустах") -- это не бороться с РвК.

Наоборот. Как говорилось в "Кавказской пленнице":

Пишем, не избегая ни одного РвК и даже не думая о них. Идёт герой по лесу, напали привидения, "дикие, но симпатичные", отогнать коих можно только классической музыкой? -- смело выкатываем "стейнвей" из придорожных зарослей.

И так далее и тому подобное.

Всё заранее распланировать невозможно. РвК всё равно будут. Поэтому пытаться убрать их на начальном этапе просто не нужно. Их нужно прописать в черновиках, а потом, закончив текст, начать смотреть:

Как можно замотивировать каждый из этих роялей?

Упомянутый выше рояль: двигался купеческий караван, везли дорогой инструмент в королевский замок, учить принцессу музыке; сбились с дороги, оказались у старого кладбища, столкнулись с призраками, перепугались, разбежались; местные пытались растащить, что поценнее, но куда там, с привидениями шутки плохи. Так и остался рояль стоять в кустах. С тех пор не пропускает никого Нежить, пока не сыграет им прохожий на рояле в кустах.

Это, конечно, шутка. Но способ победить РвК действительно в том, чтобы сделать их частью повествования: передвинуть в начало, объяснив их существование, сделав своеобразным "ружьем на стене" по Чехову, каковые выстрелят, быть может, и не в самом конце.

Любите Рояли в Кустах, они хорошее подспорье -- покажут вам, помимо прочего, и слабые места сюжета.

Можно пример роялей? Очень интересно послушать)

Обычные роли, в супружеской жизни 

Ты донес мне самый простой и банальный вывод. Я же верю, что автор не мог так просто это описать. Как то, до сего момента, автор даёт понять, что задумка у него не банальная. Да она имеет место быть. Младенец и тело на Саахе одно и тоже. Воспоминания младенца, это воспоминания тела с Саахи. Но... Это же до невозможности банально! Смекаешь? Я вот думаю, что нас ждёт более крутое объяснение. 

О боги литературы, дайте ему нормальное правописание и разумение понять, что мы тут предполагаем и рассуждаем.... А не утверждаем. Дайте ему силу осознать, что такое чувство такта. И пользоваться им по разумению его  и способностям его. Научите его силе благоразумия, участия и принятия чужой точки зрения. Аминь. 

Вот и славно, что нашли общий язык. С нашим автором ,мы тут только предполагать и можем. Там Влад Ахремчик тоже по делу сказал, что воспоминания младенца, это воспоминания тела с Саахи. Тогда твои доводы по поводу одного тела ,полностью верны. Короче, думаю к концу этого тома уже что то будет понятно. Хотя автор не даст нам расслабиться)))))

Вот и славно, что нашли общий язык. С нашим автором ,мы тут только предполагать и можем. Там Влад Ахремчик тоже по делу сказал, что воспоминания младенца, это воспоминания тела с Саахи. Тогда твои доводы по поводу одного тела ,полностью верны. Короче, думаю к концу этого тома уже что то будет понятно. Хотя автор не даст нам расслабиться)))))

Спасибо парень. Этот вариант я тоже рассматривал, но уже не стал произносить и так хватало споров. Кстати там же говорилось о возвращении воинов, большой ценой. Если не изменяет память. Браво.

О, да ты созрел для конструктивного диалога. Чудно.

Отвечаю на первый твой аргумент. Ты не знаешь как работает система, я тоже. О том что она может, а чего нет, не в твоей власти говорить. Понимаешь? Поэтому это твои догадки. А не разбор. Далее. Земля. Тебя не смущает, что она была подключена к системе, которая и регулирует все эти линии крови, после смерти Кая на земле? А значит никаких условий для развития линии крови не было. Значит НЕЛЬЗЯ однозначно утверждать, что у него ее не было, могла быть в спящем состоянии. Но! Ева как то же ушла оттуда. Даже без врат Ойкумены? Мы много не знаем о работе системы. Телепортировалась без врат, без энергии. Подумай над этим. И все что было у Кая, зрение и память, как раз то ,что идёт из души. Автор уже писал, что глаза это важная часть Лора НТ. 

Второе. Когда Кай видел сон. Он момент со спасением младенца видел глазами ребенка. То есть он уже был в нем! По логике. Что мы имеем, Кай уже в ребенке. Осознает себя. Ребенок попадает на Сааху и Кай уже не осознает себя. До 14 лет. До смерти тела. И тут, по твоим словам, вселяется в тело. И осознает себя. Получается два раза в одно тело залетел.  Бредово звучит. Щас понимаешь? Именно поэтому я предположил, о двух разных реинкарнациях. Постарайся не бычить. А услышать меня. Я не говорю, что ты не прав. Я лишь говорю о другом варианте событий. 

Почему я предполагаю реинкарнацию только в пределах клана Гидры? Потому что 1 раз Кай был среди них замечен. В теории. И они пытались его спасти. Второй, это уже тело на Саахе.

Другой вариант. Ты же читал первый том. Вспомни описание посланца похожего на Кая. Голос лишенный эмоций и прохлада. Ничего не напоминает? Не хочется задать себе вопрос. А не Холод ли это, Пустоты? Отсюда другой вопрос. А тот прошлый Кай, который до Кая Эванса и далее далее, не обладал ли он этой концепцией или высшим законом? А последняя глава уже этой книги? Фиолетовый глаз Чага. Вообще у тебя не вызывает вопросов? А то что у него волосы такие же как у Евы. И фразы "Она говорила". Или то как Гринроу обманывал систему? 

Отсюда следует одно. Что даже системой можно управлять в своих интересах. Если знать как. Номен тот вообще её вертел, как хотел. Младенцем пришел на Сааху, Заклинателем творит вещи не подвластные Небесным монархам. 

Что касаемо богов,то что то мне подсказывает, что даже они тут не бати Ойкумены. Имхо.

Думаю на этом можно заканчивать. Если и после этого не поймёшь моей логики. Тут уже проще остаться при своем мнении и ждать развития сюжета. А потом либо ты прав, либо я. Если будут вопросы, проще уже в личке. 

Я этот цикл читаю с первой части. И умозаключения таких как ты у меня вызывают дикий смех. Как можно быть старожилом и нести такую хрень.

Почитай то, что я писал  откуда вы все берётесь. Я написал, что младенец и тело Кая с Саахи. Это два разных представителя клана Гидры. Это предположение. И что Кай реинкарнирует только в телах со своего клана. И предположил,что это разные реинкарнации. Вы чё тут вообще кукухой едете? Просто уже угараю с вас. Где я УТВЕРЖДАЛ? А если послушать Никитку. То у него Кай 2 раза в одно и тоже тело вселился. Не смущает. Или только без аргументов гавкать горазды 

Поэтому своим советом воспользуйся сам. И научись задавать неудобные вопросы себе. Тогда и начнёшь думать. А не высерать самые простые варианты, под видом истины. Ты влепил мне минус. За что? За то, что я ПРОСТО ПОРАССУЖДАЛ. И даже не с тобой, а с Арьей.  А попробуй ответить на то что я написал, только аргументировано. А не в стиле бабы с ПМС.  Смекаешь? Мой неадекватный друг.

Опять же. Это где то написано? Или это предположение? Я выше задавал наводящие вопросы. Касаемо реинкарнации. Вас послушать и получается, что Кай это младенец. Потом он попал на Сааху. Потом его убили. Но он не умер и воскрес с воспоминаниями о прошлом. Браво. Ничего не смущает? Или вы реально автора настолько тупым считаете? Я вот более о серьезной задумке рассуждаю. А не тупо, реинкарнация, смерть, воскрешение и опачки память вернулась, жизнь наладилась ‍♂️

Знаешь какая между нами разница? От недостатка информации, я предполагаю. А ты утверждаешь. Так что хватит Юрий скрываться, за Стингером, тебя раскрыли.  

Вот да. Но тут ещё назревает вопрос. Почему он сразу не обрёл сознание с младенчества. Предполагаю, что первое перерождение не задалось. И уже потом реинкарнация произошла в теле на Саахе. Так же стоит вспомнить, что при разговоре "настоящий" Кай, который говорил про Норитум,  оценивал Кая переродившегося. Вероятность его становления. Момент со странной прохладой, блокирующей эмоции, что шла от "настоящего" Кая. Можно уже предположить, что в прошлом Кай обладал холодом пустоты. Тогда следует,я то его перерождение на Саахе не было случайностью. А с целью создать все условия, для обретения Каем прошлых сил. Прошлый Кай обладал силой Ушора. Новый Кай возрождается в семье у Джонго. Хммм.

Фейспалм. Сон где его зеленоглазые спасали? 1 книга. Начало. Не? Или логика не сильная твоя сторона?

Хочу дополнить. Нам 2 раза уже показали, что Кай вселяется в тела зеленоглазых. Предполагаю, что его реинкарнация происходит, только в тела Гидренышей. Тогда как гидреныш оказался на Саахе? Хороший вопрос.

Огненно-рыжая Ева, огненно-рыжий Чаг... Безумная регенерация Чага... У Евы татуировка 5 глаз, но все одного размера. Значит она принадлежит к тем, кто контролирует остальных. У Чага фиолетовые глаза. Или как минимум один. Такое ощущение, что Чаг принадлежит к побочной ветви какого нибудь клана с фиолетовыми глазами. Поэтому не может на постоянной основе юзать энергетическое зрение. Кай судя по всему из главной ветви. Интересно, очень интересно.  Защиты души у Чага нет, походу. Иначе как объяснить, что он так долго барахтается на ступени Элементалиста. С ресурсами центральных миров. 

Время офигительных теорий в комментариях, считаю открытым Скандалы, интриги, расследования. Расскажем все что скрыто. Кто же Чаг? Простой дорган или "пятиглазый"? А может это кто то, кто знает НАСТОЯЩЕГО Кая? 

То есть ты даже не смог понять, что написав это... Ты подтвердил мои слова выше. Тяжёлый случай. Ведёшь рассуждения о том, что я думаю, как я думаю и при этом пишешь, о неправильности моих слов. Потрясающе. Не буду мешать тебе жить в твоём маленьком мире, где ты крутой поц. Ты победил.

Да у нас интернет психолог в треде...

А ты много видел таких имбовых читеров? За весь цикл? Гринроу и батя Шакса? Автор стопицот раз писал, что предрасположенность к множеству путей это скорее исключение. И не у каждого есть. А так воины изучают 3 пути, редко больше. Что понятно из прочтения. Плюс, пища тебе для размышления. 3 концепции. ТРИ!!!! Что есть концепция. Отражение высшего закона. Только для тех кто ниже божественного статуса. Так что Кай в будущем может владеть тремя высшими законами. 2 из которых чужды, что уже является неплохой такой читерной штукой. Так что давать Каю больше того что есть, это уже бред. Плюс зрение, плюс управление энергией. Да, дружок ,давай Каю ещё 100 путей напишем. Очень интересно будет. А то ему мало.  Или возьмём Рунтана. В шаге от божественности. Путь огня, души, пространства. Все. Имбовый старик. А у Кая 5 путей. 

Рано судить о задумке автора, когда мы не знаем всех законов этого мира. И стоит заметить, что то что кажется читерным, после объяснения законом мира в последних книгах, уже не будет казаться таким нереальным. 

Аннотация один в один как у книги Романа Злотникова "Грон". Тот же пенсионер КГБ, тот же мальчишка 15 лет. Надеюсь хоть сюжет не копирка.

Юрий вернется ли Кай в Алькею? Помнится там за одним посредственным Заклинателем должок)))) Старик Джонго должен спать спокойно

Спасибо за этот коммент лучшая рекомендация к прочтению этой книги.

Ребята, подкиньте автору на энергетики (сам уже подкинул)

(Реклама)Новый Орбит - Морозное дыхание 🥶🥶🥶

7 путей развития у Сиэля? Плюс концепция. Раньше автор писал(в комментариях), что изучение множества путей вредная штука и тут ловите. Автор если не сложно поясните))))

Ещё и интернет психолог. Какой талантливый паренёк

Как это мило, ты пропустил всю мою аргументацию, потому что она сливает тебя в унитаз и решил ответить на последний абзац, который не требовал ответа‍♂️ Я думал ты меня повеселишь. Жаль...

Бурно? Агрессивно? Да у вас крайне слабая психика сударь,если мой комментарий показался вам грубым и агрессивным. Это первое. Второе ,если уж говорить об этике общения. Влазить в чужую беседу со своим мнением верх моветона. Вас кто то спрашивал? Нет. Ваше мнение не интересно. Обращались не к вам. 

Третье. Если бы мне как то бурно ответил человек к которому я обратился, я бы понял. И принес бы ему извинения, тем более, не имел цели его оскорбить. Так что мотивы вашего "высера" мне не понятны. Только если "ради п@здануть", так это вас не красит. 

Ну и четвертое. Судя по минусовке и количеству лайков под вашем комментарием, таких слабых на память тут много. Опять же, могу только соболезновать. Тяжело жить с дырой в голове, когда запомнить персонажей в нескольких книгах, является непосильной задачей. Вызывает лишь жалость к таким людям. Память в современном мире, это все. Всех благ. Можете минусить дыроголовые. Ведь это так мне "испортит" жизнь.

Так может для развития памяти, что то предпринять? Тебе же в жизни никто справки писать не будет,кто есть кто и как они с тобой связаны. Пригодится

Именно поэтому ты на него ответил?  Именно поэтому ты первый начал меня оскорблять за обычный комментарий другому человеку, а не тебе? Умора, тебя не эмоции вывести, что скушать булочку. Легко и просто. И заметь, мой инфантильный "друг", я тебя ещё ни разу не оскорбил

А что если посмею? Если буду? Что ты сделаешь? Будешь скорблять меня и плакать в уголке, потому что кто то не согласен с твоим мнением? Или отпускать сальные шуточки про имя Сергей? Которыми орудовали ещё 100 лет назад. А может тогда будешь называть автора НТ петушилой, потому что его произведение на голову выше цикла СД? Или может включишь мозг и поймешь что не нравится реализация задумки и я имею право на это? Иди выпей молока ребенок и не позорься прилюдно. 

Сюжет сам по себе хорош. Согласен. Насколько могу судить по 2м книгам. Правда описания баталий затянуты. Скипал. И что интересно. А сюжете ничего не потерял)))

Почему король Таэля назвал Кая девяткой? Шо? Таки не разглядел 10ку в фундаменте?

Как можно читать СД? Это же лютейший бесконечный кал, с кучей ошибок орфографических и стилистических. Автор забывает о чем писал ранее в книгах. Даже более в начале главы пишет одно, в середине уже другое. Для примера момент с огромным быком. То он копытом может раздавить форт на 2 миллиона человек!!!!!!, но при этом всего 100 метров в высоту. То этими же копытами давит таверны максимум. Я уже на втором "книге" угарал дико. Читал как комедию. Дальше не осилил. То что Клеванский в топе АТ говорит о том что пипл любит жрать говно ,при чем тоннами, судя по тому, что цикл ещё далек от завершения.

Вот да. Тоже справку глянул.

Да расслабься))) Я уже как то с этим красавчиком вел беседу. Ощущение было, как от разговора с 12 летним ребенком. Мой психопортрет тоже составили тогда Тут готовы накинуться за любую мелочь на человека, а как сами несут лютую дичь, не замечают. 

Отправил автору денюжку, на мандарины. Что бы не болел и проду писал

Почему цвет замороженного мира вокруг синий? Белый же вроде Или в мире боевых исскуств цвет заморозки синий 🧐

Причем тут фундамент? И его баллы? В книге черным по белому написано, что Кай интересен тем, что обладает татуировкой инь Ян, тем что со своим талантом может стать богом. А не тем э, вот он фундаменты улучшает. Он интересен тем, что только своим присутствием у секте усилит ее. Такое ощущение, что жопой читаете, ей богу.

Ну хорошо, а ты не понял, без пояснений автора, что все мирское им чуждо уже? Не только мужчинам, но и женщинам? Как можно требовать от произведения расскрытия темы "пиписек", если книга не об этом? Это уже, батенька, вкусовщина, а не косяк книг. Поэтому твои претензии лишены смысла. Автор даже немного пояснил, что тут не важно к какому образу мышления ты привык. Закалив Разум меняется само восприятие бытия. 

Андрюша, (Выкать не собираюсь, не на симпозиуме) скажу тебе прямо и даже весьма быдлянски. Пойди потрахайся уже. А то ты умудрился мозги чпокать автору. Если тебе нужна литература где совокупление есмь основа качественного становления личности, то точно не у того писателя ты это ищешь. Вот как раз покури Фрейда, "хорошее чтиво" закрыл книгу после 3 глав. Там как раз пипися всему голова. 

А что касаемо Кая. Развивается парень, если ты внимательно почитаешь. Да это не расписано дотошно ,не уделено много внимание сакральным изменениям личности, ибо экшон жи ну.  Тут не будет "пипись", книга не об этом. Тут не будет лавстори. 

Желаю тебе заиметь очень интересное дело в жизни, которое захватит тебя с головой. И тогда "пиписи" отойдут на второй план, как к Кая и Ко. 

Его мотивация это уничтожение Системы. И сильнее он становится для этого. Это было в книге написано. В 4. Клятву он себе дал. Как раз в момент обретения Истинного источника холода пустоты

Что то подсказывает, что он от него избавиться при переходе к Ступени Заклинателя. Так как сломает источник и соберёт астральное тело, уже без холода. 

Это в какой книге? Напомните мне, о внимательный читатель.

А ты не задавал себе вопрос что Холод Пустоты спас его? Заморозил источник.  Ибо Кай в 4 книге из за стресса рисковал прорваться без ресурсов. Как следствие прорыв убил бы его или сделал инвалидом. Так что ничего не тормозит Холод Пустоты. 

Что то ты замудрил почитай ещё раз за природу Инь и Ян. Автор уже в книге дал ответы на этот вопрос.