Шуменко Александр

Ну так там же же не один мастер работает, металл выплавить,  наконечники отковать нужно, дерево заготовить, просушить,, выпрямить, обстрогать, потом все это собрать.... Короче дофига дел))) 

Да тот же наконечник копья ведро зерна...  Этот наконечник нужно отвезти хрен пойми куда, выменять на ведро зерна, потом при участии кучи народа привезти, и отдать это ведро за 4 дня работы типа бери больше, кидай дальше)))) гхм....))) 

На все воля афтора))) мне то интересно, как это технически организовать))) станковый арбалет, гарпун, кабестан...)) опять же, переработка этого всего))) 

Насчёт того, что вот прям надо, это я сомневаюсь))) торговать это запросто, а дарить это к париаме))) 

Ну, в главе 5 как раз и отписывалась торговля в Египте))) и ценник за металл описывался как недешевый, конечно, но и не кошмар кошмар какой дорогущий))) наконечник копья (бронзовый) за ведро зерна, стрела готовая с железным наконечников 5 литров (полведра) зерна выторговали))) (там ещё откат на подарки входит)) и обсидиан с большим удовольствием взяли

Вообще, если честно, я маленько не понимаю тамошний уровень цен))) стрела из хорошего дерева с железным наконечником стоит хелат зерна, потом Эней платит этот же хелат (5 литров) зерна за 2 дня неквлифицированной работы... (в общем, у меня какие то смутные сомнения, но рассуждать не возьмусь, ибо ну совсем некомпетентен)))) 

Возможно))) но я размышляю в рамках задачи, поставленной (не мной, если что)) в статье на телеграмм канале)) мне по приколу, если честно)) 

Ну от египтян то только разрешение требуется, ну и с кем договориться на переработку)) 

Не факт, они же груженные идут, обсидиан, стрелы, ещё какой товар, опять же совершенно неясно, сколько зерна им продадут... 

А кстати, такой вопрос, может кто знает))) вот закупается в Египте зерно, оно перевозится в амфорах . Эти амфоры с собой пустые везутся или на месте по мере необходимости закупаются?)) 

И ещё, уже когда домой вертаются, можно же уже недалеко от дома, скупать некондицию керамики подешевле, как раз для голубинных башен))) 

Фига ж себе, парни золотую жилу нашли!))) дорогу до столицы... 

Во первых, потому что это прикольно...)))

 если заглянете в телеграмм канал "Мир энея", то там есть статья по этому поводу, вот я над ней и размышляю... Так то, если честно, к идее я отношусь скептично, в первую очередь именно потому, что сомневаюсь в адекватности египтян, но, если допустить, что с ними удалось договориться, то почему бы и не поразмыслить, как это организовать?)) так, для упражнения ума))) 

Доспехи с кожи бегемота можно интересные сделать)) 

Кто бы его топил, если за него долю серебром по честной цене пообещали?)) скорее всего, посадили призовую команду и отправили сразу домой))) хотя тоже рискованно, и перехватить могут, мож и все вместе городок палили)) ждём, что автор скажет))) 

Сижу, размышляю над вопросом, который в "Мире Энея" поставлен об промысле бегемотов.)) 

Технически, если не по случаю прибить, а заниматься этим планово, то надо получить на такую охоту разрешение от египтян... Я так понимаю, тех бегемотов и в округе Пер-Рамзеса хватает. С купцами идёт 2 корабля с воинами в сопровождение. Уже как у купцов устаканятся отношения с властями и станут постоянными, можно сказать, дескать, чего парням без дела маяться, пока мы тут торговые дела решаем, это же явно недели полторы - две, как минимум, пусть поразомнутся к общей пользе)) вопрос в том, какую долю себе египтяне захотят?))) 

Забазироваться на какую нибудь деревеньку неподалёку, гарпунить и  притаскивать туда бегемотов для разделки. Заодно и местным заработок)) кстати, не знаю, а у убитого бегемота какая плавучесть?)) опять же, если его буксировать, не приплывут ли на предмет поделиться крокодилы?)) в принципе, если серьёзно подойти к вопросу, то за неделю десятка полтора два можно добыть... 

Опять же, бегемот, это не только шкура, но и с полтонны мяса, можно продавать меняя на зерно, можно часть на солонину пускать и домой везти))) ну тут вопрос с солью и тарой для засолки и перевозки))) правда, соль нужна и для шкур, чтобы их домой довезти. Ну и, главный вопрос, какую долю себе египтяне захотят, а то может, и связываться не стоит))) 

Но если к примеру, треть себе будут забирать, при условии их разделки, то почему бы и нет. Да даже и половину, но при условии выделки кожи и честном обмене оставшегося мяса на зерно или ещё что нибудь нужное)) 

Автор да, натуральный злыдень))) зацепил так, что просто караул))) хожу,  и в ожидании проды мучаюсь))) 

Очепятки:

Это и это знаешь, побледнел Кимон. Явно "ты и это знаешь 

В конце анамнемнон вместо анамнемнон 

Ииэх, не судьба пока Абарису на Милосе править))) ну правда там ещё дофига островов)) 

Но они, гады, жадные)) и просто так зерно не раздают)) 

Была у меня когда-то мягкая игрушка Мудрый цурюпопик)) хлопнешь по ней, и она выдаёт какую нибудь умную цитату)) одна из таких звучала так :"иногда шаг вперед является результатом пинка под зад"))) 

Если бы Эней приплыл в процветающий Уггарит к уважаемому и процветающему мастеру корабелу (одному из лучших, кроме шуток) со своими завиральными идеями, то был бы послан нахрен, мол мы строим как отцы и деды, и не лезь с глупостями))) а он приплыл на развалины и предложил спасти уважаемого мастера, его семью и близких...)) в такой ситуации просьбы, идеи и пожелания выслушиваются немного иначе)))) 

Ну, я местами культурный человек, хоть и мешанизатор)))) и судя по всему, на картинке рожи слишком приличные по сравнению с древнегреческими))) 

Гы-гы))) жаль, что там поголовно неграмотные)) а то Эней мог бы вспомнить слова песни "сзади у тачанки надпись Хрен догонишь, спереди тачанки надпись Хрен уйдёшь"...)))) 

Заклинание богу Посидао, ёлки))) 

У биремы хорошее такое преимущество перед обычным кораблём по скорости на весельном ходу. Как раз таки парус в бою, где постоянно нужно менять скорость и направление, не нужен 

И зачем там болты? Мачта в гнезде распирается клиньями... Выбил клинья, и мачта уже свободно ходит в гнезде и можно её выдернуть. Упражнение не для слабосильных, конечно, но таки в море обычно здоровые люди ходят))) 

Единственное, сразу оговорюсь, я не очень себе представляю размер и толщину мачты, но если предположить, что она с электростолб, то лично я бы связал треногу из длинных весел, предусмотрел бы упоры для нее, верёвку через верх перекинул, и ей бы мачту выдернул. А потом отпускал бы, заводя нижний конец куда надо... Так же и ставить)) 

Ну, не перед тараном, а перед началом боя, как я понимаю)) 

Да ему больше и некуда мастеров и их баб волочь))) он итак на родню уже столько народу повесил, что скоро могут и нахрен начать посылать)) 

С моей точки зрения вот это точно в воле автора, просто по тем временам гончаров было гораздо  проще найти, чем бондаря)) и инструмент у бондаря сильно сложнее, как я понимаю 

Не буду корчить из себя спеца)) не готов аргументировать ни за, ни против)) единственный мой довод против, это где взять спеца по изготовлению? )) 

Да я так понимаю, амфоры ещё около 2х тысяч лет в качестве тары для перевозки и хранения актуальны будут))) бочки это куча железа на обручи 

А тачку таки в обиход вводить надо)) благо мастеров колесников Эней привез.. 

Там ещё 3 пирамиды делать для начала, и с террасами возни начать и кончить)) 

Там, судя по всему, на строительство человек 30-50 нужно отряжать на постоянку 

Причём что металлургия, что керамика топлива жреть...)) а ишо кораблестроение...)) 

))) я так понимаю, что оплата и кормежка наёмников это одна статья, а раздел добычи это другая статья)) и оно не смешивается))) 

Бой давать он будет одной биремой)) вторую и третью до прихода гостей, скорее всего только заложить успеют... 

А наёмников нужно кормить и оплачивать 

Интересно, а Кимон приплыл это уже началось или пока рано ещё?))) ему ж ещё как то семейство из под молотков выдернуть надо 

Ага, крутиться это замечательно)) 

Но ещё раз спрошу))) 3 биремы это 240 человек, ну большие грузовые лохани это пока мечты)) плюс у энея свой один корабль, и один трофейный плюс 5 кораблей наёмников... 

Дарданцев много быть не может, если вспомнить первую книгу, там в самом дардане и ближней округе живёт сотня воинов, ну пусть ещё по дальней округе ещё полторы две сотни. Эней выгребает младших сыновей, но их тоже вряд ли будет больше полутора сотен, ну ещё можно среди соседей фракийцев клич кинуть, Эней богами любим и удачлив, за ним пойдут)) но там тоже вряд ли больше сотни наберётся, а скорее меньше 

Итого у энея в перспективе будет где-то 150-250 своих, и сколько то наёмников, а сейчас около сотни дарданцев, и где-то 140 наёмников. И в гости ожидается 10 кораблей, то есть свыше 500 гостей))) отпинаться от них и самое время захватывать мир))) 

Не посчитать ли нам, уважаемые кроты))) а то я маленько запутался)) 

"на возврат своего")) Эней набрал 50 дарданцев и нанял 190 наёмников. Корабль у него 1 свой. Наёмники на своих кораблях пошли, или дополнительно нанимать пришлось? В Сидоне к нему присоединился Рапану с 3мя кораблями, но насколько я понимаю, на захват островов он не пошёл.. 

Во время захвата были какие-то потери, но в итоге у него остались где-то 220 воинов, плюс какое-то количество бойцов у Рапану, человек 50, наверное, плюс кого то ещё дополнительно привел Абарис из Дардана... Итого порядка 300 бойцов всего. Так то и немало, с 3мя сотнями Леодай на Микены идти собирался))) (там, правда, умищщи девать явно некуда))) но... 30 воинов сидит в Уггарите, Рапану торговать ходить, те его бойцы при нем и остаются, и ещё сопровождение надо выделять..  В итоге у энея чуть больше 100 воинов в распоряжении свободном)) а он ещё 2 биремы строить собрался, это 160 бойцов, и и ещё десяток больших лоханей, на которые тоже меньше чем по 20 рыл на каждую не посадишь, а скорее больше. И старые корабли без команды не бросишь, хотя я бы хотя бы часть старья продал кому нибудь)) 

И у наёмников скоро найм закончится скоро, хотя они явно продлить не против будут)) но тоже ж не дешёвое удовольствие. Может есть смысл кому потолковее из них предложить землю на островах?)) 

Короче, крутиться энею как белке в мясорубке))) 

Добавил+))) 

Ешкин дрын, как оно все запросто))) 

А оно реально переломить традицию?)) 

И, если честно, я вот не знаю, каким путем Эней дальше пойдёт... С одной стороны, Киклады хороши как место, где можно создать укрепленную базу, но с другой стороны очень уж они ограниченны в плане развития 

Может и правда насчёт Испании подумать 

Эней для египтян чужак, и уже только поэтому никаких религиозных новаций от него не примут. Да у него всей жизни может не хватить на захват Египта, а потомков Египет пережует не торопясь... Сколько их таких было в истории 

Дык Абарис вроде и родич энея, и из младших родичей царского рода дардана 

По крайней мере я так понял

Блин, да энею то зачем курощать и нагибать Египет?)) живут себе, верят во что хотят, странные конечно, ну и хрен бы с ними))) и на какие такие внешние силы он может опереться?)) я, конечно, тот ещё знаток истории, но там же реально хаос по всей округе творился

Уж простите меня, но гы-гы-гы))) устоявшаяся жреческая (не знаю даже, как это точно сформулировать) цивилизация, наверное, сожрёт и переработает такого пришельца реформатора, не подавившись)) от Египта энею нужно сильно в стороне держаться, торговать да, а так нахрен 

Да как бы это сказать, есть же ещё и инерция окружающего социума. Союз же ещё и потому рвал жилы, что было ясное осознание своей отсталости по сравнению с окружающим миром и угрозой от этого... 

А тут то живём не хуже людей, а то и получше, чего суетиться, восславим богов за это))) 

Нда уж, ничего так Сашка приподнялся))) 

Да в любом случае Эней сможет только заложить основу для потомков)) хотя и про это тоже интересно читать)) 

Египет греки и без пушек взяли, чуть меньше чем через 1000 лет))) и даже потомки энея там в правлении отметились))) 

Я так понял, что гг хочет просто нормальной жизни для себя и близких))) ну тут я конечно, могу и ошибаться, тут это нам ещё только предстоит прочитать))) и это здорово)) 

Вам спасибо, шикарнейше пишете 

Ну Милос второй по фортификации на все Киклады... И на него все равно кого-то ставить надежного ))) если не Абариса, то кого? 

Бугага))) как показала практика, я не плохой бизнесмен, я никакой бизнесмен))) и как говорят небраття, николи знову))) и ну его на его)) 

Дык, а нахрена оно ему? Вот просто положа руку на сердце?))) 

Угу, считая, что под рукой у него 2 тыс населения где то, и порядка 300 воинов)) первое чем нужно заняться, это артиллерией))) хотя нет, сперва дирижабль, без него никак))) 

А вот вопрос какой возник)) Милос явно скоро бесхозным станет по причине геройской гибели Кимона)) кого на него Эней поставит? По логике, Абариса надо садить, отдав ему в жены одну из дочерей Кимона)) 

Опять же, где воинские ресурсы на это брать? Прежние то владельцы не по глупости всего по 50-100 воинов могли содержать... А тут 2-3 биремы, это уже 170-250 бойцов...  А есть ещё остальные корабли, и ещё охрана крепостей... 

С пирамидами водяными этими Эней на стройку снял работников с рудников , но злато серебро тоже нужно... Короче, хвост достанешь, нос увязает...))) и все же нужно))) 

А кто говорит о переходе? Отдают рабов, какие то ценности, и идут по холодку, пока при памяти)) 

Да ну его))) моментом в море))) это я ещё понимаю, а вот как то к идее жратву на трупах ростить... 

Да и, если подумать, то ну повоюют, поубивают, дело житейское, а потом то им с теми же ахейцами дальше жить, торговать и тп. Нахрена им репутация полной отморози? 

Да тут всяко закупать придётся, как и корабельный лес