DeNegro

Действительно, откуда взялась психоматрица Грейхольма? Кто её снимал? Тифферет, когда снёс ему половину башки?

"Вовочка: -И эти люди запрещали мне ковырять в носу? "(с)

Или кто снимал нейроматрицу дохлого шивы на мире-кольце, в тело которого вселился Ожог?

Ну это же не коммунизм, а махровый капитализм. Значит грань кому-то принадлежит. Я уже давно предполагал, что основной владелец - ЗАО "Брахмапром"

Типа понатыкала в значки наугад и сама себя забезвременила в кубе?  

Тоже задавался таким вопросом, Минос, боюсь ошибиться говорил, что около 10 процентов.

Не ошибся скорее всего. Он, имхо, просто транслировал земные данные и земную статистику, собранную до Импакта. Там (в Стелларе) тоже говорилось о 10% одаренных. Среди колонистов таких должно быть больше (из-за отбора), но у него слишком малая база для изучения - всего лишь маленький фригольд. Большое село, даже не ПГТ по нынешним меркам. К тому же, найти к примеру одаренного сантехника или фрезеровщика могло быть проблемой. Тем более что они не просто шерстили все население Земли, а платили за добровольное участие только среди тех кто сам захотел поучаствовать в проекте.

А точно у колонистов? Или он имел ввиду землян и пользовался еще старыми земными сведениями о наличии а-источника? Чтоб говорить за всех колонистов у него слишком ограниченная база для сбора статистики - всего 2,8к колонистов фригольда. Остальных (Альфа, Терра, Либерти и т.д.) он не изучал.

Думаю просто дублирование. Надежда, что хоть один уцелеет. И как показала практика - одного Гедеона оказалось достаточно. ("-Достаточно одной таблэтки!"(с))

пошел к Земле, эти люди прошли восхождение и создали Единство

Они не проходили Восхождение. Его тогда не было. Они просто возродили цивилизацию и начали строить бункер. Восхождение как лестницу магического роста с четкими ступенями создал Незримый. Т.е. воплотил мысли о том, как создавать Единых, способных на равных бороться с арур-тварями из-за грани и Черными лунами. Для "штамповки" запчастей Единого из населявших Едиство (консервных банок с заготовками) был создан бездушный конвейер - Наблюдатель. Окончательную сборку Единого из запчастей проводил сам Незримый. Так ковалось оружие против Тварей-Из-Вне (Шарда и азур-сущностей грани)

Сейчас, перичитывая во внеочередной раз Стеллар, я кажется начинаю понимать, почему в проекте Космо появились проститутки, стриптизерши, журналистки и т.д. Казалось бы абсолютно ненужные в колонизации профессии. И это не только попытка перенести срез социального общества Утопии. Отбирали в первую очередь А-одаренных, тех у кого есть зачатки источника и у кого положительный А-резонанс. Те, что был у истоков создания проекта обороны Земли знали, что придется столкнуться с угрозами от А-структур, а значит эффективно бороться с ними да и просто выжить без катастрофических последствий смогут те, кто имеет положительный А-резонанс. Так что скорее всего и у Кардо и у стриптизерши есть такая особенность. Не у всех колонистов, но у многих (или все-таки у всех). И еще... онтоприонов стеллара - 144к, колонистов на ковчеге 100к (если брать оба - то 200к). Есть подозрение, что после полной гибели населения Земли (в результате Импакта или санации) большинство из колонистом должны были стать новыми инкарнаторами, телами для онтоприонов. Ведь после гибели человеков все онтоприоны опять собирались бы внутри Стеллара и ждали появления кого-нибудь, в кого можно вселиться. И появление на Земле колонистов без источника просто привело бы их к моментальной гибели. Отсюда и второе предположение - все кэлы (потомки землян) стали азур-одаренными волшебниками именно поэтому. Вернее - были азур-одаренными изначально.

Рождение новой личности дублирующей того, кто прошёл кастрирование для программы КОСМО,

А зачем их кастрировали? Тут тоже какая-то нестыковка. Если Си кастрировали, то откуда у него мог взяться ребёнок? Добрые люди помогли?  

Толя на транквилизаторах валяется как овощ в палате для буйных.

Ушло таки в народ  

Эх, мне бы такую руну...

А руны утюга у него нет?  

Технологией картирования личности изначально владел Кот (все эти нейрослепки разума и личности) задолго до создания инкарнаторов

Ошибка. Он не владел этой технологией. Он участвовал в её разработке, возможно даже как ведущий специалист, работая на своих "нанимателей". Владели этой технологией другие люди/организации.

Упрощенные "котлы" имелись на Звезде и у Левши в подводном домене. Первый главный "котел" был утерян в результате Импакта.

Отнють. Первый главный котел находился в лабораториях рядом с хранилищем Стеллара. Его забрали на Звезду Космо после удара по городу в начале войн одержимых.

Технологии клонирования тела и создания инкарнаторов разработаны в лабораториях Поларис Схематично описан в книгах процесс. Измененный онтоприон соединяется с нейрослепком, когитором и интерфейсом, затем этой энергетической штукой ловится анима только что убиенного добровольца. После удачного исхода анима с приблудой подсаживается в тело-клон..

Для чего в этой последовательности клон-тело, когда есть оригинальное мертвое тело? Когда на Звезде клепали новых инкарнаторов из легионеров-ветеранов никаких клонов никто не выращивал. Анима возвращалась в свое же тело.

Подземные бункеры с А–Реактором в Утопии, получение живой материи, получение Азур. Для работы над брахма–симбионтом энергии не хватало, поэтому все ресурсы были направлены на проект "Инкарнация" азур–симбионты и создание первых А–людей. Вы это помните?

И тут вы ошибаетесь. Полностью был закончены только проекты Ной и Космо. И большинство потребностей Звездного флота закрыто. Проект Инкарнация не был доведен до конца (как раз снабжался по жестким лимитам), поэтому инкарнацию провели дикую - просто выпустили онтоприоны в воздух, чтоб они сами себе искали тела с источником.

Откуда вы взяли эти имена? Этот список 13 инков - какая-то шляпа. С текстом книги никак не бъется.

Зигфрид не входил в список 13 эмиссаров Звезды, имена которых командор называл во время допроса. Он стал инкарнатором скорее всего в результате Импакта и дикой инкарнации. Хотя его отобрали в проект Космо как азур-одаренного (сняли нейроматрицу и вырастили клон-тело и засунули это все в ковчеги), инкарнатором его скорее всего никто не делал. Ни Ворон ни Ракша эмиссарами Звезды тоже не были. Но в этом списке у вас нет Улисса, который был эмиссаром Звезды в проекте Ной.

Точно так же рожденных до импакта инков было больше. Как минимум - это еще дежурные команды ковчегов (капитан+пилоты+инженеры). Капитаны скорее всего были из старых сибирских инков. Точно так же на каждом из 8 орбиталов была команда инкарнаторов (как и на Звезде-3, единственной выжившей), но все эти люди относились к Звездному флоту.

Не то, что бы я не уважал ваше мнение, но, извините, многие ваши высказывания тоже далеки от авторского текста и не бъются с лором. Или вы любое уточнение или сомнение в ваших словах воспринимаете как личное оскорбление? Есть только 2 мнения - ваше и неправильное?  

Спасибо за справку.

Но есть вопрос.  

1) - другой экземпляр тела + нейрослепка Сигварта на Земле после Импакта вошёл в Стеллар и стал Зигфридом

Почему вы решили, что оставшийся на земле после Импакта человек, ставший инкарнатором Зигфридом был клоном, а не оригиналом? Инкарнация была дикая и неконтролируемая. Хранилища клон-тел и банка нейрослепков на момент Импакта у проекта Стеллар-инкарнация не существовало.

(нашего экземпляра в Единстве Сестра Солнца укрепляет стратагемами той инкарнации Сигварта в отражении Зигфрида)

Откуда Сестра Солнца знает атрибуты и навыки Зигфрида, который все время сидел в Защитнике, если она появилась задолго после того, как Зигфрид существовал самостоятельной личностью и никогда с ним не пересекалась? Да и никакой системы восхождения в существующем виде тогда не существовало.

Почему клон-тела и нейрослепки хранятся раздельно? В серии Стеллар упоминается, что на ковчеге отдельно хранятся только небольшое количество нейрослепков ученых и первых инков. Зачем всем остальным 100 тыс. хранить отдельно тело от матрицы? Почему не собрать это все в кучу и не хранить одним комплектом?

Каким образом Хитрейший что-то подсадил, если его не было на Хельге?

Ну если сидеть на жопе ровно и теребонькать, то тут и дерево невероятным сокровищем покажется.

Предварительные планы в серии ЗК - 11 и 12, т.е. еще 2 книги считая эту.

Хороший план! Полностью поддерживаю!

И сгорающий в протуберанцах небесный трон!

Елизавета Чёрная  

Зачем одно в другое запихивать?

Вот этот момент объясните - и я поверю в вашу версию.

Есть одна версия.

Про технологию клонирования мы практически ничего не знаем. Единственное - перед Импактом она была, но её использование было засекречено из-за возможных социальных протестов. И применялась очень ограниченно. Какого оно размера, какие потребляет мощности, какие у неё потребности в сырье - неизвестно. Более-менее свободно её стали применять только после Импакта в Городе и у Кота где-то был свой клон-центр. Да и время создания клона с нуля неизвестно.

Но было ли оно на ковчегах? Вот вопрос.

1. Если бы оно было компактно, не слишком требовательно к энергии и сырью - проще было бы вместо 100к тел колонистов в криокапсулах взять штук 10 клон-капсул, а остальное место забить грузом. Значит запустить его на борту и в космосе не было возможности.

2. Упакованное в мега-крипторы - вполне могло. Но тоже не очень много комплектов. 

3. Его вообще не брали с собой. Только схемы для репликаторов, чтоб напечатать его уже на месте.

Скорее всего это оборудование дорогое и стратегическое и вряд ли его просто так пуляли с корабля в белый свет как в копейку (если оно было в наличии). Видимо его должны были выгружать уже 2-й или 3-й волной, когда какая-то колония уже будет создана и укреплена. Но никакого сброса в аварийном режиме.

Отсюда объяснение такое. Цифровые нейрослепки, нейрокогиторы и отоприоны имели только ограниченное число носителей критически важной информации. Которая не должна была пропасть. По-хорошему их должны были вживлять в клон-тела уже на земле на созданной и укрепленной базе (опять же - для сохранения критически важной информации). Их оставляли в форме нейрослепков, чтоб иметь возможность подстраиваться под ситуацию. При нормальной высадке - просто каждый из них получал свое тело. И коммуникация должна была быть по вокс. А при аварийной... 

При аварийной они просто подсаживались в любое подходящее тело и улетали в люк и в неизвестность. 

Дальше пока ничего не придумал вменяемого.

Точно!  

А зачем тогда возить еще 100т. тел, если их тоже можно потом реплицировать? Этот объем лучше забить материалами или оборудованием. И холодильники ставить не нужно.

Ну так не все же ученые в проекте выдающиеся. Первых инков было порядка 300, осталось перед импактом - 50-100 (ориентировочно)

Местность соседних октагонов не разведана, технология Порталов, переносов, транслокаций не освоена, работа с ЗК под запретом фактически. Всё это ваше Восхождение, прокачка - профукано. Как собираемся осваивать территорию и выживать в этом мире?

Вижу, вижу знакомую волшебную руку командора Кима.  

И Чжэнь тоже не черный комбез, хотя она и А-физик

Вот как раз выше тоже задали именно этот вопрос - почему этих учёных грузят вторым парашютом слоем в сознание? 

Незнаю. Честный ответ.

Как предположение - возможно для их большего выживания в начальный период высадки. А то начнут рассматривать бабочек всяких, а их тут же зубастый цветок за жопу схватит.  

Второй вариант - их обширные научные знания лучше храняться в цифровом виде с субличностью и когитором. А то посмотрите как долго тупят новоприбывшие колонисты после криостазиса. Почти год где-то могут пытаться вспомнить кто они такие. И не факт, что вспомнили всё что нужно.

Вот. О чем я и говорю. Вживую не видел.

Ну вот как раз этого я не знаю. Спецификацию чего запихивать в ковчеги делал автор. Почему не грузили клон-тела учёных, а только нейрослепки субличностей - я тоже не совсем понимаю. 

Я просто как в анекдоте про супер-мега-боинг: "А теперь со всей этой хернёй на борту (библиотека, бассейн, ипподром и поле для гольфа) мы попытаемся взлететь" Автор накидал исходные условия, а я просто пытаюсь их как-то логически увязать. Но именно на этот вопрос у меня нет ответа.

Это если ГГ - мужчина. А если женщина, то наоборот - срубить дерево, разрушить дом и вырастить дочь.  

Ну как минимум одно достижение у них есть - Аврору они смогли изобрести.

По 3-м кругам за 29 лет могло нападать и погибнуть много кого и чего из 100к имеющихся (оказывается не 0,5млн)

у них там так то коалиция тех, кто готов пробудить 1000Б и самого Забытого, чтобы они стали щитом и учителями для Предтеч…

И чему они будут учить? Как создавать Исток? Но они и сами не помнят. Их всех шандарахнуло руной амнезии. Причём - дважды

а вот это как раз сложное предположение, которое отрезается бритвой Оккама. Зачем ученому 2 набора воспоминаний? Зачем вторая личность. Незачем.

А кто вам сказал, что в тело клона-ученого будут грузить аниму второго ученого? Для таких экспериментов есть вот такие "желторотые" недавние курсанты как Сигурд, 2 года назад закончившие академию. Субличности будут грузить не в ученых, а в молодых перспективных специалистов.

Я не утверждаю, что Сигурд - агент Хитрейшего. Я говорю только то, что Сигурд не упал с Хельги.

Черт его знает, может вы и окажетесь правы.

сумрак конечно вариант но в стелларе было сказано что сумрак не имел отношения к проекту.

Давайте уточним - к какому именно проекту он не имел отношения?  

И там было сказано не так. Он никогда не регистрировался в базе Стеллара как активный инкарнатор. Поэтому слежка со стороны Когитора, системные дерективы координатора и запреты системы Стеллар на него не распространялись. И проектов было несколько - "Стеллар-инкарнация", "Космо", "Ной". ВСЕ существующие инкарнаторы на Земле - это инкарнаторы Стеллара (они все через него получили онтоприон в аниму). И в то же время он не регистрировался в программе "Стеллар-инкарнация", "Ной", "Космо". Но в то же время - он являлся разработчиком когиторов, которые припаивали к аниме с онтоприоном (и у него был точно такой же, возможно экспериментальный или более продвинутый) со своими протоколами более высокого приоритета (как и у любого производителя/создателя).

Смотря что считать полным концом 

Один полный конец - узнать хуизыт вообще этот Сигурд.

Так он же её еще ни разу вживую не видел. А пробуждение скрытой личности могло быть завязано именно на личную встречу.

Просто вроде говорилось что у Сигурда волосы начали темнеть .

Для блондина любое изменение цвета волос - это "темнеть" Но тоже хорошее замечание.

а Хитрейший Котейший точно знает кто там в Сиги сидит(рашидов скорее догадывается , какие то сведения у них точно есть, возможно список суб личностей)

Список субличностей и кто на ком стоит кто в ком сидит у них есть точно - на Гедеоне была зеркальная копия колонистов, запасов, материалов и субличностей. А если это не первый бросок руны Хронос с призывом Хельги (сомнения в чем уже как-то упоминались в тексте кажется Кейнором), то куда будет падать нужная капсула с нужным вселенцем Хитрейший мог знать достаточно точно.

Но, по хорошему, все это может не стоить выеденного яйца. Мы оперируем предположением, что героем-вселенцем обязательно должен оказаться кто-то, кто уже был более-менее засвечен в серии Стеллар и гадаем именно на этом ограниченном наборе личностей. А вот автор может вытащить из рукава козырного туза и ввести в рассказ человека, который в Стелларе либо вообще не фигурировал, либо упоминался вскользь. К примеру - Иван Кляйнер или Искандер. Ибо во всех 3-х сериях есть только один "сквозной анти герой" - Кот (или Коты). 

Хоть бы и Странник (его давно никто не видел)

Тоже вариант, но нафига это Хитрейшему? Как заигрывание со Странником (с еще одним хранителем Вечности) поможет ему получить новый Исток? Да бог с ним получить. Для начала - вообще его создать.

Капсула без опознавательных знаков,

Там отрезало кусок капсулы, возможно номер был на отрезанной части. Но замечание хорошее, надо будет запомнить...

Точно в нужный квадрат падает колонист, оказавшийся истинным, с двойным набором воспоминаний и глубинными нейропломбами.

Скорее всего, все цифровые субличности ученых и первых инков - истинные с двойным набором воспоминаний. Просто Эль-Рашид уже прошел полную анимификацию. 

Да. Требования безграничной личной свободы только в отношении себя любимого. 

Мы тут сейчас спорим о вкусе авокадо, даже не попробовав его на вкус. Как давно мы вспоминали, что же конкретно находилось на ковчегах? А я вот переслушивал и совершенно случайно нашел. Это хоть какая-то "опись" имущества, от которой можно отталкиваться в своих вангованиях.

Итак, скорее всего то, что на ковчеге есть цифровые субличности ученых и изначальных инков (Кляйнер, Мартинс, Янг и Ким) есть более чем точное предположение. Т.е. и колонисты есть и цифровые субличности. И это вроде как отдельные позиции в списке. Соответственно, колонистам предполагалось подсаживать эти цифровые субличности. Именно так, как это происходит сейчас с Сигурдом. Он - биологическая оболочка, в которую запечатана цифровая субличность изначального инка. Вопрос - кого? 

Имхую - Сумрака. И здесь более высокая сложность протоколов разработчика а-когиторов, брахмагонного аппарата, авроры как раз забивает гвоздь в крышку гроба. Как бы мне лично тоже не импонировал Зигфрид, его звезда взошла уже после Импакта вместе с Первым Легионом, когда ковчег давно провалился за грань. 

Так что описание горячей встречи отца с дочерью вполне возможно.  

Это примерное логическое объяснение событий, если отбросить все пляски с многомерностью пространства Сферы миров, зеркальные хроноотражения вселенной в каждый момент времени, скачки по реке времени и геометрию Лобаческого в многомерном пространстве. Чтоб не закрутить последние извилины в узел. Незачем плодить лишние сущности, нужно пользоваться бритвой Оккама.  

Но, точно также имхую, что сейчас начнется очередная серия латиноамериканского гей-порно:

- Ты когда-нибудь скажешь мне, что это наш сын, Простомария?

- Я никогда не скажу тебе, что это наш сын, Хосеигнасио!...

- Но почему ты никогда не скажешь мне, что это наш сын, Простомария?..

- Потому что я сама не знаю, что это наш сын, Хосеигнасио!..

И Эль-Рашид уже знает, кто там сидит в Сигурде. Он знает, в кого тот должен анимифицироваться. Но он нам об этом не скажет до конца книги и будет водить козу... Возможно, пытаясь вымутить из нашего (т.е. Си) кошелька побольше мзды. 

Это так достало, а я уже немолодой...

А глядя на царящий идиотизм внутренней политики в Альфе можно с 90% уверенностью сказать, что в Альфу уже добрался кто-то из колонистов с цифровой субличностью командора Эмилиана Кима. И он там главный параноик. Как раз в его ссыкливом репертуаре.

Осталось логически объяснить - каким боком здесь Хитрейший? Думаю, зная что Ковчег призван, он разложил все крошки своей мозаики (зерно, йура, найтволка, привел бурителей и сделал дырку в иллиумовом колоколе БД) и просто ждал, когда упадет капсула с нужным персонажем внутри и начал свою игру. Ибо без Сумрака решить вопрос создания нового Истока скорее всего невозможно.

Ну что тут можно сказать? Просто повезло человеку  

Как там сказала Скай? 

Они использовали протоколы Космо, приоритет которых недостаточен. 

Сумрак возглавлял отдел перспективных исследований и разработки. И проектировал эти когиторы. Соответственно у такого отдела однозначно выше секретность и шифровка протоколов, чем у рядового проекта колонизации. Имхо. 

Рашидов оперирует на уровне программного по и протоколов, которые сам писал. Сумрак - на уровне аппаратного по, которое сам создавал, причём создавал для всех проектов звёздного флота. 

Имущество колониста сдавалось в общак фригольда во время присоединения к народу и фригольду. В обмен он становился на полное обеспечение и кормёжку (спальное место, одежда, постельное белье, снаряжение, вооружение, боеприпасы). В Альфе он не собирался к ним присоединяться и отдавать свое имущество (а если учесть вышесказанное - то имущество фригольда Небо) был не обязан. Это уже называется кража.

Неее... Как-то сильно бредово.  

Хосеигнасио и Простомария... Мозг сломаешь в попытке понять такие выверты. Лучше подождать объяснения от автора "кто на ком стоял"...

Если Сумрак работал с брахма-материей и разрабатывал человеческий онтоприон

И когиторы альфа-плюс, которые ставили инкарнаторам в аниму

поэтому сумрак сам и ходил с выключенным когитором

Почему вы так решили? Он просто не был зарегистрирован как инкарнатор Стеллара. Поэтому сприказы системы на него не распространялись. Соответственно, его когитор не сливал в систему запись его действий и не блокировал изучение ксеноцита. В остальном его когитор работал как обычно.

Мы тут, вроде как, обсуждаем, у кого может быть уровень допуска когитора уровня гранд координатор, равный ему или выше.

Вы полагаете, что у разработчика когиторов, который знает как обходить програмные закладки и обманывать систему, низкий уровень доступа?   Он же сам закладывал эти бэкдоры 

Ну если примерно переложить на компьютерную аналогию - имхо, Сумрак разработчик ПО, делавший бэкдоры и знающий недокументированные функции, Командор - администратор системы с руут-правами, Рашидов - продвинутый программер.  

Может быть, я в этих грандах уже запутался

 "По званию соответствует гранд-стратегу в иерархии Легиона." 

"Первый Легион — военизированная структура, созданная Прометеем для объединения Инкарнаторов с целью защиты человечества от А-угроз. Практически в полном составе Первый Легион погиб при осаде Чёрной Луны. "

Так написано в "Стелларопедии". Первый Легион существовал после Импакта. Звездный флот - до. Почему звания в двух этих структурах должны соответствовать? Даже сейчас флотские и армейские звания разные.

Естественно. Они же не военные.  Гранд-координатор - это чин Звездного флота. Соответствие званиям Первого Легиона - гранд-стратег.

Мы немного путаем воинское звание и исполняемый круг обязанностей. 

В его обязанности входил контроль и координация проектов Стеллар - "Инкарнация", "Ной", "Космо"

А это всё деяния Кота до Импакта! После него он только барыжил и стоил торговую монополию.

"-Присоединяйтесь, господин барон..."(с)  

С трудом понимаю, что вы хотели сказать, но попробую ответить.

Теоретически, они все земляне и должны соблюдать протоколы и задачи проекта Космо - сохранение человечества как биологического вида, реколонизация Земли. Вторую задачу выполнить нереально на данный момент, вторую задачу они уже пролюбили - независимые поселения, колонии и т.д. А по поводу старых/новых автоматов - Си считает, что сплав земных и технологий Единства могут быть лучшим симбиозом.