DeNegro

Скорее всего.

Слыш, клоун, который "в глаза не долбится"

Ты перечитывай книги время от времени. Бывает полезно, чтоб не казаться банальным балаболом. Автор туда иногда дописывает некоторые полезные вещи.

Специально для таких как ты - Том 9. Интерлюдия. Сага Сестры Солнца.

Явилась к нему Морвейн и нашептала будущее.

  Забанят тебя. 

Семён Семеныч... 

Действительно. Значит им придётся лезть вовнутрь

А как это связано с камнем домена?

Псы садисты поэтому не уничтожат камень домена?

"Не вижу логики"(с)

"Свой-чужой" это для входа. Сам же камень (сердце) домена - в открытом доступе. Там не нужно никакую идентификацию проходить, чтоб его разбить. Если только в иллиумный шар закатать, но тогда его можно унести куда-то. Сбросить в жерло вулкана, утопить в океане...

Заказать можно. Платить чем?

Мелкая фибула защиты разума обошлась в 600 пиастров. Во сколько обойдется боевая машина Вечности?

Кстати...

А зачем ПП сидит внутри домена и ждет Псов ВНУТРИ? И там же построил сетку?

У него же камень домена в свободном доступе на верхней площадке стоит. Достаточно его уничтожить и никуда заходить не нужно. Откуда такая уверенность, что они непременно туда войдут, а не грохнут весь домен сразу без захода?

Око Наблюдателя? Вряд ли защитит. Да и 3-м небесным скорее всего будет по силам перенести его подальше и грохнуть в тишине и вдалеке от Ока (если они вообще станут заморачиваться такой мелочью).

Может и знал.

В любом случае у Хранителя руна очищения спокойно могла заваляться, так что или беспрепятственно вырвет или заставит убрать привязку. Конец един. Потеря Ястреба случилась бы в любом случае. Вселенец , как оказалось, не всеведущ. С саркофагом в храме Норн он тоже просчитался. Где-то недоговаривает, где-то умалчивает. Просто ведет свою игру.

Т.е. "впечатать" в чужую скрижаль свою руну Хранитель может спокойно. Значит и руну очищения могли спокойно воткнуть и заставить применить. Самостоятельно или под ментальным контролем Хранителя - не важно. Так что спасти эти руны не было никакой возможности. Хоть привязанные, хоть отвязанные. Лишняя трата ЗК и золотых рун. Проще было совсем её не брать с собой.

Но как я уже говорил - "Снявши голову по волосам не плачут"

Будем посмотреть как Си будет выпутываться из этой ситуации. 

И - Интрига...

Думаю ПП знал что говорил.

Возможно он не предполагал, что встретится именно Хранитель. Против душеторговцев, Вортекса это вполне себе защита. Может быть - от золотых Псов. Но когда встречаешь сущность, которая легким усилием вгоняет тебе в закрытую скрижаль руну... Я сильно сомневаюсь, что помогло бы.

Но пока это только наши предположения.

Не было пустых ячеек для привязки. 

Да и вы точно уверены что привязка смогла бы сохранить руны в скрижали от действий Хранителя? Я как-то не уверен, что это бы помогло. Потерял бы на 2 золотых руны больше и все.

Что смог - привязал

это лишь костыли для слабых восходящих

Не костыли, но инструмент. 

Мессерштихелем не сделаешь то, что сделает флахштихель.

P.S. Окулюс + перенос+аспект имба

Смотря для каких целей, ситуаций и против каких противников. 

"А случаи бывают разные..."(с) анекдот

Хватит страдать по ястребу и цепям

Мы не страдаем, мы наслаждаемся  

Хорошо, допустим Защитник - это Грэй. В последней схватке он поглотил аниму Кота. Тогда почему Хитрейшего (того же Кота) создал из своей сущности как Хранителя Искуснейший? Сфирот-Грэй значит когда-то разделялся, чтоб создать других Единых?

К тому же, если вспомнить, серебряный Винс с драконьей Микой не смогли сделать то, что сделал бронзовый вселенец с золотыми цепями и без когитора - победить Азимандию. 

Уже на этом примере можно сказать, что её ценность не такая и высокая по сравнению с потерянной руной.

Два ненужных серебра

Цена от 5 до 50 пиастров.

руна блокировки золото с тремя усилениями

Си её не продаст. Самому нужна. 

скриптуром некролита

Это руна для обмена на Рунного Кузнеца или похожего. 300 за него давал редкий коллекционер, Контракция покупала за 120. Если Си его продаст и потратит деньги на всякую фигню - весь научный отдел с Минасом во главе устроят Си аутодафе с четвертованием одновременно. Рун со стихией смерти они настрогали достаточно. Я бы не рисковал. Да и Винсент их однозначно поддержит. Не вариант.

ему хватит на Вингер

Если их нет на рынке - никакой торговец ему ничего не продаст.

Во всяком случае Мика сказала что он не пожалеет о том что её Спас.

И что? У нее счет в швейцарском банке? Или Винс ему эту руну презентует?

"Не пожалеет" на данный момент пока только сам Винс, остальное - словесная мишура, не имеющая пока никакого материального воплощения. Не делать зла - это тоже подходит под определение "не пожалеешь". Значит можно надеяться, что Мико не будет звонить в дверные звонки и убегать, подкладывать канцелярские кнопки на сиденья, расписывать заборы матерными словами и т.д. 

По поводу посеребрённого золота это тоже по-разному бывает именно так сигурд получил свою петлю времени.

И что? Мы еще не видели настоящих золотых рун, оперирующих потоком времени. Сравнивать не с чем. К тому же, как говорил сам автор в лице Си, в скрижали должны быть руны разных рангов. Золото дает ультимативные способности, но жрет много ЗК и имеет долгий откат.

Че-то мне надоело это гадание на кофейной гуще "купит-некупит". Никого не собираюсь переубеждать. Считаете золотые вингеры вечности легкодоступным ширпотребом - ваше право.

Ценник? На золотые вингеры и Ястребы?

Не помню таких... 

Где можно перечитать?

Люди всерьёз спорят о  правильности тех или иных поступков персонажей?!

Ну давайте посидим-помолчим. 

Представляю как угарает Автор

Да на здоровье.

"-Всё шутите?

-Давно бросил. Врачи запрещают.

-С каких это пор вы стали ходить по врачам?

-Сразу после смерти.

-Говорят ведь юмор он полезный. Шутка жизнь продлевает.

-Не всем. Тем кто смеется - продлевает. А тому кто острит - укорачивает."(с)

Притянуто за ... уши, ну да и бог с ним.

На какие шиши покупать? На выкуп фабулы мыслезащиты Си потратил все свои запасы и все запасы Винсента (т.е. фригольда). К тому же редкие эксклюзивные руны стоят неприличных денег именно из-за своей редкости и недоступности на рынке. А посеребренное золото - не то же самое что реальное золото. Это правило вселенец постоянно втолковывал Си, хотя тот с настойчивостью, достойной лучшего применения, пытается это опровергнуть.

Должна, но не обязана. 

Я выше уже добавил в пост описание её способностей и возможностей. 

Си со своим вселенцем за полгода сделали по очкам Винсента с его Мико и годами странствий. У Винса перекос в боевую составляющую и опыт. 

А без цепей не было бы у Си домена, так что сбегать ему было бы некуда. 

Не надо пытаться пристраивать достижения с одним набором рун под другие. Это получается передергивание. 

Да не знает она ничего про руны, в смысле про рунное мастерство. И главных навыков кэл для работы с рунами она не знает. За руны порталов и руны навыков пришлось выяснять Сигурду, хотя про порталы даже фламины низших народов в курсе. Это чисто боевой помощник. Система восхождения, сильные/слабые стороны врагов, справочник по зверям и растениям единства, прогностика боя. Си со своим вселенцем за полгода достиг большего, чем Винсент за годы хождения с Мико. В комплексном сравнении. Может Ви менталист? Нет. Может он рунный мастер? Нет. Он боец прекрасный и все. В этом ему Мико скорее всего помогла, да. Ну и харизматик хотя вроде это не атрибут. 

Отдать под клятву окулус, чтоб в критической ситуации даже не смочь сбежать? Ваще гениальный ход. Мало того, что боевой мощи лишили, так ещё и отступать запретили. 

Неее, такой хоккей нам не нужен(с) 

Насколько я помню - нет. К администраторам космо, ставшими гранд-легатами по умолчанию были Искандер, Супермонада, Белая звезда и Прометей. Зигфрида Грей не видел в своих видения и до гранд-легата его поднимали заслуги в системе Стеллар и помощь Прометея в этом процессе. Возможно это кто-то из доимпактовых инков-военных, но не администратор. 

А это здесь при чем?  

Разговор шёл о боевом потенциале рун конфискованых и полученных с Вортекса. Своего когитора Си получил давным давно в крепости ордена Истинных. Никакого отношения к драконьей руне Винсент он не имеет. 

И сравниваем мы применение данных рун в уже прошедших сражения между собой, а не по наличию/отсутствию когитора. 

Может ли окулус блокировать рунные удары как иллиумный корпус Ястреба? Может ли окулус защитить или нанести удар как крылья жёсткого света и испепеляющий взгляд? Можно ли на окулус крутить виражи в воздушной схватке? 

Вы предлагаете ещё и окулус отобрать у Си? И естественно это его усилит. Дааа... 

Не работает Мико рунным мастером и хозяйственником фригольда. Было бы это так - Винсент уже давно увешался бы рунами как собака блохами до своей пропажи и сделал фригольд мегаполисом. 

Вы опять ошибаетесь. Мико назвала Скай своей старшей сестрой, т.е. как когитор она слабее Скай. Это в 1й главе этой книги. Победу над Вортексом и его стражами обеспечила синергия двух когиторов и живые цепи.

В бою с нексусом... Ну давайте представим себе, что у Си вместо Ястреба окулус. Смог бы Си повторить свой маневр - прорваться через л-поле в последнем пике? Хоть с когитором, хоть без. 

Значимость Мико как оружия вырастает только в связке с другим когитором и восходящим. Без цепей им бы и Мико и Скай не помогли против старого золота. Да и последний победный удар нанесла вообще Морвена. Так чтоб раскрыть своё боевое преимущество Винсент теперь должен везде за собой таскать Сигурда. 

Насчёт боя окулусом против Оноры я вообще молчу. Да, его бы не смогли догнать и поймать, но не более того. 

Не вижу смысла сравнивать тёплое с мягким. Это сильные руны, но в боевом значении они не идут ни в какое сравнение с цепями и ястребом. Они просто для других целей. И повторить свои предыдущие подвиги с ними Си вряд ли бы смог. 

Попробуй купи дракона. Дракон - Это  не только оружие

Да плевать на того дракона. Драконий ранг имеет смысл только в длительной перспективе Восхождения. Восходящему при переходе на новый ранг не приходится искать себе новое оружие и под него подстраиваться. Всё. Им же не торговать собираются, чтоб денег заработать. А сейчас это всего лишь сильное серебро. Даже игг-копье должно быть сильнее его.

ястреб легко покупается в вечности

Правда? Ну сходите попробуйте сейчас купить танк Т-90. С ястребом примерно то же самое. Это оружие Инквизиции и Палача. Налево-направо его не раздают. 

то  не только оружие руна учитель руна помощник - это стратегическое преимущество для всего фригольда а не только для самого винсента.

Кого и как она будет учить, если её нужно держать в тайне? Только Винсента. Когиторов кроме Си больше ни у кого нет. Кого еще она усилит? А как оружие она серебро, возможно чутка посильнее. На уровне прокачанного плоскостного меча Си.

По поводу щедрот Кейнора фригольд уже неплохо прибарахлился из-за его щедрот, сигурд по-любому может претендовать на часть добычи с небесных псов ибо он внёс свою лепту в победу над ними, 

И с какого перепугу он на это может претендовать? В битве с Полководцем он фактически вытащил проигранное сражение в соляново и получил практически только серебро (пусть и много). Смог бы Си претендовать на подобную награду да и на саму победу без Ястреба, но с Окулусом? Абсолютно нет.

как и на свою часть прибыли из скрижали Морвейн.

Это вам так хочется или был договор с ПП? Что там говорил ПП в режиме вселенца? 

"Разве золото не стоит смерти? Золотом не делятся!" Это основной принцип единства и восхождения.

Кейнор ему даже брахму отдал

Ага... одну ампулу отдал, а ящик с ней зажал. Ибо самому нужна. Щедрый человек, да.

если ему будет нужен аналог ястреба он её спокойно купит без проблем

Ну-ну... Перечитайте заново книги, там где Си изучал рынок Наблюдателя и Контракции. В вечности серебра завались, а вот с золотом критический дефицит. Ну пусть походит по базару, поспрашивает. Посмотрим как ему будет легко купить Ястреба или его замену.  

Потеряны две руны одна с четырьмя усилениями, другая по-моему с тремя.

Если я правильно помню, Си перезаряжал Ястреба руной перезарядки с потерей одного усиления, а потом снова его восстанавливал. Так что +1 золото.

Приобретено два золота с тремя усилениями каждая, 

Да ястреба жалко, но Окулус На мой взгляд не хуже.

Мне это напоминает анекдот, как отец-грузин подарил сыну нож, а тот обменял его на часы. И отец спрашивает: "Вот придут к тебе домой бандиты, маму твою убьют, отца убьют, детей убьют, жену изнасилуют. И что ты сделаешь? Скажешь им "Пол-шестого"?"

Без руны ястреба Си не сможет повторить:

-спасение руны домена (теряем домен Серебряный замок);

-убийство пожирателя и орд тавров (теряем скрипторум некролита, раненые остаются без сознания, море трав окупировано таврами);

-победу над полководцем (теряем Кейнора, ПП, Розу и Креста, звездный лед, лед-доспехи, хранилище, серебряные руны);

-победу над огнезубом (теряем Травинку, Иня, Ханну и семью Эрика);

-спастись и познакомиться с Эринием (теряем Морвену, нет доказательств связи Кнута с Говорящей).

Каким образом блокировка переноса и Окулус смогли бы заменить Ястреб в этих ситуациях? Конечно все мы знаем народную мудрость "Быстрые ноги мзды не получат" но в боевом плане и получения новых рун это абсолютно не равноценные руны.

дракон три серебра

Это Винсенту усиление, хотя он и с игг-копьем неплохо управлялся последнее время.

Морвена стала золотом с полной скрижалью рун и полным кувшином душ

Эта руна не его и сразу же вернется к владельцу. В боевом плане она усиливает только ПП.

Я уже молчу что поход помог выманить псов и заведёт их в ловушку 

Осталось только выжить, что при подобной замене отнють не гарантировано. Убегать от них - да, сможет. Некоторое время. 

Что является более важным чем всё вышеперечисленное и лут с них упадёт небесный.

И каким же образом он сможет его получить, убегая от инквизиторов? Надеяться на щедроты Кейнора? "Такая корова нужна самому..."(с)

Для сюжета-путешествия это конечно замечательный набор, а вот в боевом плане Си конкретно просел.

А у Си как раз навык "Искусство любви" не прокачивается  Нет хорошего учителя.

Да, согласен.

Вполне может быть.

Если перечитать 9-й том, то судя по аналитике Си - Вортекс вызвал псов в момент, когда понял что Винсент - Истинный. А понял он потому, что знал достаточно про оружие Истинных. Остальное время он просто тянул кота за хвост, ожидая группу захвата и кэломон

Так Си вроде не шепелявит )))

Веселее - да. Только в парадигме Винса не особо светить секреты фригольда перед народом трав вряд ли осуществимо. Ибо не логично.

Хотя и хотелось быб Лэндо побольше. Когда они вместе - у Лэндо было бы больше шансов отдать свой долг крови. А чем дальше тем сложнее будет их свести вместе. Щас Си ломанется в Альфу становиться лидером людей земли и какие после этого у него будут варианты с простым командиром копья пересечься в боевой обстановке? У них разный уровень решаемых задач будет. Туда куда Си попрется спокойно для Лэндо это будет гарантированная смерть, а там где Лэндо может помочь Си эта помощь скорее всего и не понадобится.

Хотяяя... Если Винс решит сделать копье молодых Аврорами и отправит все Копье Лэндо его сопровождать в Альфу... Правда как это грамотно без натяжек совы на октагон замутить у меня пока идей нет. Ибо оставлять копье без командира тоже нельзя.

Как сопутствующие задачи - спасенного торговца надо выпроводить из октагона. А какие могут быть задачи такого похода у народа трав, чтоб отец Лэндо согласился и даже уговаривал Винса его отправить так далеко вместе с Си? 

Ладно, чо уж...

Снявши голову по волосам не плачут(с)

Литературный ход хороший, добавляет интриги.

Вернуть ТАКУЮ Мико, это все равно что вернуть себе сразу 2 руки, а не одну кисть как у ПП.

Возвращая себе руки не нужно забывать о голове. Если бы не эти понты со скрытностью (которые сразу слетели после того как он её увидел), то ушли бы спокойно и никто ничего бы не узнал. Куда этот Вортекс делся? - Да фиг его знает. 

В итоге засветились, потеряли 11 крайне нужных золотых рун, получили на свою голову псов и трупы во фригольде и соседних поселениях, раскрыли появление тысячи, засветили поддержку ордена Истинных, заработали на свою голову клеймо врагов Вечности за похищение душ. Решили пацаны тайно поторговать на базаре в Махачкале свининой, поднять бабла. Еще и остались должны Хитрейшему за спасение. Ну нифигово так погуляли. Поставили на уши Хранителей, да еще и сам Вортекс не последняя шишка, наверняка отомстить захочет. Собрали всех клещей на этом гектаре леса.

Но зато вернули оружие... 

Как теперь ходить в эту Вечность - ХЗ, а ведь там намыливалась история спасения душ землян. Но теперь на них все маячки будут срабатывать сразу при входе. Скрипторум Некролита не слили, на Рунного Кузнеца не поменяли. Рунные исследования во фригольде остановлены.

Но зато вернули оружие...

Задаем себе вопрос - стал ли фригольд (народ земли) после этого сильнее?

Имхо - нифига. Получили пусть и универсальное но оружие серебряного ранга. До золота Винсу еще пилить и пилить. Т.е. за неплохую серебряную (на текущий момент) рубичку отдали кучу золота и сагрили на себя небесных противников. К тому же у когиторов класса "Мико" встроена критическая ошибка - предательство, слежка и блокировка носителя командами вышестоящего начальства (надеюсь все помнят как Грэй с ней намучился).

Я где-то ошибся в оценке последствий? По-моему это называется "провал".

Мне кажется это не совсем навык, а скорее атрибут - "Жабодушилинг" (золотого ранга)

Мдааа...

Дошел до момента встречи Винсента и Си с Вортексом... Вот честно говоря, на месте Си я бы сказал: "Винс, я с тобой больше ни в Вечность ни в другое порядочное общество не пойду. Тебя нельзя людям показывать. Хоть бери и закрывай обратно в столб безвременья..." Подставляет на каждом шагу. Понятно, что он бывший военный, а не разведчик-аналитик и у него одна извилина, да и то круговая от фуражки, но нафига так сразу нарываться и палить контору? Можно же было так явно не показывать свою заинтересованность, поводить козу, поломаться, сказать "ну я даже незнаю нафига оно мне, но если вы настаиваете... я готов поменять  НЕИМОВЕРНО ВЕЛИКИЙ и РЕДЧАЙШИЙ Скрипторум Некролита на эту невнятную бестолковую нерабочую фигню! Он так мне дорог как память о безвременно ушедшей любимой бабушке из Бразилии, где много диких обезьян. И естественно - с доплатой! И Дух Клинка еще заверните в нагрузку... " Так нет, сразу всех сдал своим "Мико, просыпайся..." 

Не пускайте его больше в Вечность! Пусть дома сидит, Штирлиц недоделанный  

Лучше бы старую лису Веронику с собой взял. Глядишь тогда бы Вортекс еще и своих стражей-близнецов на дорожку им упаковал.  

Это плохо очищенная брахма, непригодная к употреблению.  

И тут снова косяк. Зигфрид до импакта не принадлежал к системе Стеллара. Он стал инком уже после. Его сознательно прокачивали до гранд-легата стараниями Прометея, чтоб иметь какой-то противовес гранд-координатору. В воспоминаниях Грэя о импактовых временах Зигфрид нигде не мелькал. Так каким образом постимпактовский инк смог забраться в капсулу Хельги, пропавшей до импакта? Пусть даже Зигфрид был инком до импакта (хотя в видениях Грэя/Прометея его нигде не было и он был единственным выращенным последовательно через саму систему Стеллар до гранд-легата) и стал триединой нейроматкицей (Хельга, Гидеон, Земля) - откуда у него воспоминания о событиях, в которых он по определению не мог участвовать?

А теперь давайте попробуем как-то все это состыковать.

Если мы считаем, что события в ЗК и Стеллар происходят в одной Вселенной и даже в Солнечной системе (в одном слое реальности) - то как это все могло оказаться в голове колониста с Хельги? Хельга пропала в самом начале этого бардака со всем своим экипажем. Как нейроматрица какого-то военного, участвовавшего в боях с ЧЛ и порождениями грани смогла получить эти участки памяти? Догнала по реке временного потока? 

Осталось скатерь-самобранку, печку-самоездку и говорящую щуку  

Ну насчет ножек вы немного погорячились...

У гг появился телепорт )))) Совместно телепорт+вингер видимо могли выглядеть как рояльный оркестр в октагоне  

Народ, ну вот честно... Вы придумываете такие хитрые схемы абуза алгоритмов Наблюдателя и реально не понимаете, что Преображающим такое не нужно вообще?

Используйте Бритву Оккама

Замечательно!  

Эх, еще бы чего-нибудь свеженького из цитатника Защитника  

Зачем ждать? Си спас группу колонистов, в которой была VR-стриптизерша  

Ну таким способом может убить кто угодно. Или без звания Палач в сосредоточие никто попасть не сможет? 

А где пропали Кардо и Лэндо?

Что-то мы давно не слышали что там говорил Тот-Кто-Сражается

Сейчас сижу перечитываю 9-ю книгу. И тут как раз прибежала репортёрша. 

И тут как-то в мыслях всплыла картина: появляется дракон-аспект Си и голосом жирного кота из мультика про домовенка Кузю говорит "Бессовестно врут!"  

Ну и еще одна репортерша из Mass Effect вспомнилась (Калисса Бинт Синан аль-Джилани), но это совсем другая история. 

И почему-то "Мертвые пули" Си не применяет. Зря что ли Минос страдал? Может как раз ею и псину сутулую можно было бы пристрелить.

На бесконечном брахмареакторе, заартефаченом в руну.

Я давно это рекламировал, но присоединяюсь к предыдущему оратору. А то что это - универсальный пилот и без крыльев. Нипарадочек!