DeNegro

Мне не понравилось, что Сигурд ворует дипломатические подарки. 

А вы этот мерзкий поступок пытаетесь оправдать всякими "недодали", "дармоеды", "только звездная кровь", "ему нужнее" и т.д. Ему даже БД говорит что они Все должны стать сильнее. А вы доказываете правильность воровство и перетягивание лично на себя разных плюшек да ещё и таким неожиданным методом. 

Автор может хоть в следующей главе написать, что на Сигурда перевернулся Камаз с небесными рунами и он стал очередным Единым. Ход неожиданный, но он в своем праве. А зачем вы извращаете авторский текст? 

Вы прыгаете с одного на другое, пытаясь продавить правильной своей точки зрения, меняя доказательства как перчатки. Вам напомнили про Марка - вы решили отмазаться морально-этическим. А теперь снова забыли про морально-этические и продолжили про "жестокое место и соплежуи". 

Вы для начала сами определитесь за кого вы - "за большевиков али за коммунистов"(с) Скажите честно хотя бы себе - "Я за то, что Си стал богом прямо здесь и сейчас любыми путями" (как это сделала Барышня в более мягкой форме). Ну окей. Почему бы и не быть такому желанию. Но врать-то зачем и притягивать теплое к мягкому? Вам надоел этот мир и хотите, чтоб серия закончилась? Даже став единолично небом всех защитить он не сможет. БД тоже когда-то был небом. Инквизиторы и не таких борзых укатывали. Курганы Янтандера вам в таблетку для памяти.

Вы только что поддерживали утверждение о том, что ГГ восходящий, а значит "важна только звездная кровь" и вдруг у нас всплывают морально-этические ориентиры. Про эти ориентиры БД не говорил никогда. И в законах восхождения Единства нигде про это нет. Там про право сильнейшего. Мораль во внимание не принимается. Тебе что-то не нравится - докажи свою правоту на фионтаре. Так что "либо крестик, либо трусы" ))) Тут вам морально-этические ориентиры не нравятся и вы их в расчет не принимаете, а тут они вдруг резко понадобились.

Быть инкарнатором/истинным - это особый путь. С этим тоже ничего не сделать. Смысл их существования -- уметь и быть способным вломить как никто другой. В любом теле, в любом обличии

Это вы теперь и Святош оправдываете? )))) 

Название ранг неизвестен говорит о чём-нибудь?

А название "Псы Вечности" вам что-то говорит?))))  Не показатель.

Втягивать ГГ ещё и в торговые аферы? Ну хз... В книге и так уже интриг выше крыши. Одной больше, одной меньше. Посмотрим.

Ниче-ниче. Щас она ещё предложит крипту фармить.))) 

По правилам игры в Сферы - Герой может УБИТЬ любую фигуру, но только одну за партию. Т.е. Си теоретически может убить хитрейшего, но никак не переторговать.

Туше! Тонко, тонко!.. )))

Находясь под защитой Хитрейшего пытаться его нагреть?

Какой интересный сюжетный ход. Я уже весь в предвкушении. ))))

Оно-то конечно все так. Но что-то ГГ резко в свои силы поверил, чтоб на чужом поле такие номера откалывать. Это как минимум странно. Зачем плодить сущности и врагов? Их пока и так складывать некуда. 

Пора доставать попкорн.

Да это и ежу понятно ))) Иначе бы Си уже давно сдох в расщелине расколотых земель и серия закончилась на 2-3 книге. 

Вопрос не в появлении нужных рун, а в логичности и непротиворечивости подобного процесса. Чтоб "рояли в скрижалях" не настолько явно и открыто бросались в глаза и не превращали произведение в откровенную порнографию. 

Читал я несколько произведений, где великий звездный адмирал прорывается через орды врагов на спасательной космической весельной шлюпке, подгоняемый волнами жидкого космического вакуума и лениво расстреливает противников из плазменной рогатки, которую собрал дендрофекальным методом на коленке. Сначала от такого глаза на лоб лезут. "Подождите-подождите! Кто на ком стоял?" Но потом понимаешь, что это такой авторский стиль и все приходит в норму. "Билл - герой Галактики" тоже имеет право на жизнь и замечательное произведение.

Нагреть на проценты одну из небесный сторон, которая тебе временами откровенно подыгрывает, хоть и со своими шкурными интересами? И это типа план по усилению ГГ и фригольда?)))) Кинуть на бабки существо с многовековым опытом торговли, которое на кидалове собаку съело? Риали?

"Прекрасный план! Надёжный как швейцарские часы!" (с) 

И что же может пойти не так?

Где вы увидели оправдание "себялюбивому поступку"? Я просто напомнил вам авторский текст.

Не приписывайте мне свои домыслы. )))

Договор с БД "ты станешь нашим щитом" не предполагал (как минимум в понимании ГГ) "ты должен обязательно погибнуть за Эргиаль и стать Врагом Единства".  И когда возникла необходимость принимать решение когитор "накидал" ему вариантов. Оценочного суждения подобного варианта я не делал ибо ГГ сам отказался от подобного шага. 

Да где вы там дипломатический подарок увидели?

это его руна, а не дар фригольду...

Неожиданно, правда? Эпилог 8й книги. ЛК не сказал - "Вот тебе коробка, внутри дар для твоего народа." Руна-реликварий со всем содержимым и есть дар для его народа. Перевирать авторские слова и придумывать оправдания своим домыслам - это так... "мило".  Вы всеми способами пытаетесь изменить авторский текст и тут же ищете оправдания неблаговидному (даже откровенно негативному) поступку Си тем, что "ему самому нада", "его так БД учил", "и время сейчас тяжёлое", "и сами мы не местные", "и своя рубашка ближе к телу"," да вообще эта коробка была его личная", "и хватит подарков этим халявщикам и дармоедам". 

"И мы ещё боремся за звание дома с высокой культурой быта..." (с) )))

И чем тогда Си отличается от Марка? Тот именно так и жил, по законам Единства. Он просто проиграл в противостоянии, получается, такому же сероморальному Си? И выгнали его не потому, что он делал мерзкие вещи, а просто устраняли конкурента ГГ? 

Возможно это авторский замысел такой, сделать из ГГ циника, жлоба и олигарха. Мы пока не знаем. Может это задумывается как его дуга характера? У автора есть полное право менять свой мир так, как ему вздумается. Но зачем перевирать автора?

Планов становиться врагом единства у ГГ не было, на основании чего когитор и выдал подобное предложение. 

Действительно, странный поступок с попытками "обыграть казино" даже несмотря на предупреждение БД. Как "соломинка" в экстренной ситуации ещё куда ни шло, но строить на этом долговременную стратегию заработка и развития? Странно как по мне. Да и Хитрейший вполне может подобную схему просчитать. Вряд ли небесному все эти игры с временем в попытке нагреть его могут понравиться. 

Да и нежданчик с Миносом тоже крайне тревожный. Не было печали. Осталось ещё научный отдел потерять. 

А разве этого не было? Противостояние с БД за жизнь Юкки, противостояние с Марком и Говорящей с Травами? Дружба с прямым и честным Лэндо? Подозрительное отношение и неприятие к предложению Хитрейшего? Безвозмездно возвращение Ассоль скрижали Морти? Разве это не показывает его путь и моральные ориентиры? 

Вам так нравится серая мораль? Подлость для собственного блага и благополучия - это нормально и приемлемо? Тогда вопрос - почему вдруг осудили и изгнали Марка? Ведь он же как раз по этой серой морали и жил. Или просто чтоб не мешал ГГ и не был второй копией серого моралиста? 

Вы только что описали и оправдали Марка. Он занимался собственным развитием в первую очередь по законам Единства. Остальное - ничего не значащие сопутствующие потери. Почему же его осудили? Или вы считаете его изгнание ошибкой? 

Дискуссия о жадности и "недодали" уже сто лет в обед. Она началась еще под прошлой книгой. Здесь всего лишь продолжение "Марлезонского балета". 

Вам нужны авторские буквы? Пожалуйста, их есть у меня. Зпилог книги 8.

Вот именно! Арсенал, как-то все о нем забыли... А между прочим это было за задание Сигурда, а не Винсента или прочих...

Перечитайте авторский текст. Задание от Наблюдателя на червей было "общим", а не "личным". Награда за такое задание всегда принадлежит риксу/фригольду. Сигурд получил награду, как внесший наибольший вклад, по мнению Наблюдателя. Но вся награда по устоявшимся правилам уходит риксу. По этому поводу (правила распределения наград) есть большой кусок текста в книге "ЗК. Одиссей", где Динамит объясняет "как входить в хату".

Эта репутация будет мешать мне книги здесь читать?

Вот! Хороший вопрос )))

При общем согласии с постулатом, хотел бы поспорить за частности.

Цикл Стеллар закончился, когда Грей-Сфирот выполнил архи-цель своего предназначения - избавление Земли от Черной луны. Ну и от Доада заодно.

Не-не-не, там должна быть руна "Финка НКВД от кизлярских мастеров" )))

Перечитайте пожалуйста главу. Там черным по белому написано, что это была за руна. Чтоб избежать двойного толкования авторского текста. Барышня где-то тут уже скрин текста приводила.

Для непонятливых - это был сарказм.

В следующий раз добавлю эмодзю

Какой замечательный скриншот ))) Иногда дословное и добуквенное цитирование авторского текста - лучшее доказательство.  

Ну давайте посчитаем, сколько Сигурд получил за последнюю авантюру (договор с БД о взаимопомощи):

-500 звездных монет (5 золотых рун по ценам Наблюдателя);

-золотые руны усиления, уменьшения, воскрешения;

-10 универсальных серебряных рун;

-золотая руна Розы Клинков (возможно);

-полный серебряный лед-доспех;

-флягу брахмы (бесценно);

-доступ к запасу серебряного льда для копирования своих навыков.

Из нематериального - предложение союза и защиты от небесного восходящего и его воинства, иммунитет со стороны Корпуса, Сигурд признан своим у народа Эргиаля со всем вытекающим (посещение столицы, пользование серебряным льдом и т.д.), перспективу решения вопроса с небесными инквизиторами Вечности, ликвидация непосредственной угрозы со стороны Гармонии, признанного мастера как личного учителя в игру "Сферы".

Кому кажется, что этого мало и Си "недодали" - я даже не знаю как это назвать. Придумывая в оправдание какие-то странные построения. В большинстве случаев похожее на - "быстренько сделать ГГ богом". С какой целью такое должно произойти - непонятно. Чтоб быстрее убить цикл?

И на фоне этого присвоение (а фактически - воровство) дипломатического подарка народу смотрится вообще полной дикостью.

Вполне возможно. Это будет замечательное Интро. "Крамник против Карпова"

Предлагаю в штабе поставить кассовый аппарат по учету щедрости Сигурда, чтоб никто не смел об этом забыть. И чтоб он сразу НДС на щедрость пробивал, которую фригольд должен. Си может даже в том же штабе вывесить прейскурант цен на свои подвиги. Чтоб было сразу понятно - кто кому и сколько должен.

В первую очередь Сигурд - землянин. Родившийся и выросший в парадигме гуманистической Земли кувырнадцатого века. От диких законов и обычаев Единства у него до сих пор временами волосы на заднице дыбом встают и глаза на лоб лезут. 

Путь Марка, так путь Марка.

Ну если кто-то думает, что кадровый офицер решит, что только личным могуществом и имуществом ему удастся справиться с надвигающимися трудностями - это странная точка зрения. Его все-таки не Т.Иванов зовут. Его никто не заставлял с шашкой наголо кидаться на Нексус, Скай его вообще отговаривала от вмешательства. А здесь вы предлагаете с фригольда брать мзду или налог на каждый подвиг по его защите? И считать, сколько он вложил в свой народ? Может еще пусть посчитает свои подарки Травинке и "обратный выхлоп"? Вдруг он "переплатил"? 

Ну хорошо, давайте посмотрим на меркантильного жадного героя-офицера космофлота. Интересный литературный ход. Да и в нынешней жизни примеров тому предостаточно - за окно стоит только выглянуть. Будет живее некуда. Есть объективные трудности, которые приходится решать при развитии народа, а есть смена генеральной линии поведения. 

Не стоит превращать фригольд в дармоедов.

Т.е. он должен вернуться во фригольд, раздать пинков бабам, детям, старикам и выкатить им счет за их спасения и вложения в них? Ведь ему же за это не "доплатили". И со своего копья тоже плату собрать за подаренные руны и работу рунного мастера (тоже работа не бесплатная).

Будет интересный сюжетный поворот. )))

Золотой арсенал не отдавал. Был серебряный гарнизон. Как награда Наблюдателя за многопользовательское задание по уничтожению червей-разведчиков. Награды за сами такие задания идут фригольду полностью. Трофеи при выполнении от уничтожения единиц врагов - личные.

Ну допустим - Гаррисон, Лем, Нортон, Стругацкие, Герберт, Азимов, Гибсон, Кларк, Андерсон, Злотников, Фрай, Прокофьев. А ты чьих будешь? "Ты Эдика Хачетуряна знаешь?"(с)

Если ты считаешь, что кража (присвоение) дипломатического подарка показывает живость литературного героя - дальше можешь ничего не говорить.

Увы... Дискуссия часто умирает не начавшись. У всех свое ХОЧУ и "видение". С одной стороны это хорошо, с другой - люди забывают прочитанное и придумывают какие-то иные реальности. Иногда это невыносимо-... утомительно. 

Правду. Воскресить можно только восходящего (от которого остался как минимум гвоздь или любое иное хранилище души) и очень редкой золотой руной. Сигурд нашел 1 руну и решил воскресить своего погибшего командира. Вот и все. Что здесь страшного и вызывающего? 

По-хорошему, теоретически, через клон-капсулы можно попытаться вернуть всех погибших восходящих из Вечности.

Вечность создавалась как репозиторий душ для Единства и способ выпуска восходящих там есть как минимум легальный. 

Может. Автор все может...

Т.е. морозный дыхания, огненные волны, дезинтеграторы, светящиеся деревья и прочая магическая хтонь никого не смущает, а воскрешение вдруг смутит? 

Пока не знаем ))) Инвентаризации пока не было. 

Насчет её одноразовости есть разные мнения. Ждем версию автора.

А чем отличаются сказочные герои от фантастических? 

Грей тоже "шаблонно-картонный герой", но произведение от этого хуже не стало. 

Вопрос не в шаблонах, а в том, как автор развивает сюжет вокруг них. Иногда это плоско, а иногда это захватывающе интересно.  

Буратино тоже шаблон - "Иванушки-Дурачка". И прекрасная детская книга. 

Можно конечно придумать такие сюжетные ходы, чтоб "порвать шаблоны" абсолютно всем )))) Добавить фаерболы из задницы, Нургла, Аббадона-осквернителя, Харконенов, Шай-Хулуда и еще тысячу возможных... 

В Либерти, например, вообще полный хаос, и кто даст гарантии, что никто из Либерти не снюхается с Вечностью?

В Либерти не столько Хаос, сколько Анархия. Это немного другое. Но пусть, это не суть. 

Всё это уронило Винсента в глазах БД, и Сигурд для него единственно достойный, остальные просто не дотягивают.

Извините, но тут тоже не совсем так. На тинге БД оценил Винсента как старого опытного бойца и был даже удивлен его действиями. До этого он всех встреченных восходящих оценивал в основном с пренебрежением.

В Альфе тоже не все так просто.

В Альфе все не просто, но как именно мы не очень знаем. Большинство информации только о том, что "есть нюансы". Тем более, как я понимаю, ни Винсент ни Верника в самой Альфе сами скорее всего не были. Информация была им предоставлена только экипажем Одиссея до их падения в темных землях. И возможно Винсент до своего исчезновения сталкивался с эмиссарами Альфы. Так что тут нюансы нужно будет смотреть на месте. 

Так союз ТБ с какими колонистами имеется в виду? Нет. Союз заключён с Сигурдом как представителем землян: его посмотрели, оценили, признали достойным. 

С чего вдруг, если сам Сигурд отказывается заключать договор от лица всех землян? То что он высказывает свое мнение насчет союза - это его право, как члена малого совета. Да, он тоже осознает как риски так и возможные плюсы этого. О чем и сообщает. Где тут серое кардинальство?  Его признали достойным представителем, чтоб вести через него переговоры о союзе. Но у фригольда Небо нет технологии Истока. И основная цель ТБ - чтоб Исток остался в Единстве и не попал в Вечность. Но чтоб это сделать не нужна Либерти, нужна Альфа. И через Си пытаются установить контакт с создателями технологии. А параллельно - предлагают защиту. Если Си сожрут черви или Псы вечности - ТБ до создателей Истока точно не сможет добраться. Им просто никто не будет доверять, чтоб вести с ними какие-либо переговоры. Так что единственный возможный эмиссар - Си. 

Да собственно я немного устал по десятому кругу. Я рад что у вас есть свое мнение. Давайте почитаем что будет дальше...

Мне невыносимо... пофиг. ))))

Я просто пытался показать людям что действия архетипа Героя в литературе подобных поступков как бы не подразумевают. В том же Стелларе Грей не делал таких неожиданных странных шатаний. В ЗК нам позиционировали Си как Героя и тут он устраивает какой-то странный кульбит. 

Я думаю автору вообще пофиг и на критику и на каменты. И это его неотъемлемое право )))) У него есть ЗАМЫСЕЛ. 

Я общался с читателями и комментаторами, пытаясь донести странность их оправданий такому неординарному поступку. Почему бы не обсудить с теми, кто в теме и следит за книгой какой-то сюжетный поворот? Для меня это как читательский клуб по обмену мнениями о любимом произведении. У меня есть немного букв - вот я и пишу свое видение. Решит автор забанить - ну это его право.

Возможно автору надоела эта ипостась ГГ и он хочет примерить на него другую. Окей, будем следить дальше. 

При чем здесь Грэй? 

Курьер крысит часть дипломатического подарка между двумя договаривающимися о союзе сторонами. Это просто нонсенс. И куча людей начинает оправдывать это действие тем, что "ему якобы недодали нищаков за подвиг" и поэтому он имел право присвоить все что захочет. Ибо - восхождение, личная добыча, трофеи, хотим нищаков поболее (нужное подчеркнуть или дописать по желанию).

Причём захапал руну для личного пользования бесполезную. Вообще дурацкий поступок. На действия Героя совсем не налазит.

Вот и все, если кратко.

Возможно это такой литературный ход, чтоб удивить читателя? Я бы даже рискнул предположить - ошарашить. хз.

Нет, там немного другая система. Ключ всегда работал в 2 приема - ты приходишь туда и ты уходишь оттуда (если сможешь). Азимандия просто отбирала эту руну-ключ у своих посетителей и уничтожала их. Вспомните как летающая узница просила - "Если руны этой ослицы у вас и вы ее победили - верните мой ключ, чтоб я смогла уйти домой".   И вот доступ и активность этих ключей может регулировать Си.

А есть вторая возможность - порталы через путевые камни (насколько я понимаю). 

И еще вариант "обнимашки". Кажется так.

Вы пытаетесь смешать несколько историй вместе. Давайте разделим. 

Если использовать ваш пример, вы Сигурда видите курьером, а я вижу именно высокой стороной.

В вопросе заключения союза между народом Эргиаля и Кузнецом, как их главного представителя и ТБ (и тем же самым Кейнором, как наиболее сильным и авторитетным их представителем) с одной стороны и фригольда "Небо" (а далее и остальных "круглоухих") с другой стороны - Сигурд всего лишь курьер, что он сам и признал. Решение за весь свой народ он принять не может, а только передать слова, пожелания и дипломатические подарки.

Братья сами по себе одиночки и Сигурда они восприняли как одного из них, равного себе.

Это не так. Братья не были одиночками. Как минимум - они были РАЗНЫМИ. Но их осталось очень мало после той охоты, которую на них устроили. И равным себе Си считает пока только БД и немного Кейнор, побывав в его голове. 

Но союз заключён именно с Сигурдом, а фригольд скорее прицепом к Сигурду идёт. 

А вот и нет. Союз заключается с колонистами Хельги и ТБ. Сигурд здесь просто статистическая единица. Не нужно смешивать личные договоренности Си с БД (ты мне помогаешь с Корпусом, я тебе с Гармонью). Это личный договорняк "баш на баш", чтоб посмотреть на этого "круглоухого" в деле. Т.е. БД сталкивает лбами Си и Кейнора, чтоб последний оценил этот "нежданчик". И одновременно устраивает "рассекречивание Эргиаля". И вот только после этих "смотрин" Кейнор заводит речь о возможном союзе и передает дипломатический дар фригольду. Но интересует его не именно Си, а люди, способные создать новый Исток. Ведь охранять от Вечности нужно не столько самого Сигурда, а именно жителей в Альфе, тех кто и работает над Истоком.

А теперь представим ситуацию с другой стороны. Две высокие стороны ведут разговор о Союзе и одна сторона передаёт другой стороне дипломатический дар в знак серьёзности своих намерений. Но курьер по дороге решает вдруг, что часть подарка - его собственность. Так сказать - его чаевые за доставку. Вам не кажется, что это немножечко глупо выглядит? Ему, по его личным ощущениям "недодали" наград и он решил отщипнуть себе ещё и от дипломатического дара.  И кто он после этого? 

Чтоб передать сотню рун и ящик льда с 7 доспехами не обязательно такой здоровый реликварии делать упаковкой. Могли бы сделать ящик поменьше. Уж кто-кто я Кузнец может любой контейнер запилить, поверьте. 

Именно поэтому я и говорю что подобное поведение не вписывается в ранее описанный архетип Героя. Это поведение не достойное Героя и оправдания не имеет. Для Наемника - запросто. Для Героя - нет. И на эту нестыковки я и заостряю внимание

И откуда у рейдеров возьмётся портал в этот домен если все ключи теперь контролирует Си? 

Ну как минимум его к "всегда личный интерес иметь" склонял живущий в его голове БД. Но тем не менее Си часто этому сопротивлялся. И сам себя позиционировал как фригольдера и общественника. 

А теперь представь - приходят Кузнец и Винсент на встречу заключать союз. Кузнец спрашивает - "ну как тебе мой подарок? Как тебе хранилище?" А Винсент - "Какое хранилище? Я ничего не получал никакого хранилища!" Ну и кто окажется Крысой перед обеими высокими сторонами?

Да практически в самом начале.

А дальше они будут "меряться пипинами" у кого хранилище больше? ))) 

2 хранилища для фригольда это тоже не много. Одно центральное, всегда во фригольде, второе - для поддержки боевых операций.  Поверьте, было бы хранилище, а пристроить его к делу всегда повод найдется. Вон бедный Остров Трав никак поделить не могли... Всем был нужен нарасхват.

Ну так Си уже поставил Винсента перед фактом, что "это моё". И что дальше?

Я вот там ниже объяснял Айвару  чем отличается Герой от Наемника. Но когда у нас часть серии был Герой, а теперь ни с того ни с сего стал Наемником. Это как минимум странно.

То что человеческая жадность и жлобство безразмерно и неискоренимо - это медицинский факт. Но какое отношение это должно иметь к Герою? Это прерогатива Наемника. Герой - это не про мохнатое золото золотые пустышки. Герой - это в первую очередь общественное выше личного, самопожертвование и безапелляционное добро, которое будет причиняться всем окружающим, независимо от их желания. )))) БЕС-ПЛАТ-НО!

И остается открытым вопрос - "Зачем Володька сбрил усы?" "Зачем Си закрысил половину подарка своему народу?" Своих плюшек по договору с Дъяволом (решение вопроса с Корпусом) Си получил по максимум и с горкой. Какого рожна он свои ручонки к хранилищу протянул? Зачем он ограбил свой народ? Жаба не смогла удержаться? Для Героя это вообще невозможные вещи! Для Наемника - запросто. 

А о взятых нулевках он как минимум должен был сообщить Винсенту и цели их использования.

И в конце концов личный рост и усиление никто не отменял.

И вы все на этом зациклились. Нам все мало, нам все мало, дайте нам еще! ГГ и так за этот выход (если по чесноку считать от начала посещения Корпуса до финальной битвы за Эргиаль) получил немеряно нищаков. Что предметами, что монетами, что рунами. А вы все, извините, никак нажраться не можете со своим "личным ростом"... Дайте нам еще золотых пустышек, и золотой граммофон хранилище еще, и серебряных пустышек... "Это - мне. Это - опять мне. Это - снова мне. Я себя не обделил?"(с) Вы лично куда-то торопитесь? Вам надоела серия? Хотите чтоб она быстрее закончилась?

Как сказал великий - "Жадность - это плохо!"(с)

А вот теперь представим, что Кейнор и Винсент встретились заключать союз и принести клятвы. И тут Кузнец невзначай спрашивает - "Ну как тебе подарок? Как тебе хранилище?" А Винсент - "Какое хранилище? Мне ничего не передавали!" И кто будет Крысой перед обеими сторонами? Где это было видано, чтоб дипломатический дар курьер разделял по своему разумению? Это мне, а вот это, так и быть, отдаю вам. Но это же глупость.