Написал комментарий к посту Антиутопии и социальная фантастика
Ну это лучшая похвала книге. Если она цепляет
Заходил
Ну это лучшая похвала книге. Если она цепляет
Дело же не в том кто ближе к истине, а в целом впечатления от книги. Это же исключительно дело вкуса.
Потому что там ребенок вообще не проводит время с семьей. Вообще никак. Семья в принципе отсутствует. А разрушение традиционной нормальной семьи - это конец человечества (психически нормального, по крайней мере). Естественно писатели такого не подразумевали, просто показывали мир, отличный от нашего.
Сейчас - ясли, сад, и тд - ну у кого как, я не ходил, ребенок тоже, школа это школа, это просто уроки.
Я могу отказаться и не водить ребенка в садик, ясли, и в школу(если что сейчас без проблем онлайн можно учиться). И если у кого то дети проводили время без родителей, жаль, но это выбор каждого. Я могу сам выбрать и ребенок - ходить или нет.
Там же выбора нет. Все обязательно без исключений учатся под руководством Учителя. И кстати, неизвестно что будет с теми, кто откажется.
В этом и огромная разница.
Все в какой то степени страшно, но лучше когда есть информация и можно самому выбирать - читать или нет, чем когда стоит запрет. Это в книгах хорошо выпендриваться и протестовать, и добро побеждает
. А в жизни в основном наоборот.
Да, уже даже скачал, еще кто то советовал эту книгу. Пока не начал, но попробую, спасибо!
Да все реализуется, так или иначе. Но все таки чем больше давления и безумия в обществе, тем больше и сопротивление этому. И это тоже видно.
А утопий и нет по сути, все верно, вообще не найти хороших.
Еще вспомнил одну, Мартынова, "Каллистяне", старая и немного наивная но хорошая фантастика.
О, вы знаете, даже не буду на эту тему спорить. Нормальная семья для меня - это любящая семья мужчины, женщины и их дети (или без них). Все на этом. Остальную чушь - имеет место быть, но обсуждать не собираюсь психические отклонения.
Это просто фантастика, философию на пустом месте не люблю. Я написал о мирах, которые мне нравятся, и что не нравится в них.
Ребенок без родителей любви и заботы и даже при неполной семье (или в гомосексуальной) в подавляющем большинстве случаев ущербен, и будет иметь проблемы. У кого то больше у кого то меньше.
PS естественно никакого упрёка в сторону писателей тут нет, они конечно про это не думали, по крайней мере Стругацкие точно (из первых рук инфа, интервью), а просто придумали мир и другую систему воспитания, не более.
Повторю то же сообщение выше. Да, назову так же, и как человек и как историк. Зачем мне об этом спорить и обсуждать, и зачем равняться вообще на ненормальности, не понимаю. Мало ли что было. И семьи были разные, совершенно. Выхватывать какие-то отдельные факты и выдавать это за норму - не нужно. Что в одной избе жили - это я и не назвал ненормальностью.
И людей травили и убивали и что только не делали, этого г...а хватает у человечества. Только надо идти вперед а не назад.
PS повторюсь, спорить и обсуждать это мне не интересно, это на форум к психиатрам. Отклонения всегда были и будут у людей, и даже у целых народов. Что же теперь.
Наивно только, сразу скажу. Но приятно написано. Утопии просто наверное скучно достаточно, описывать идеальный мир...
Да нет, мне интересно поговорить. Я бы просто не хотел жить вот таким образом. И считаю именно этот нюанс антиутопическим и ненормальным (если правда так жить) и это немного портит мне впечатление от того мира.
Да это все понятно. Ефремова как человека очень уважаю, в честь его даже героя книги назвал
Конечно понятно и его мнение, просто я прямо и написал , что для меня эта (именно эта) идея бредовая и неприятная. Понятно что надо создать людей одной идеологии. Только кому это надо, когда ребенок не знает родителей.
Что конечно же не уменьшает качества книги и этого мира. Если рассматривать чисто книгу, то конечно это очень вписывается в мир и логику.
Есть у меня любимый писатель, Крапивин. И вот с его отношением к семье и к детям согласен полностью. Ну это к примеру.
Выбраковку обожаю но закинул в антиутопии. Все таки то общество разваливалось. А вообще да, и туда и сюда можно отнести. Империя как книга не очень, в плане литературы, но идея да, понравилась. Пару раз даже перечитывал.
Ну это ссылка, по факту. На острове... И больше никуда. Да понятно все что это просто фантазия, ничего более. Мне просто такое мешает причислить книгу к полной утопии. Ну а Стругацкие это повторили просто вслед за Ефремовым. Может и несознательно даже.
Главное не забыть что фантастику, в том числе и нф, все таки делают , чтобы показать людей, эмоции, и т.д. Есть куча всего, где к технической стороне не подкопаешься, а читать невозможно и наоборот. Но в целом конечно верно сказано.
Не знаю что ответить. Это же мнение мое, как человека, а не какой то всемирный топ. Для меня Андромеда это утопия, и мир, в котором мне бы нравилось жить. Ну про перекосы написал, недостатки везде есть.
Вот ии все.
Самая лучшая настолка что играл, это, эклипс, второй рассвет галактики. Очень крутая игра. Только стоимость конечно дикая
А это как сюда относится?
Нет, спасибо, эзотерика мне неинтересна. Про "невыдуманные" - это кто во что верит. Вполне возможно многие считают это за правду, как и астрологию или гадания - пусть, дело каждого.
Уф... я осилил их, не понравилось, хотя все пытался понять, за что их многие любят. В принципе да, тоже можно сюда отнести, но все-таки это фэнтези.
Но согласен, объективно - про параллельные миры.
Точно! Её просто забыл.
Да почему же. Я тоже немного не так выразился, сама книга не понравилась, но вот про устройство параллельных миров там очень даже много годного.
Просто обидно, тема вообще нераскрытая в литературе.
Ну если докапываться, Стругацким без разницы было как это выглядит. Им нужно показать было как себя ведет Новый человек и Древний, отсталый.
А если сравнить... Искусство - никакое (картины в стиле ню, вот и все что у них осталось), образование развалено, медицины нет, процветает безумие и власть серых, кто не согласен - в Веселую башню. Не напоминает ничего? И это наш "реальный" мир, что уж про книги говорить.
Ахах, я тоже. Причем у меня как раз готова полностью картина устройства и сюжет от начала до конца, как раз про параллельные миры, но боюсь я литературно это не потяну, а фуфло не хочется выставлять.
Да нет просто я пишу другую. А одновременно две, как то не очень, да и времени на все увлечения не хватает. Попробую конечно обязательно, когда хоть немного получше будет получаться.
А выкладывать кусок и потом год писать продолжение, ерунда по моему.
PS с финалом поздравляю, круто!
Перефразируя Простоквашино - Время у нас есть, у нас ума не хватает
Просто талантом не блещу. писать я могу хоть по несколько часов в день, только умение нужно. А не тупо сидеть над экраном.
Ну тоже верно, да я в целом так и делаю, фигачу и перечитываю с исправлениями. Но все таки что не говори, талант существует.
Спасибо!:) Неплохо бы:)
Если интересно, можно конечно. Во первых, ставка на развитие науки и техники (но вспомните вместе с тем и физически человек стал намного сильнее и красивее как внешне так и внутренне), кардинальное изменение сознания человека, долголетие, потрясающая медицина, отсутствие войн, практически полное отсутствие преступлений, отсутствие правительств и денег, полная доступность информации, знаний, любой работы. Всепланетное братство. В перспективе - галактическое, что уже начало появляться в Часе быка. Да для меня именно это идеал.
К сожалению люди променяли мир Полудня и Андромеды на мир 1984, Метро (скорее всего) и тому подобное.
Ну тут уж каждый по своим ощущениям судит. К тому же это написано просто обычными людьми, а не настоящим новым человеком. Как смогли так и написали, это уже вопрос к авторам.
Читайте хороших западных фантастов, которые разносят с оружием всех подряд
а все поголовно инопланетяне враги, на каждой планете по шерифу, а в космосе пираты, бандиты и прочее. Шикарно.
Меня такое бесит. Все люди разные. Книг много. Не читайте то что вам не нравится, все просто.
А если вы считаете что они непротивленцы, и все, то значит просто книгу не внимательно читали. Их поведение объяснено отлично.
И вообще странно, мне если не нравится книга я удаляю и все. Если вас такое бесит, зачем это обсуждать и читать?
на мой взгляд
Так в том и дело. Конечно у всех свое мнение. А добро там сильное как раз. Или вы думаете если на мир Андромеды нападут они будут стоять и говорить, ну норм!
Вряд ли бы от нападавших что тот осталось. И добр конкретно. Или что, скажете добро для себя , для защиты и чтобы сделать жизнь близких лучше - неконкретно?
А конкретно не зло, а "обезьяна в себе" как говорили Стругацкие. Ничего невозможного вообще не вижу в этом мире. Суть тот как раз в том что люди кардинально изменилось. А с этим изменением произошло и остальное. А такие люди как мы конечно не сделают такой мир. Другой вопрос что это к сожалению дело не нескольких столетий, как у Ефремова а может десятков тысяч лет, но тем не менее.
О, точно, слышал про эту книгу! Спасибо!
Годно, спасибо!
По крайней мере, на первый взгляд.
Вы не читали пост. Вот прям специально выделил, чтобы не писали про институты, все равно что иностранный идти в универ учить.
Будьте добры, не надо много ссылок. На одну хорошую книгу в тему, раз вы знаете их очень много:)
Да, очень глупы и тупы люди в мире без войн, насилия, с огромной продолжительностью жизни, с наукой и техникой
И это пишет человек нынешней Земли (без обид, я не конкретно вас имею ввиду а вообще. Это мы как раз тупы и глупы, раз разрушили и сделали черт знает что из такого мира)
А если без лишней философии, ну да хотя бы если люди НАМЕРЕННО не делали зла без необходимости, а просто ради развлечения, то мы бы уже жили несравнимо, на порядок лучше. А сейчас мы далеко отстаём от какого то подобия разумной жизни.
PS Ефремов писал во первых о тысяче с лишним лет, во вторых мир Андромеды - это мир после глобальной ядерной войны, где почти не осталось людей, а выжившие и отбросили старый мир.
В любом случае это всего лишь книга, фантазия одного автора(который кстати интеллектом уделывал большинство из нас), а мы живём сейчас. Так может хоть во время совей единственной и короткой жизни г...на не делать и уже будет лучше?
Ну тут как то и ответить нечего. У всех свое мнение.
Ну если это назвать существованием...
И где вы увидели разницу во мнениях?
Попробуй выскажи свое мнение сейчас (да даже и не только в России) Самая настоящая антиутопия.
А уже осуществлять пытались, не раз за всю историю. В итоге эти "товарищи" там же и оказывались. Рано или поздно.
Ознакомиться конечно надо! А я и написал что у нас трактуют, как сами придумают.
Воду и чай
Я написал что не надо ПРИДУМЫВАТЬ за автора, а не что не надо ознакомиться с жизнью и биографией.
Коммент огонь! И толку больше и понятнее чем с объяснений "литераторов" Мне алкоголь не нужен, в любом виде
Лучше начинающим
Ну знаете, я же не знаю шутка или нет это, у нас вон английский на полном серьезе обсуждали отменить, чтобы за рубеж не уезжали
Кофеек мне не нужен, и так отлично
А зачем нужна критика? если не нравится книга, да и что угодно - не трогать и искать свое. Вообще кому то реально интересна негативная критика, комменты и рецензии? (кроме конечно полезных, где указаны(объективно!) недочеты и есть пути к их улучшению, то есть когда критик реально разбирается в вопросе лучше автора)
На остальное вообще внимания обращать не нужно. В любой сфере кстати.
Да, разумеется мнение каждого имеет права на существование. И опять же, я не сказал про знание биографии(например, это правда кому то интересно), а про трактовку и часто подгонку под нужное мнение того, что хотел сказать писатель(иногда даже игнорируя прямое высказывание писателя. Ну то, что я сарказма не увидел - ну может сарказм неудачный, а не мое понимание:)
Нет, я как раз не хочу понимать самих писателей, мне интересны именно их книги, а не то, сколько раз и на ком этот писатель женился(к примеру)
Опять же повторюсь, это мое мнение, у вас свое, и я не спорю, а просто в своем блоге говорю о том что думаю. Кто-то согласится, и я всегда за конструктивный интересный диалог.
PS Я вижу вы тоже пробуйте писать. Представьте, какой нибудь критик-"гений", не зная лично вас, будет под свои заморочки в голове адаптировать ваши книги на основе того, что знает про вас(причем просто биографию) а не реальные ваши мысли. Чушь же.
Верно все говорите, но это когда касается человека.
Но я в основном про то, когда автор конкретно говорит, что имел в виду. И вообще, мы то именно про книги говорим. И автор пишет и говорит то что он хотел сказать, верно? Если он описывает что-то, значит он и хотел это описать именно так а не иначе, и все этим сказано. И именно знакомство с текстом и дает ВСЮ информацию о тексте, которая была задумана писателем. Додумывать за него не нужно, вот я о чем. Вы тоже вот додумываете за меня с какой то стати, ничего не зная. "это ограничивает лично Ваше развитие, остольным эти знания необходимы даже если они в силу своей глупости пока этого не понимают". Всестороннее развитие личности - это извините бред полный, ни один человек все не изучит. Вы тоже в моей работе не разбираетесь, например, или много в чем, что я знаю, как и я в вашей, у всех есть то, что ему интересно и нужно, что он умеет и что нет.
Написал комментарий к посту Читатель против Писателя...
Читайте то, что нравится вам. Пишите то, что нравится вам. Главное получать удовольствие.
По поводу того, что никогда не сможете писать так как любые авторы - да наверное все писатели так думают. Это нормально.