Заходил
Приветствую. Знаю об этой проблеме, по хорошему надо всей книгу вычитку и исправление делать. Но займусь я этим, только после окончания первой книги. Сейчас я просто физически не успеваю и книгу писать, и исправления делать.
"Когда человек делает научные открытия, и когда они меняют общество" КТО будет делать эти открытия? В нашем мире, их делали в основном обеспеченные люди. И вот такая "загогулина", все эти открытия про которые вы говорите, были сделаны ПОСЛЕ начала промышленной революций(в 18-19 веках). Когда появилась БАЗА: законы, разные заинтересованные аристократы, богатые торговцы, технологий, рынок в конце концов. А до этого времени, всё развитие держалась на редких энтузиастах, которые без поддержки государства или больших денег(торговцев, аристократы), ничего не смогли сделать.
Я вам открою секрет, но первая паровая машина появилась ещё во времена Александра Македонского. Почему тогда не случилось промышленной революций? Ответьте на мой вопрос
Только вот многие технологий которые сейчас есть, были взяты из военных разработок. Тот же Джипиэс, компьютеры, космические ракеты и так далее и тому подобное. А в тех технологиях которые имеют гражданское происхождение, часто есть многие элементы которые взяли из военных разработок. Дайте мне хоть одну технологию, где нет элементов военных разработок.
Моя цитата: "Но в мире, где нет единой глобальной рыночной системы". Где здесь что про торговцев? Вы понимаете, что такое рыночная система? Рыночная система - это способ организации экономики, где решения о том, что производить, как и для кого, принимают не правители или вожди, а сами люди и компании, опираясь на спрос и предложение.
В мире «Аватара» (на момент событий «Легенды об Аанге») рыночная экономика существует, но остаётся фрагментированной и не способна стать самостоятельным двигателем технологического прогресса.
Во-первых, отсутствуют устойчивые гарантии экономической свободы. Власть монархов, наместников и местной знати зачастую стоит выше любых имущественных прав. Государство может ограничить торговлю, ввести монополию, конфисковать имущество или изменить правила по своему усмотрению. В таких условиях предприниматели не могут рассчитывать на долгосрочную стабильность, а значит, меньше заинтересованы в крупных инвестициях и развитии производства.
Во-вторых, магия частично заменяет рыночный спрос. Если маг земли способен за короткое время возвести стену, мост или дом, то потребность в механизации строительства, развитии строительной техники и массовом производстве материалов значительно ниже. Магия не отменяет экономику полностью, но во многих сферах снижает стимулы искать более производительные технологические решения.
В-третьих, отсутствует единое экономическое пространство. Для формирования по-настоящему эффективного рынка необходимы общие правила игры: защищённые права собственности, единые или хотя бы совместимые стандарты, стабильная финансовая система, безопасность торговых путей и свободное движение товаров. Именно такой широкий рынок в реальной истории стал одной из причин промышленной революции.
В мире «Аватара» этого нет. Государства политически изолированы, регулярно конфликтуют между собой и руководствуются прежде всего собственными интересами. Международная торговля существует, но остаётся ограниченной и не образует единого мирового рынка, способного постоянно стимулировать специализацию, конкуренцию и массовое внедрение новых технологий.
Именно поэтому рыночная система в мире «Аватара» работает скорее как совокупность отдельных региональных рынков, чем как единый экономический механизм. Она обеспечивает обмен товарами, но не создаёт того уровня экономического давления и конкуренции, который в нашей истории стал одним из ключевых факторов промышленного развития.
Прошу автора, сделать это гимном Союз Советских Социалистических Республик.
Взято из кавера Радио Тапка, 'Soviet March'.
Текст:
Советский Союз бьет заклятых врагов!
Империалистов, хозяев оков.
Вставай пролетарий, рви рабскую плеть
И гимн победный будет весь мир петь!
Под красное знамя в единый союз
Всех объединяет Великая Русь
В несокрушимый надежный оплот
Где к коммунизму Ленин ведет нас!
Вставай же с колен мир голодных рабов
Теперь мы едины, где каждый готов
Смелее товарищ, порвем цепи зла
Идет борьба за правое дело!
Вперед за победой для нашей страны!
Мы красному знамени будем верны!
И Ленин великий наш путь озарил!
На этот подвиг он вдохновил нас
Привет. Кстати, за что Сакуре такой подгон дали? Эта же печать, наследие клана Сенджу(скорее всего Мито оставила). Её даже Шизуне(а она с Цунаде долго была, да и Шизуне вроде мл.сестра Дана) не дали, а вот бесклановой девочке дали.
Приветствую. Гг тут с 2 недель до +-5 лет в конце, и вот такого "метр с кепкой серьёзно объясняет мужику" - не будет. Большую часть первой книги, раскрывает сам мир. И насчёт диалогов: в мире аватара идет по аналогий с нашим - начало 18 века. Следить за словами учат детей с детства, а учитывая что там есть маги, это ещё жёстче из-за проблем, который может принести такой язык. А учитывая Агни Кай, даже самые радовитые аристократы должны следить за своими языками.
Переход на сарказм - верный признак того, что аргументы по существу закончены.
Давайте проясним два момента:
1. **Про «кремниевые топорики»:** Разумеется, открытия совершались и до промышленной революции. Но промышленная революция - это не «открытия», это "технологический уклад". Это когда научное знание превращается из "игрушки философа" (вроде вашего примера с чайником Герона) в основу экономики. В античности не было "базы" (рынка, капитала, запроса на эффективность), поэтому чайник остался игрушкой. Вы сами подтверждаете мой тезис: открытия без социальной и экономической базы - это просто интересные факты, а не прогресс.
2. Про паровой двигатель: Вы говорите, что нужно было «несколько других открытий». Совершенно верно! Но чтобы эти открытия случились и были внедрены, нужен колоссальный запрос системы. В нашем мире такой запрос создали колониальная экспансия, конкуренция между нациями и необходимость автоматизации(хоть какой-то) труда.
В мире Аватара такого запроса не было, так как маги земли и огня выполняли всю работу «бесплатно»(это стоило копейки) и эффективно, а Аватар (как институт) пресекал любые масштабные кризисы(войны, конкуренцию и т.д), которые могли бы заставить элиты(аристократов, торговцев, людей у кого есть деньги) искать альтернативы в технологиях.
Переход на личности - это, конечно, самый весомый аргумент, но давайте вернемся к логике. Вы сами утверждаете, что за технологическим скачком стоит «научная парадигма» и база знаний. Но вы игнорируете то, что в истории нашего мира эти базы знаний формировались именно в условиях жесткой конкуренции, войн и борьбы за выживание.
Вы говорите, что Аватар «тормозит только международные конфликты». Но в мире, где нет единой глобальной рыночной системы, именно такие конфликты являются единственным механизмом перераспределения ресурсов и ускорения темпов производства. Если вы систематически купируете единственный механизм, который заставляет человечество переходить от «магического быта» к «индустриальной эффективности», вы - хотите вы того или нет - становитесь фактором стагнации.
Ваша фраза о том, что «технологии вызревают сами собой», - это идеалистический взгляд на историю. Технологии не вызревают в вакууме «равновесия», они вызревают под давлением кризиса. И если Аватар всегда «сглаживает» кризис до того, как он приведет к промышленному скачку, то прогресс в таком мире будет идти со скоростью улитки, что мы и видим в каноне.
Сводить роль Аватара к «просто хранителю равновесия» - значит игнорировать системные последствия этого равновесия. Это не софизм, это причинно-следственная связь. Впрочем, если вы считаете, что прогресс в мире Аватара был стремительным и логичным, а не «застывшим в магическом средневековье» на 10 тысяч лет - то здесь мы действительно будем придерживаться разных точек зрения
И прошу если будут замечания, предложения и т.д писать в комментариях.
Точная цифра появления аватаров неизвестна, но в сериале говорилось о десятках тысяч лет. С аналогией про современных людей согласен, но по канону когда черепахи высадили народы там уже были зачатки феодальной системы(Вана(первого аватара) например судили, значит были законы у этого общества). Сколько народы путешествовали по спинам черепах, нам неизвестно.
Спасибо, посмеялся;).
Ооооо, США там хорошо наварились. Они там создали фонд(как сейчас на Украине создают), который занимался восстановлением страны. Фонд работал ТОЛЬКО, с американскими компаниями.
"Приближенные к власти компании получали выгоднейшие контракты, а иностранных конкурентов же прогоняла американская власть, а местным компаниям слово не давали.
Плюс, просто воровали деньги Ирака. И деньги американских налогоплательщиков.
Фонд помощи и восстановления Ирака (IRRF) был создан Конгрессом США 6 ноября 2003 года. Он выделил 18,4 миллиарда долларов на восстановление инфраструктуры Ирака, пострадавшей от многолетнего пренебрежения, санкций и войны.
По состоянию на 29 марта 2006 года было выделено около 16,3 миллиарда долларов, из которых 11,4 миллиарда долларов были потрачены. Фонд подвергся критике из-за медленного распределения выделенных средств, в основном из-за длительного процесса закупок в США"
Кратко, США нашла себе дойную корову.
Приближенные к власти компании получали выгоднейшие контракты, а иностранных конкурентов же прогоняла американская власть, а местным компаниям слово не давали.
Плюс, просто воровали деньги Ирака. И деньги американских налогоплательщиков.
Более подробно, тут
Мы спорим о разных вещах. Вы смотрите на это как на историю рыночной экономики, где прогресс неизбежен. Я смотрю на это, как на системную ловушку.
Поймите: в мире, где человек может сдвинуть гору или вызвать огонь, технологии — это не „естественный путь развития“, а очень дорогой и рискованный способ замены магии. Единственный рычаг, который мог заставить цивилизацию вкладываться в „немагический“ прогресс — это тотальная конкуренция за ресурсы. Когда институт Аватара (даже с благими намерениями) купирует эту конкуренцию, он не дает этой пружине сжаться. Вы называете это „развитием“, а я называю это „стагнацией в зоне комфорта“. Мы просто видим, разные механизмы управления миром.
Так, мы куда-то не туда ушли. Попробую вернуться к тому, с чего началась наша дискуссия и переформулировать мою мысль:
Я не утверждаю, что Аватары сидели и строили планы по удержанию мира в каменном веке. Я утверждаю, что институт Аватара — это консерватор по своей природе. Главная задача Аватара — сохранение равновесия. А равновесие в мире, где существуют люди с суперспособностями, неизбежно требует подавления любых системных изменений, которые могут нарушить этот баланс.
Прогресс — это всегда хаос и разрушение старого порядка. Аватар, гася любые масштабные конфликты, по сути, гасит и те двигатели прогресса, которые толкали развитие в нашем мире (войны, конкуренция за ресурсы, необходимость индустриализации для победы). Пока магия позволяет обходиться без технологий, а Аватар не дает дойти до точки кипения, где технология становится жизненно необходимой — мир будет стоять на месте. А то, что технологии скакнули именно при Аанге — так это потому, что 100-летняя война всё-таки «пробила» этот панцирь равновесия, и магия перестала справляться с масштабами разрушений
Привет. Понял про что вы, такие интерлюдий будут. Но только сперва надо раскрыть окружение(друзей, семью, других взрослых и т.д), потом должны быть какие-то необычные действия от гг. И только потом, можно писать такие интерлюдий. У N.B, уже раскрытые персонажи были в истории. Мы были знакомы с персонажами, от лица которых писались интерлюдий. А вот персонажи которые есть в моей историй, вам неизвестны. Поэтому надо их сперва чуть раскрыть, и только потом писать интерлюдий от их лица.
Как можно паразитировать на том, чего нет? Вот что производило(делала) РИ, которое потом использовали в СССР? На чем паразитировала, можете привести аргументы(какие сферы(кроме продажи ресурсов, именно производственных) были у РИ)?
Ссылки на ютуб удаляются? Просто вбейте в Ютубе, Радио Тапок 'Советский Марш'.
Жаль. Очень жаль, что чародей в мире ведьм, так и не был дописан. Прошу автор, можешь неопубликованные черновики чародея опубликовать. Я уже сотый раз перечитываю его. 3 главу Харинхола прошу отправь мне. Я тебе заплачу.
Кстати да, мы в самом начале этой работы спорили по этому вопросу.
Привет. Можешь присоединиться к нашему с читателями спору по этому вопросу(со всеми аргументами и логическими фактами), он в нижней части комментариев.
Чуть добавлю к вашим тезисам, развитие технологий само(это стало нужно капиталистам) началось только в 19 веке. До этого, государства все время вкладывались в технологии. Первичный базис(на который опирались все после 18 века) который появился до 19 века, был получен от вклада государства в своё оружие.
Первичный базис технологий, это всегда прерогатива государство. Остальные сословия просто не потянут такие вложения, которые нужны чтобы его достичь.
Нам жизнь Киоши - не раскрыли. Только несколько эпизодов показали, да и то, не раскрыв мотивы.
Тот же Чин, зачем ему идти к Киоши было? Их поселения были недалеко друг от друга, Чин во время прихода к Киоши уже был известен как возможный объединитель континента. Да и прозвище звучное у него было, Чин Завоеватель. Значит во время его прихода к Киоши, он уже почти объединил континент. И вот такая загогулина, если принимать эту версию. Во время завоеваний Чина, Киоши вообще не чешалась его останавливать. Их поселения были недалеко друг от друга, значит в самом начале пути могла его остановить. Но нет, Чин почти объединил континент, и не трогал поселение Киоши с его обитателями. Зачем идти против аватара, если можно оставить небольшую территорию у него и забыть, а потом когда он умрет, присоединить и этот клочок земли.
Вот как умный человек(а то что он умный можно понять по тому, что он почти ОБЪЕДИНИЛ континент), он решил не сражаться с аватаром(если принять мою версию, и хорошо всё обдумать).
Но зачем тогда, он прибыл туда? А потому что, скорее всего он услышал как аватар собирал(как тот же Аанг) союзников(тех же полюсников и жителей архипелага огня, или представителей разных фракций континента которые недовольны Чином), чтобы противостоять ему. Вот тогда это нападение, обретает смысл. Нанести удар тогда, когда все его противники ещё не собрались и не объединились.
Так-с, всем привет!
Первую книгу закончил, теперь ухожу на месячный перерыв. Голова уже плавится: оказалось, выдавать по 10 000 слов каждую неделю не так-то просто.
В следующем томе планирую сократить главы примерно до 5 000 слов. Основной акцент будет на Чжэне, так что его ждёт много интересного.
А пока вопрос к читателям: кто сможет догадаться, какую зацепку обнаружил Чжэнь? Все подсказки уже есть в книге. Думаю, если сопоставить факты из предыдущих глав, можно довольно быстро прийти к ответу. Посмотрим, кто первым разгадает задумку!
Карта мира «Аватара»: ibb.co.com/Vc3nrmWN
Всем огромное спасибо за чтение, комментарии и поддержку! Увидимся через месяц.
Привет автор. А что насчёт произведения Поттера в мире чародеев? Он всё ещё заброшен или может есть планы по его реанимации?
Добавлю к вашим тезисам.
Вы отлично подтвердили мой тезис, упомянув, что промышленная революция в Британии стала возможной именно благодаря ослаблению королевской власти и появлению условий для подъема буржуазии. Но ведь институт Аватара по своей сути - это глобальный консерватор, который всегда выступает на стороне статус-кво и поддерживает легитимность правителей (Царей Земли, Хозяев Огня и т.д.).
Таким образом, сам факт существования Аватара препятствует той самой децентрализации и смене политических формаций, которые вы сами назвали драйверами прогресса.
Про Ба Синг Се: вы путаете экстенсивный рост (захват полей) и развитие человеческого капитала. Город стал «черной дырой» для мастеров и ресурсов, что на десятилетия лишило остальные провинции шанса на развитие.
И еще важный момент насчет Ба Синг Се. Вы исходите из того, что Царство Земли было одним государством. Но если посмотреть на историю, нет никаких доказательств, что в начале войны континент был единым государством с общим центром. Скорее всего, это был конгломерат разрозненных царств и городов-государств.
Именно война и превратила Ба Синг Се в «столицу», стянув туда ресурсы, беженцев и власть. То есть, как ни парадоксально, но именно конфликт стал тем «плавильным котлом», который начал формировать из разрозненных земель хоть какое-то подобие единого политического субъекта.
Вы же сами подтвердили мою мысль: для прогресса нужна децентрализация и буржуазия, но при этом вы не учитываете, что в мире Аватара "стабильность" и "равновесие" (поддерживаемые Аватаром) - это главные враги любой такой трансформации. Аватар - это "предохранитель", который раз за разом купирует кризисы, не давая им перерасти в полноценную индустриализацию и смену политических систем.
Мы с вами спорим о том, что первично: технический гений или условия для его реализации. Вы считаете, что технологии «назревают» сами собой, я же настаиваю, что мир Аватара - это герметичная система, где магия отменяет необходимость индустрии, а Аватар - это системный фактор, не дающий обществу дойти до точки трансформации.
А иллюстрации будут, до след.главы постараюсь этот вопрос закрыть.
+ Привет читателям. Вы угадали, я хочу оживить этот мир. Эти дети будут раскрывать мир(кто станет военным, кто-то простым продавцом, кто-то в духовенство пойдёт), по мере продвижения сюжета. С гг этого не получится, он из нашего мира, и полностью перенять чужую культуру не сможет. Это как в тридцать лет пытаться стать китайцем, понять их культуру, традиции, мораль и т.д. Даже многие китайцы не могут полностью понять свою культуру, так как разных традиций в разных регионах множество. Даже в РФ, многие русские тоже не понимают свою культуру(тот же диалект, их же было очень много, но современный мир поставил стандарт из-за интернета, многие диалекты забыты, а ведь это только диалект одного языка), ведь она(культура) тоже развивается с прохождением времени. А эти дети будут впитывать культуру этого мира и этой страны, они будут расти только в этом окружении, без знания и впитывания другой культуры.
Привет, можешь сказать с какой главы(примерно, по ощущениям) диалоги начали деградировать? Буду править произведение(там есть небольшие ошибки, которые я буду переписывать), пока оно небольшое.
Привет. Интерлюдий как у N.B, у меня не получаться. Почему его интерлюдий, в том же Неудачном Выборе 5 так органичны? А потому что, его герою известно гораздо больше путей стать сильнее, у него есть знания что он сможет выбраться из любой передряги, у него есть всё чтобы стать практический бессмертным в любом мире, и даже если его убьют он вернётся к оригиналу. А вот с моим ГГ, этого не получится. У него нет чекпойнта, смерть для него это конец. Он станет просто ещё одним слабым духом, так как другие духи столетиями набирались опыта и силы и догнать их ГОРАЗДО проще в мире живых.
И ещё, я хочу развить этот мир, так сказать "показать другую сторону". Показать традиции разных народов, их мировоззрение, влияние мира духов на простых людей, какие традиций зародились под влиянием духов и т.д.
Мой вывод полностью подтверждается каноном. Царство Земли — это не централизованная страна вроде Нации Огня, а рыхлая конфедерация под номинальным «зонтиком» Царя из Ба Синг Се. Буми — один из локальных царей, а Царь Земли — «первый среди равных» с очень ограниченной реальной властью за пределами своей столицы. После войны Царь У в итоге упраздняет монархию именно потому, что система была слишком рыхлой — и превращает провинции в независимые страны. Как и говорил, царь Ба Синг Се это как король викингов.
Где было(канон) про то что Чин не смог его завоевать? Про это, нигде нет.
Ладно, про Чина забудем.
Так если бы оно было единой страной, про это хоть где-то упоминалось бы. Вон Буми тоже царь, он что же подчиняется царю Ба Синг Се? Не было в каноне, что царь Ба Синг Се верховный правитель континента. Нигде, нет такого. Я скорее склоняюсь, что царя Ба Синг Се признали сильнейшим царём. Он как король викингов, правитель сильнейшего рода, но он не имеет власти на другие части страны, не имеет реальной власти над другими городами.
Насчёт единой формы и герба. Да, он у нее есть. Но и у Омашу он был, был у войнов Киоши, да даже у болотников и пустынников был. Это ничего не доказывает.
А точно ЭТА армия ведёт войну? Да, война идёт. Но нигде не упоминалось участие армии Ба Синг Се в этой войне(до прихода Аанга), есть обратное упоминание. Армии разных городов и Омашу сами сражались с Народом Огня. Да то же эпизод с генералом, который хотел заставить Аанга войти в состояние аватара. У его армии, тоже была своя униформа и герб. Он нигде не упоминал про Ба Синг Се.
США сюда не котируется. Назови мне страну которая имела бы разные законы ДО 15 века? До появления огнестрельного оружия, не после.
Самый сильный, да. С самым большим городом и возможностями, да. Но он один ИЗ, не единственный.
Так была же какая-то серия, где Аанг выяснил что Киоши его убила. И главным городом в государстве Чина, был не Ба Синг Се. Собственно у его города была традиция сжигать чучело аватаров, из за его(Чина) убийства. Название серии не помню. В этой серии кстати, говорилось что Чин ПЫТАЛСЯ объединить континент.
Я учитываю как канон ТОЛЬКО Аватара Аанга, Корру как канон я не учитываю.
Теперь про царства земли, это не единая страна. В Аватаре Аанге не было ни единого момента, где бы говорилось что царства земли - одна страна.
Что такое единая страна? Давай, определимся с этим сперва. Единая страна должна иметь: единую армию, единый свод законов, единую династию которой подчиняються другие города страны, и торговые потоки которые связывают его.
Что имеет в Ба Синг Се? Армия, она не контролирует армии других городов. Генералы Ба Синг Се, контролируют ТОЛЬКО армию города Ба Синг Се. Мы не видели, чтобы они сражались(командовали) на поле боя, кроме командования отрядами Ба Синг Се при обороне. В каноне, никто не собирал армию других городов, провинции для защиты Ба Синг Се.
Единый свод законов. Есть ли у Царств Земли он? Нет, в пример можно привести город Гаолинь. Ведь Гаолинь спокойно торгует с Народом Огня.
Насчёт династий(или власти), а мы видели представителей Ба Синг Се в других городах континента? Нет, там не было наместников. Не было своих управляющих из Ба Синг Се. Там НИКОГО не было, чтобы контролировать города. Такое невозможно для единой страны. Хоть бы в одном эпизоде показали, что чиновник завоеванного города кричит "что Ба Синг Се отомстит". Но нет, такого не было ни в одном эпизоде.
Поэтому я сделал вывод, что континент не единая страна. Царь земли в Ба Синг Се, скорее всего только один из царей царства земли.
1. Да, Чин сам пришёл к Киоши, но я не думаю что он пришел просто так. Скорее всего его "предупредила" Киоши, что не позволит объединить континент(ведь даже во времена канона, царства земли не были одной страной), вот поэтому Чин решил атаковать первым. Я не думаю что человек, который смог почти ОБЪЕДИНИТЬ континент был глуп.
В ссылке пусто.
2. Да, сталь и уголь у Англии были свой. НО, рынком сбыта почему они стали? Почему они покупали у Англии, если у колоний были свои мастера, которые обанкротились? Их завоевала Англия, она смогла продавить открытие их рынков для своих товаров. То есть, если бы Англия их не завоевала, то она бы не смогла найти рынок сбыта. Ведь другие правители не тоже глупы.
Колонии же еще продавали сырьё по сниженным ценам, если бы Англия бы их не завоевала, то не смогла бы найти рынки сбыта для своих товаров, не смогла бы покупать многие товары по сниженным ценам.
3. Но почему, как только Аватар пропал на сто лет началась промышленная революция у страны Огня? А потому что, страна Огня начала войну. Ей ПОНАДОБИЛИСЬ промышленные товары, железные корабли, танки и т.д.
4. Про историю Китая соглашусь, НО есть одно большое но. У Китая не было нужды в новых землях, ей хватало своей земли для поддержания своего населения. А вот стране Огня, ОЧЕНЬ нужны сельскохозяйственные угодья(новые территорий). Ведь на вулканических островах, очень мало земли для сельского хозяйства.
Аватары поддерживали "порядок", то есть не давали развиваться странам. По лору канона, аватары появились десятки тысяч(точная цифра не озвучивалась) лет назад. Чтобы получить промышленную революцию(развитие), как было в нашем мире, нужно чтобы в одном государстве(у нас это было Великобритания) сконцентрировались определенное количество ресурсов. А как сконцентрировать ресурсы, если каждый(каждый, в пример можно привести Чина завоевателя, который пытался объединить Царство Земли) раз как происходит объединение земель под одной страной, приходит аватар и громит эту страну или запрещает войну между странами?
А это для него копейки(в плане энергии), и для духов важен ИМЕННО дух договора. Вон аватар с Кохом договаривался, и я уверен, если бы не надо было соблюдать дух договора, Кох бы мог его нарушить. В договоре между аватаром(как сущности) и духами-хранителями прописано защищать людей, а он не справился, значит он должен исправить СВОЮ ошибку. Если бы он просто вселил гг и ушёл, то он бы просто убил его. Там есть нюансы, которые будут раскрыты в след главе.
Да, хорошие произведения, но я их все(кроме сказания о пастухе богов) прочитал. К сожалению, находить читабельные произведения становиться все более сложнее.
Небесный Трон(12 том пишется), Реал Рпг: Восхождение(15 том вроде), Игра Хаоса. Эти три книги, очень хороши(на уровне этой книги). Вы можете, порекомендовать хорошие культиваторки которые читали?
Это было бы, нежелательно. 3 дикие страны, с разными БЕДНЫМИ, ВОИНСТВЕННЫМИ племенами. Даже если их не схерачат соседи, они будут приносить проблемы на территории, которую арендует СССР. Надо будет, держать там большой контингент войск. Туда же, железка идёт через Афганистан. Ну и, будут диверсий, воровство на этих железных дорогах. Начнётся партизанская война всех против всех, как было в Афганистане. Да и, США им будет напрямуюподкидывать оружие, так как Пакистан имеет выход к морю.
Значит мало искал. Посоветовал бы почитать Николай 1 Освободитель, там тоже есть косяки, но их очень мало.
https://pikabu .ru/story/fond_pomoshchi_i_vosstanovleniya_iraka_irrf_ili_nichto_ne_novo_pod_lunoyu_12456293
Вот:
В момент написания историй, было показано только два пользователя Мифического Зоана.
Привет. Вот, вот это критика. Ни единой воды, всё по делу(Это сарказм). Давайте я вам объясню, я пишу произведение для себя в первую очередь. Мне просто не интересно писать, про одиночные приключенческие историй или что-то такое. Я хочу писать про мир, который я вижу. Про чувства и место людей в них, про систему сдержек и противовесов который держал страну Огня несмотря на войну, про разные мелкие механики и законы, как мир духов влияет на жизнь простых людей и т.д. Если вам нужно произведение без воды, вот оно: Жил был попаданец, попал внезапно в мир аватара и победил он аватара в неравной борьбе, и женился на Азуле и принёс прогресс миру. Всё. Вот это произведение без воды(реально воды ноль, только по делу написал), которое вам будет интересно? Серьезно? Я не собираюсь писать Мери Сью(или приключенческую историю), мне это не интересно просто. Скажу так, вы ещё не выросли(психологический) наверное для этого произведения, так как я сам заядлый читатель с пятнадцатилетним опытом то знаю что это произведение не для читателя который любит жанр типичных попаданцев. И ещё, вы реально перематывали интерлюдию просто из не интересности? Вот если бы вы читали его внимательно, то много чего нового про этот мир поняли бы, например: механика осад мира аватара, разные хитрости которые изобрели люди для противодействия им, да тот же призыв в 15 лет, там много деталей которые раскрывают мир со своими деталями. Если вы посмотрите именно на статистику, то поймёте что произведение читает +-400 человек. Я сам когда читаю, на многие произведения не ставлю лайк, так как забываю. Давайте сделаем так, вы отложите(оставите в читаемом) это произведение и забудете про него, вот когда вам надоест почти все встречаемые книги(вы сперва будете читать попаданцев сперва в миры произведений, потом будут исторические попаданцы и только тогда когда вам оба станут не интересны или прочитаны), когда уже желания читать есть а достойных произведений нет, вы вспомните это произведение. А пока, вы психологический ещё не готовы и не прошли путь, который проходят все читатели(который написан в предыдущем примечаний)
То что аватар сдерживал развитие, факт неоспоримый. Давайте сравним с нашим миром, чтобы было понятно почему я так считаю. Люди мира аватара покинули черепах около 10к лет назад, нашей цивилизаций на земле примерно 300к лет. НО когда люди мира аватара спускались со спин черепах, и переселялись на континент и разные острова, они не были племенами. Это были полноценные города-государства, которые были полноценно развиты.
Во времена Вана были показаны:
Полноценные укреплённые города(то есть, там были свои архитекторы, каменщики, разные карьеры где добывали камни для строительства и т.д)
Правящая семья Чоу;(То есть, была полноценная вертикаль власти)
Дворец;(Где контролировали финансы и продовольствие города)
Вооружённые солдаты и стража;(Профессиональная армия, который платили)
Богатые и бедные слои населения;(Опять же, была выстроена вертикаль власти)
Законы и наказание изгнанием;(То есть, тогда уже было понятие законов, и разные законы которые принимал дворец)
Организованные походы за продовольствием;
Внутренний мятеж против правителя;(То есть, там не только правитель был богатым. Чтобы решиться на мятеж, у тебя должно быть хоть какие-то солдаты(ИМЕННО СОЛДАТЫ), крестьяне с виллами не подойдут. История показывает что профессиональная армия, побеждает почти 10-кратные силы противника)
Другие самостоятельные города на разных львиных черепахах(То есть, не только город Вана был таким развитым)
А теперь сравним с нашим миром:
Первые города государства у нас появились 5к лет назад, и то они не были так развиты как город-государство Вана. Ближайший земной эквивалент городу Вана — шумерские города-государства примерно 2900–2700 годов до н. э, примерно 4,8к лет назад. То есть, мир аватара должен был достичь нашего уровня уже после 5к лет. А они застряли на месте, и потеряли минимум 5к лет. Ладно, учтем магов. Дадим 6к из-за противодействия других магов, но даже так, что-то застрял мир в развитий.
Но почему такого развития не случилось? Аватар, единственный глобальный ответ. И то, нам не показали почти(трех-четырёх от 80-100 аватаров) других аватаров. И про отдых великого духа тоже возможен, подумайте поддерживать жизнь аватара 100 лет не давая ему умереть.
И то, я не думаю что целью аватаров было остановить развитие мира. Они не были какими-то злодеями, которые хотели полной власти. Но своими действиями, они сильно тормозили прогресс. Просто не давали сосредоточиться определенным ресурсам, в одном государстве.
Внизу в другой ветке у меня тоже был спор, если интересно можете почитать. Но я кратко опишу мои аргументы: Чтобы получить промышленную революцию(развитие), как было в нашем мире, нужно чтобы в одном государстве(у нас это было Великобритания) сконцентрировались определенное количество ресурсов. А КАК сконцентрировать ресурсы, если каждый(каждый, в пример можно привести Чина завоевателя, который пытался объединить Царство Земли) раз как происходит объединение земель под одной страной, приходит аватар и громит эту страну или запрещает войну между странами?
1. Так она его уб"ла. Зачем убивать его армию, если можно убить его и так уничтожить его страну? Царства земли были раздроблены до него, их можно сравнить с русскими княжествами, каждое царство имеет своего правителя и свои законы. Он завоевал большую часть царств, но не смог укрепить власть своей династий. Для бытия единой страны, нужен единый свод законов, желательна одна религия, и чтобы была одна династия с крепкой властью. Он их завоевал, но не успел укрепить власть династий в единой стране.
И нигде не говорилось, что Киоши не участвовала в уничтожении его страны. Были небольшие намёки, что Дай Ли были созданы ею.
2. А какие рынки сбыта Англия нашла без своих колоний? В Европе не получилась бы, ведь у Франций, Бельгии, Испании, Австровенгрии были свои ремесленники. Они бы как только почуяли деньги, придумали(или украли) бы свои промышленные станки, ведь первые станки были очень примитивны. И вот, Англии пришлось бы конкурировать с ними в европе.
В Африке, Америке и Азии не получилось бы, и вот почему. В первую очередь из-за логистики, путешествие на кораблях были очень долги. Ещё учитывайте, что в то время корабли были не так надежны, были высоки риски крушения. Были шансы, что не завоёванные колоний откажут в покупке товаров. Ведь эти товары разоряли бы ремесленников, они(ремесленники, мастера) бы просто заплатили своим правителям, что бы он не принимал их товары. Есть ещё риск, что страны другие страны европы начали бы тоже торговать там. Англии бы пришлось, конкурировать с другими странами европы во всех уголках мира.
Про недальновидность правителей. Даже если правитель недальновиден, рядом с ним ВСЕГДА есть умные советники, родственники и другие люди. И он(правитель), должен будет прислушиваться к ним. А если не будет слушать, то такая страна быстро исчезнет.
3. Про накопление знаний, это нам неизвестно. Но нам известно по канону, что страна Огня появилась недавно(это была ОЧЕНЬ молодой страной, во времена Року). До этого, архипелаг был пороховой бочкой, где все друг с другом воевали. Как они бы смогли накопить знания, большой вопрос. Но я думаю, что ВСЕОБЩЕЕ образование дал "буст" этой стране.
4. Про царство земли, у них бы не получилось создать промышленную революцию. С этим соглашусь, они бы были как Китай. Ведь у них, уже ВСЕ было бы.
Так они и отхватили себе пахотных земель, и потом большую часть времени только осваивали его. Сколько идёт война? 100 лет на момент освобождения Аанга.
Им после истребления воздушных кочевников, объявили войну вообще все. Какая выгода была стране Огня завоёвывать полюса? Никаких. Там нет плодородных земель, людей и особых ресурсов, только вечная мерзлота. Поэтому их в каноне и оставили в покое. Страна Огня даже не полезла бы на них, из-за того что эта война НИЧЕГО бы не принесла. Поэтому логически можно понять, что именно они объявили войну стране Огня. И вот, они объявили войну и начали гадить(нападать на торговые караваны, кошмарить простых прибрежных жителей страны Огня, мешать логистике). Вот что должна делать страна, если на неё полезли всякая шваль? Она естественно ответила, так как и должно. Карательные рейды, чтобы успокоились эти племена и перестали мешать работать. Но нет, эти идиоты не успокоились. Он(Хозяин Огня) понял, только после лишения всех магов воды можно успокоить эти племена. Поэтому и были созданы Южные Захватчики, чтобы успокоить Южное племя воды. Я вообще не понимаю, что с ними цацкались в сериале. Будь Народ Огня реально такими воинственными, почему они просто не истребили Южное племя воды со всеми их жителями или просто забирали бы всех детей, у них был такой шанс, и не раз. Но нет, они спокойно жили прям до прихода аватара.
Теперь про Северное племя воды. Почему на неё напали только тогда, когда появился аватар? Почему они жили спокойно эти сто лет, а это спокойно можно понять по канону. Во время разведки и попытки убить Джао, они смогли найти комплект только СТАРЫХ доспехов. Значит они воевали только первые года, потом их никто не трогал. А напали на них потому что, появился аватар. Аватар был огромной угрозой, который мог объединить противников страны Огня. Поэтому страна Огня решилась на эту атаку, чтобы лишить аватара такой силы как Северное племя воды. Про план Джао, никто из начальства не знал. Он хранил его в тайне, как показали нам в каноне.
Теперь про войну с Царством Земли. А как заключить мирный договор, и спокойно переваривать захваченные территории если нет одной стороны с которой можно заключить договор? Чтобы закончить войну, нужны две стороны. То есть страна Огня и Царство Земли. НО царство Земли это не страна(в привычном понимании), это конфедерация с формальным зонтиком Царя Земли. А вот страна Огня, это в первую очередь страна в классическом понимании.
Как бы объяснить вам разницу, попробую. Страна Огня это классический формат страны где действуют единые законы, одна государственная армия, есть единая вертикаль власти, свои школы магии со стандартами и интегрированием в государство(в армии большое количество магов огня, это невозможно без интеграций школ магий в вертикаль власти), своя единая монета, есть вертикаль подчинения, есть своя единая судебная система со своими судьями.
А вот Царство Земли, это непонятно что. Нет единой армии, в каноне мы не видели единую армию собранную из разных провинций. Была только армия города Ба Синг Се, всё. Вертикали власти вообще нет, в каноне нигде не упоминались чиновники из Ба Синг Се в других городах. Своя монета есть, но там были и монеты из других городов, ладно будем считать что есть единый стандарт. Судебной системы мы не видели в каноне, вот вообще. Вертикаль подчинения, вот есть или нет неизвестно, но я склоняюсь что нет. Потому что, мы не видели ни единого чиновника(или аристократа) Ба Синг Се в других городах. В Гаолине например, спокойно торговали с торговцами народа Огня.
Теперь я скажу сакральную вещь, но прошу обдумай это. А нужно ли Царю Земли, мирный договор? Вот правда. Как вообще появилась Ба Синг Се? Почему он так разросся? Почему он такой богатый? А потому что, всё это богатство привезли беженцы, которые бежали от войны.
Вот вы например один из царей, который управлял средним царством, и вот неожиданно к тебе начинает прибывать беженцы из далёких земель привозя с собой деньги(ведь в первую очередь убегают богатые), маги сами приходят тоже убегая от войны, строители там, много разной интеллигенции из разрозненные земель, и начинают у тебя селиться. Ты начинаешь богатеть, становишься сильнее с каждым днём. Под твоим началом собирается колоссальные ресурсы, а этот поток не думает уменьшается. Да, ты можешь начать противостоять стране Огня, можешь попробовать заключить мир, можешь даже пакт какой но зачем? Из-за этой войны, твои город и сила всё время не будут уменьшатся, а только увеличивается. Зачем тебе, лишаться такого подарка судьбы? Кто даст гарантий, что большая часть жителей не разбежится(ведь это дорогой город), как только война закончиться(большую часть переселенцев, держит чувство безопасности)?
Теперь про Германию, а она бы смогла так развиться не имея нужные ресурсы(не только физические, но и людские) и знания? Когда и у кого появился базис, на который они опирались? В Великобритании. Без разработок и их открытия, Германия НИЧЕГО бы не сделала. Все мы, стоим на плечах гигантов. Но первые шаги развития, самые трудные и дорогие. Да, они много что открыли. Но без базиса, который появился в начале 19 века, они бы НИЧЕГО не смогли бы сделать.
Сразу чтобы закрыть про аватаров, нам показали как я писал 3-4 из них. И никак не раскрыли полностью(кроме Киоши), что делали, чем жили, какие вопросы решали, как решали конфликты и т.д. Только короткие периоды их жизни нам показали, всё.
Теперь про завоевание мира, вы глупы? Где я писал, что для развития нужно завоевание мира? Германия и Южная Корея нынешняя, развили УЖЕ существующие технологии, при этом глубоко поддержанные финансами США. Что они концептуально нового открыли? Что?
Я вам открою небольшой секрет, чтобы появился начальный базис технологии, надо чтобы это было нужно государству. Только тогда, когда государству понадобиться технологии он начнёт туда вкладываться.
Про паровые корабли страны Огня, по основному сериалу Легенда об Аанге, они появились около конца жизни Року(в тот период). До этого их не показывали, почему? Потому что, они не были нужны.
Я напомню, страна Огня островное государство. Большую часть его занимают вулканы и скалы, пахотных земель мало. И я напомню, это молодая страна.
До его объединения, численность островов саморегулировалось. После объединения, численность начала быстро расти. Гораздо быстрее, чем острова могли себя прокормить. Как в Российской Империи, там же тоже численность населения начала бешено расти в 19 веке.
Если территории, которых у тебя есть не хватает для прокорма населения. Нужно завоевать новые пахотные земли, чтобы демография не давила на страну. НО если ты островное государство, которое не имеет сухопутной границы с континентом для атаки, нужно сосредоточиться на кораблях, для выполнения десанта. Вот и начала страна Огня, вкладывать в развитие кораблей, они ей понадобились. И только целая страна могла потянуть такое, первичное развитие технологий без поддержки государства, невозможна.
Если бы аватар Аанг не застрял во льду, я уверен, он бы остановил страну Огня(что привело бы к голоду на островах). А зачем стране Огня тогда развивать корабли? Вкладывать в технологии, если это по их мнению(они же не знают, куда это привести может) это пустая трата денег(народ голодает, какие технологии). Вот и застыл бы мир, в ожидании следующей страны которая бросила бы вызов аватару.
Да, линкоры и паровые двигатели остались бы. Но их обслуживание тоже стоит огромных денег, и это позволить могут только большая страна. Не зря же говорят, если хочешь разорить маленькую страну - подари ей авианосец. И кому бы они были нужны, если бы войны никакой не было? Да сгнили бы, и всё. А паровые двигатели кому нужны? Если напомню, есть маги земли, которые в шахтах были бы эффективнее. В нашем мире, паровые двигатели использовали в начале только в шахтах.
Вот, вот про что я говорил. Ни единой мысли(ни единой рабочей извилины), только оскорбления и юношеский максимализм. Учитывая что ты читаешь, я вообще не удивлён. Зачем ты читаешь книги? Сперва ответь на этот вопрос, и потом напиши что ты читаешь и считаешь хорошими книгами. И про учебник историй, ты где его в моей книге увидел?
Написал комментарий к произведению Реквием по развитию. Том 1: Младенчество
Карта мира аватара: ibb.co.com/Vc3nrmWN
Сам сделал. Искал нормальные карты на русском, нет их. Пришлось на основе английских карт, переводить названия и места.