Сергей Давион

Александр Борисович, добрый день.

Как мне кажется, Балк, а ещё точнее Кол, не мог предложить такую систему званий. Ему прекрасно известно, что количество званий, должно примерно соответствовать количеству должностей в вертикальной иерархии воинских подразделений, т.е. не больше 4-х офицерских званий/должностей в каждой категории. А у вас, только обер офицеров получается 6 штук. Если же предположить, что младший прапорщик и прапорщик, это просто офицерские звания для произведённых из нижних чинов, то непонятно, что делать со знаками различия и определением старшинства. И это ситуация для сухопутных войск. Для флота же начала ХХ века, всё ещё хуже, там вообще не нужно больше трёх званий в категории не требуется. Хорошо понимая это, кадровый офицер Колядин, вряд-ли бы пошёл на такое переусложнение системы присвоения воинских званий, и ещё более вряд-ли, пошёл бы на введение дополнительных, искусственно созданных офицерских должностей, поскольку ни к чему, кроме увеличения бюрократия, и недовольства в офицерской среде, это вряд-ли приведёт. Ну и наконец, вишенкой на торте, система нижних чинов, которых то же  больше, чем в современной нам системе званий (правда всего на одно  звание, но тем не менее), что делает систему громоздкой и не удобной.

С другой стороны, идея о стандартизации званий во всех родах/видах вооружённых сил- является в корне верной. И вот её то как раз продавливать можно и нужно. Ещё бы преимущество гвардии в чинах ликвидировать, вообще было бы отлично. Но это боюсь, без полноценного гвардейского мятежа (естественно подавленного, впрочем, мятеж успешным не бывает, если он успешен, то называется иначе), нереально от слова совсем.

С уважением, Анохин Сергей.

Простите, а чем тогда вас не устраивают вполне существующие унтер офицерские звания подпрапорщика и зауряд-прапорщика? И изменения требуются минимальные (что всегда хорошо) и не надо привычную схему ломать.

А должности под эти звания какие? А сроки выслуги? Здесь же получится что до младшего прапорщика (если мы не выделяем их в отдельную категорию, а оставляем унтер офицерами), даже по современнным срокам выслуги, прийдётся служить 6,5 лет, до прапорщика -9,5. А учитывая, более низкий образовательный базис призывного контингента, по сравнению с современным, сроки скорее всего поползут вверх. Может, тогда имеет смысл вместо расширения количества унтер-офицерских званий, ввести категорию "подофицеров", по аналогии с британскими Уоррент-офицерами и фрацузскими Пти-офицерами? Тогда первичное звание в категории будет присваиваться переводимому в неё военнослужащему автоматически. Этот вариант, кстати, может предложить Петрович, и ему, для флота, он будет даже ближе и удобнее. Кроме того, в эту же категорию можно будет относить не только лиц перешедших из низших чинов, но и лиц имеющих высшее невоенное образование и поступающих на военную службу. Особенно актуально, это будет для разнообразных инженерных, интендантских, медицинских служб.

Ну, тогда примерно так:

Нижние чины и унтер-офицеры:

Флот

матрос 2-й статьй

матрос 1-й статьй

старшина 2-й статьй (квартирмейстер)

старшина 1-й статьй (боцман)

главный корабельный старшина (кондуктор)

Армия

рядовой

ефрейтор

мл. унтер-офицер

унтер-офицер

ст. унтер-офицер

фельдфебель (старшина)

подофицеры

Уоррент-офицер 3 ранга (Младший зауряд-офицер) (младший мичман)

Уоррент-офицер 2 ранга (зауряд офицер) (мичман)

Уоррент-офицер 1 ранга (старший зауряд-офицер) (старший мичман)

Старший уоррент-офицер (главный зауряд офицер) (главный мичман)

Собственно, над конкретным именованием можно подумать, если для нижних чинов, легко натягиваются привычные Балку и Петровичу советские наименования воинскх званий, то с Уоррент-офицерами всё достаточно печально, данная категория военнослужащих в Российской империи практически отсуствовала, и нужно либо изгалятся с зауряд-офицерами, либо использовать англицизмы/франконизмы.

При этом, скажу честно, использовать для именования новой категории, название прапорщик/мичман - не желательно, ввиду невозможности проведения одномоментной переаттестации всего личного состава ВС, и как следствие этого, одновременно существования старых и новых званий, и вот поди отличи на слух, старого прапорщика, от нового, мичмана - офицера, от мичмана - подофицера. Для флота, я бы, ничтоже сумняшась, использовал англицизмы, в конце-концов, учиться у лучших не просто не грех, а прямая обязанность, а вот с сухопутчиками... Германизмы использовать не очень умно, так что, либо как во флоте англицизмы, либо в пику флоту зауряд-офицер.

Не совсем так. Если мы говорим, о оригинальных Уоррент-офицерах, то это лица, как правило инженерно-технического состава, не имеюще офицерского патента, но при этом, замещающие формально офицерскую должность (начальник смены/группы/дивизиона). Хочу подчеркнуть, что к унтер-офицерам (сиречь сержантам) они не относятся, это промежуточная группа между унтер-офицерами (сержантами) и младшими офицерами.

К сожалению, порядок присвоения воинских званий в Российской империи я сходу не вспомню, но в  российской армии, звания до подполковника (капитана 2-ранга)- присваиваются должностным лицом определённым министром обороны(как правило командующий округом/фронтом), звание полковника (капитана 1-го ранга)- министром обороны, высшие воинские звания Президентом Российской Федерации. Звания мичманов и прапорщиков - должностными лицами определёнными министром обороны.

Что касается права производства в офицерский чин, по решению командира части... полагаю, что его всё же нужно ограничить. Далеко не всегда хороший технический специалист или сержант может стать хорошим офицером, полагаю надо дать право назначения уоррент-офицеров на офицерские должности командиру части, и в случае, если он в течении года исправно исполняет дела, присваивать ему соответствующее офицерское звание и направлять на краткие офицерские курсы. При этом в выслугу в звании можно будет зачесть нахождение в Уоррент-офицерском чине. Ну и естественно учитывать льготную выслугу на северах, дальнем востоке, в дальних походах, подводном плавании и т.п. (там реальные коэффициенты от 1,4 до 2 ЕМНИП).

Что касается личного дворянства для верхней ступени Уоррент-Офицера, то не вижу ничего невозможного, единственное, что требуется сделать, это внести изменения в табель о рангах(вместо 10-го класса, 11-й по действующей на 1905г. редакции).

Добрый день. Традиция опускать "приставку" Перед званием, действительно существует, но к общению "без чинов" она не имеет никакого отношения. К настоящему времени, сохранилась только в отношении подполковников. В отношении лейтенантов, по крайней мере в армии, отмерла за ненадобностью. А во флоте, еë и не существовало. 

Кроме того, хочу отметить, что капитан и капитан-лейтенант, это одно и то же звание, только первое - армейское, а второе - флотское, смешивать их в одной линейке, не стоит. 

Вот ещё, вдруг пригодиться, моё виденье новой табели о рангах (правда я придворные чины забыл, так я в них и не понимал никогда :) )

И внешний вид погон. Пока только флотские:

"Пустые" погоны убрал преднамеренно, во первых логическую стройность нарушают, а во вторых, чтоб фраза "чище погон - чище совесть", работала только в одну сторону.

Ну, и если вдруг примете, то можно оформить как "алаверды" Петровича Колу, а то, тот без него флотские звания меняет, негоже без последствий оставлять :)

С уважением, Анохин Сергей.

Стоп, Александр Борисович, а унтер-офицеры во флоте откуда? Их там отродясь не было. Были кондукторы, боцманы в РИ и старшины в СССР. Унтер-офицеры насквозь сухопутное звание. Может не стоит его во флот впихивать? 

Но, кажется, с Защуком не согласен морской устав. У меня правда в распоряжении только 1887 года, но тем не менее

Я конечно попробую порыть ещё... Личная память штука такая, крайне ненадёжная :) Но мне в русском флоте званий унтер-офицеров не припоминается.

Самое интересное, что и я, порыв ещë, нашëл таки упоминания о унтер-офицерах. Похоже, ситуация там была как с Корпусом Инженер-механников. Такие звание присваивались нижним чинам технических подразделений, трюмным, котельных и т. п. Причëм, что интересно, я ни общего списка, ни порядка присвоения этих званий не нашëл. 

Но, новый вариант мне нравиться больше предыдущего, хотя и несколько раздражает "старорежимностью" на фоне модернизации всего остального. И кстати, не поменять ли старорежимное "капитан-командор" на более современное для Кола и Петровича "эскадр-капитан" или просто "командор/командир"? 

С уважением, Анохин Сергей. 

Простите, а что тут странного? Ген гемофилии - рецессивный, так что при здоровом отце ничего удивительного в том, что три из четырёх дочерей, не являются носительницами гена гемофилии - нет. В конце-концов, стоит помнить, что тервер работает в основном на больших выборках :) И чем больше выборка, тем лучше.

Первый вариант. 

Совпадение? Не думаю! (С) народное. :-)