AlexDi

Идешь ты по лесу с ребёнком и тут на него змея кидается, ты такой бАм метеоритным ударом по площади, а тебе потом штраф за нанесение ущерба национальному парку...

Или просто серпом чикнешь ей башку и дальше пойдёшь цветочки нюхать?

Или сражаешься ты такой с противником, и никак одолеть друг друга не можете, выдохлись уже, энергия почти на нуле, защита рассыпалась, а тут раз, у твоего противника есть техника шипа, а у тебя нет... Кого закопают?

Согласен по всем пунктам. И не забываем, что гг обещал деду возглавить род. А аристократ, который не держит слово - это конченый человек. Лучше уж придумать некий формат самостоятельности члена рода, когда род берёт ответственность за все дела и людей наследника, но только спустя какое-то время. Типа "испытания на самостоятельность" или что-то вроде. Типа пока испытываем - род не при делах. Если облажается - разгребаем последствия. Такая старинная и редкая форма проверки наследников на способности к управлению. Большой риск с одной стороны, и большое уважение в обществе.

Все техники так работают. Серп летит не куда попало, а куда надо, шип тоже, шаги можно направить вперёд, а можно назад, и это одна и таже техника, всё завязано на волю и намерение.

Есть разные этапы обучения, от простейших приемов к более сложным, от количества узлов не сильно зависит, больше от таланта в освоении.

Кроме того простые приёмы жрут меньше энергии. Глупо ядерной бомбой убивать комара.

Это прикол такой у местных.

Для войны, ваш КО. Или вы думаете мастерам духа техники не нужны? 

Какие могут быть сомнения? Тут больше завязано на восприятие, что именно воин считает острой кромкой, и куда она должна расти.

Ктож даст детям боевые техники? Ониж друг друга поубивают. А к тому времени когда можно учить (>12) - они уже мастерами духа были.

Каори главный и единственный управляющий павильона здоровья, так что все пациенты прошли через неё. Может ли её опыт быть малым? Сколько случаев в её БД? Сотни? Тысячи? Чем она вообще отличается от мудрецов семьи, кроме навязанных ограничений? Она по вашему разумное существо? Может самообучаться, делать выводы самостоятельно? Чтобы проводить обследования нужно разбираться в физиологии, биохимии и энергетике организма. Чтобы следить за результатами лечения нужно понимать работу лечебных формаций и эффекты зелий. Ведь мудрецы семьи только назначают лечение, они не работают сиделками, следить за его ходом должна Каори.

Вот такой "обслуживающий" персонал.

Вопросы риторические, не надо на них отвечать, просто задумайтесь.

Давайте прекратим уже демагогию, ибо я совершенно не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что Каори тупой голем ничего не мыслящий в медицине? Докажите уже свой собственный тезис, а не выкручивайте отдельные слова из моей аргументации, это может продолжаться бесконечно.

Не думаю, что сварганить зелье можно на коленке в палатке. Да ещё далеко от наставника. Да ещё не все ингридиенты есть в лагере. Сомнительное мероприятие для любого ремесленника.

А при диагностике Мириота вы вообще ничего не видели и что? Очевидно что образы формируются в сознании. Символы - обращения к небу, а не результат диагностики.

Погибли разумеется потому что силы формации не хватало для лечения. Я вообще думаю, что формация - это что-то вроде физиотерапии, прогревания там, припарки, укрепления, только на энергетическом теле. Всякую мелочь типа шрамов может рассосать и залечить. Для серьёзных или застарелых повреждений энергетики или тела - бесполезно. Или долго - дольше 4х месяцев. Нужны препараты. А их Каори дать не может. Не потому что квалификации не хватает, а просто запрещено. Чисто бюрократический вопрос.

Интерфейсный модуль - это первичный прием и опрос, что-то типа терапевта, разговаривать с пациентами должно что-то человекообразное, а не улыбка чеширского кота.

Ну и напоследок - у вас странные представления о медицине. Рентгенолог - это врач. Он как и все учился 6 лет в медвузе и год проходил практику. Он должен в совершенстве знать анатомию и физиологию. И он не "описывает плёнку" а ставит _диагноз_. В тех случаях когда требуется дополнительное обследование другим методом диагноз под вопросом или описание нарушения.

Всё верно, зельеварение - отдельная сложная специальность и нечего такому спецу в лесу сидеть.

И не надо выдавать свою примитивную трактовку диалогов за _факты_.

А вы не мешайте всё в кучу, ну и потом я дал достаточно инфы чтобы понять без простыни текста. К примеру что по вашему выдаёт диагностическая формация? Диагноз в текстовом виде? В этом мире нет компьютеров, да и наши компьютеры так не умеют, тут требуется полноценый ИИ, роль которого и выполняет дух. Он получает инфу в виде набора образов, интерпретирует его и выдаёт готовые результаты мудрецам семьи. Естественно предварительно он обучен этими самыми мудрецами. Так же и лечение - мудрец выбирает один из предложенных вариантов лечения, либо лично продумывает стратегию если случай не входит в БД духа, после чего дух лечит пациентов непосредственно управляя универсальными лечебными формациями либо выдавая микстуры. Если один дух справляется с целым городом, то уж конечно одного духа хватает на контроль всех лечебных формаций клиники. Не надо обманываться видом девчонки - это всего лишь интерфейсный модуль в виде материальной иллюзии. 

Хватит всё время цитировать одно и тоже в неимоверных количествах. Бесит невероятно. Не можете самостоятельно выражать мысли?

У Лейлы было уничтожено средоточие, точнее энергетический центр соединения меридиан. Это не орган какой-то типа печени, это чисто энергетическая конструкция, а поскольку энергетика включена в метаболизм тела то неудивительно, что тело начало чахнуть. Без энергетического сканирования это нарушение не выявить. И поэтому стандартные микстуры восстановления _тела_ на него не действует.

Если вы этого до сих пор не понимаете, то дискуссию с вами нужно прекращать, мы говорим на разных языках.

Что касаемо запретов, то не стоит их в 100500й раз педалировать. В нашей бесплатной медицине тоже без направления терапевта никуда не попасть, это не значит, что терапевт - самый главный специалист. В случае духа тут ещё и вопрос ответственности, которую должны нести живые люди, а не кибер-доктор, каким бы навороченным он ни был.

А разве у Лейлы были раны? Её тело было залечено ещё в городе. Даже Мириот разобрался в чём дело только после сканирования. Отсутствие сканера в интерфейсном модуле какбэ логично. Положить в формацию - это как сунуть в рентген аппарат (МРТ, КТ), рентгенолог - всего лишь обслуживающий персонал? Вахтёр на ресепшине сунет вас в рентген, а потом отправит вас под аппарат физиотерапии? Серьёзно? Как она вообще могла утверждать, что с Лейлой всё в порядке, не обладая медицинскими познаниями? Мало ли что там с формациями за сотни лет произошло, особенно если они были восстановлены после разрушения?

И да, врач для лечения использует ресурсы клиники.

Вы удивительно упрямы в своей картине мира.

Ещё скажите, что дух города - обслуживающий персонал для приёма посетителей. А город восстанавливают формации.

Какая замачательная формация, сама диагностирует, сама лечит...

Прямо как таблетка от всех болезней.

Вспомните, что я писал, Каори - мощный лечебно-диагностический комплекс. Формации - инструмент, Каори - аналитический "мозг" к этому инструменту. Если она ограничена программно и не может самостоятельно принимать решения об интенсивном медикаментозном лечении, это не значит, что она не владеет необходимыми знаниями и опытом. У неё достаточно квалификации для диагностики и лечения, но есть установленные запреты. Не исключено также и то, что она просто не уверена в том, что прежние рецепты работают без изменений, раз уж энергия неба изменилась, а травы мутировали. И её отказ можно расшифровать так "пока старая рецептура не будет проверена мудрецами и подтверждена как безопасная я не могу её применять", просто не хочет вдаваться в несущественные детали.

Правда возникает вопрос и об эффективности зелья продвижения, но это формально не лечебная микстура и не проходит в запрет.

Вопрос! Кто вылечил Лейлу?

Давайте съэкономим моё время и вы сами найдёте цитаты, что диагностирует и лечит пациентов сама Каори, лично. Вы же это любите, сыпать цитатами? Вот и ладушки.

Каори - навороченный медицинский диагностический аппарат, врятли она не заметила изменения во взаимодействии человеческого тела с энергией неба, во всяком случае столь простое и явное. А вот звери вне её компетенции.

Ну посмотрим, чем автор их наградит, это всяко должно быть что-то попроще чем у гг, который вообще-то любимчик Силы.

Мы рассуждаем о том, поможет ли Ивану благословение Силой, и стоит ли ради этого напрягаться. Пока это не очевидно.

Вы опять облажались, это не так работает.

Нет у вас никаких гипотез, в принципе. Завышенные ожидания - есть.

Это интернет, детка. Тут могут и...  указывать.

Дебильные шутки - это про уродливую принцессу. А у меня шутки тонкие, не для средних умов видимо.

Завышенные требования - это ожидать некий невероятный талант, прям уникальный на столько, что аж семья императора заинтересуется (с какой целью? очевидно породниться, ведь для остального есть чиновники и военноначальники, которые и занимаются пристраиванием гениев). И главное, этот сказочный талант на столько скрытый, что читатели в вашем лице о нём даже не догадываются. Это сарказм, если что.

У вас слабое чувство юмора, не усердствуйте с этим.

Вот именно, императорский клан, а не император или семья императора как вы пишете. Клан, набирающий бойцов, и только.

Ну и да, про принцессу была шутка-намек на завышенные требования к Леграду. Простите, что это оказалось сложно для Вас.

Пардон, дальнейшее погружение в женскую логику выше моих сил.

Тут ещё неизвестно как она изменилась. Нет каких-то признаков, что для людей стало сложнее. Думаю та же Каори это заметила бы и упомянула. Скорее я бы сказал что сила неба стала легче для усвоения, раз даже растения и через них звери стали манипулировать ею. Так что ваша аргументация работает и в другую сторону, противоположную.

Далась вам императорская семья. Опять женим на принцессе? Императорская гвардия, разведка или ещё чего попроще не устраивает?

Ну вы же сами пишете - уникальный талант. А что делать с уникальным талантом? Только женить на принцессе. 

Если серьезно, то УНИКАЛЬНЫЙ талант необязательно, просто _редкий_ для слабых поясов, и этого достаточно, чтобы получить не мусорный статус и работу в третьем поясе.

Потому что сила неба непостоянна, в разных местах разная, да и просто от количества людей рядом может меняться. Какой дурак будет делать прибор, плавающий как барометр? Ну и кто сказал, что внутри формации всё реально, включая силу неба? Там же всё симулируется, а тело покоится в пространственном кармане обложенное калиброванными формациями, которые запитаны вообще от отдельного накопителя.

Это звучит как бред и к зверям никакого отношения не имеет. Звери здесь вообще как самый начальный уровень теста, слабее человека, страшны только внешне, ибо проверка не на силу, а на дух. Стражи сражались с сектантами, на них и главный упор теста.

Воспитание должно идти с раннего детства, а Иван скоро сам детей делать начнёт. Так что с волей у него будет всё сложно. Упрямство это не тоже самое что воля.

Ну попаданец вполне мог ввернуть привычную фразу, так что всё аутентично.

Ну да, такой тупой давленометр древних, не может определить текущий уровень силы. И для каждого пояса он видимо настраивался по разному. И для каждого места силы... короче тупые древние ничего не понимающие в автоматизации.... 

И что не так с оценкой древних? Они же не возраст оценивали, а скорость наполнения узла. Маловероятно что этот тест чего-то не учитывает.

Он и в возвышении себя талантом мнил, пока древние не спустили на землю, вот где разочарование то. Перенимать ухватки действительно нужны некоторые способности, но таких копейщиков тысячи. Гений сам бы придумывал рисунок, в зависимости от ситуации. Ну и гении всё же более универсальны в плане оружия. Это всё совершено ничтожно с точки зрения интересов сильных мира.

Ничего выдающегося с копьем против людей Леград не показывал. Вилликор его натаскала конечно, только благодаря ей ему хватает реакции, но техника у него убогая.

Так они не на прогулке. В боевом выходе никаких шуры-муры быть не может.

Заинтересовал - не значит женить на принцессе. Осетра урежте.

А про что вы речь вели под моим комментом? Как мечник Леград дуб дубом, вообще из оружейных техник Леград с грехом пополам освоил только копьё, да и то в основном против зверей.

Не гений, мягко говоря.

Сила соперников постоянно повышалась чтобы нащупать пределы испытуемого. Сами пределы не столь важны, сколь важно поведение человека на моральной и физической грани.

"Результат - высочайший".

Что касаемо боевого духа, то для древних сжигание жизни вместо попытки сбежать - этакое сумасшествие. В то время как в ордене сжигание выносливости - штатный режим обучения, последний шанс. Да тот же Гунир сжигал выносливость в обычном патрулировании. А зная что испытание иллюзорно, да блин любой выпускник школы Ордена сражался бы схожим образом. Пусть не так успешно, но проверялось ведь не мастерство.

Да, если техники халявные, то можно брать их в любом количестве и под любые узлы. Всё равно рано или поздно он их откроет.

Боевой дух? Ну он высокий по сравнению с древними и является результатом давления среды, в то время как способности в техниках скорее врожденные. Та же Виликор получит ещё более высокий результат, благодаря таланту в боевом мастерстве.

Тут многие спрашивают - в чём талант Леграда? Блин, ну это же очевидно. Вспомните экзамен на стража. Единственная проверка, которая дала исключительно высокий результат - освоение техник. Даже по меркам древних! А ведь наверняка есть сверхсложные техники, которые даже со свитками освоит далеко не каждый возвышающийся, вообще мало кто сможет это сделать. Это может быть отдельной ценностью, достойной интереса Императорского клана. Мы к этому как-то быстро привыкли, и воспринимаем как должное, но это вообще-то особый талант.

В чём ложь? Вспомните дословно что она сказала? Не хочу вмешиваться в твою трактовку символов. Какая трактовка у Леграда? Да считай никакой, это трактовка орденских свитков. Но откуда Каори знать кто и как его учил? И является ли эта трактовка общераспространенной или какой-то секты? Это же не универсальный язык небесного компьютера, это символы смысловой концентрации воли какого-то эгрегора. И не древнему духу лезть в трактовки смыслов человеческих эгрегоров.