GrayLord666

Еще 20 сек

Взываю к Оро, воздастся ли терпеливым сегодня?

Либо с бабулей она и не встречалась.

А я и сказал "от нее не слова". Дед то говорит. Но это может быть вполне, что она то с бабушкой и не знакома, просто он использует речевой оборот, как бы сравнивая свои слова для себя с мертвой женой.

Ну, в своих мыслях Элиза упоминала только деда, про бабушку от нее не слова.

В светлые братские чувства, ты издеваешься?   

Книга тоже может быть - почему нет ))

Вот реально не знаю. Может она заразилась скверной, может была действительно сильной магичкой, и ее брат теперь не хочет, чтоб она вылезла и доставила им проблем с кланом.

А может у нее какой то очень редкий и нужный им атрибут.  

Да, Оро могет ))

Он упоминает при ней бабушку в конце главы. Но как я и говорил - есть немалая вероятность, что убил он тогда совсем не свою жену, а левую бабулю для постановки. Не известно какими способностями он обладает. Если это влияние ну ум не пробужденных - все становится несколько логичнее и понятнее 

Ну он просто очень напомнил мне Дамби (я читал немало фиков в которых присутствовал, как дабмигад, так и дамбигуд, и даже таких которые так и не смогли определится).

Ну вот смотрим - разыграл сцену и засунул Марка в гроб чтоб сделать избранным - забрал у Джеймса неведимку, не наложил чар от прослушивания, когда Трелони сделал пророчество которое в итоге услышал снейп, не стал хранителем тайны, не проверил сириуса с помощью веритасеума, по сути позволил Волди кокнуть родителей гарьки и сделать его особенным.

Далее Родион позволил марку наколоться на ошибках, и получил мстителя, после чего выдал квесты на ап характера (дом, старики с чайником, поезд, возможно даже рейв) - с поступления выдавал Гарри квесты, готовя его к сражению.

По сути, разве что единственное отличие Дамблдор никого в девушки гарри не навязывал, так как не хотел, чтоб Гарри выбрал жизнь, когда от него потребуется умереть, ъотя некоторые и считали что он на Джинни Гаррикак приворожил (я если что за пару Гарри/Гермиона или Гарри/Луна, ну или за их тройничек).

Вот как то так. А ну и еще, Родион сколько то лет сидел ничего не делая и потом вдруг подорвался - Дамблдор тоже любил сидеть на своем золотом троне и особо не заморачиваться: всю войну с Гриндевальдом просидел, только в конце, когда Гриню и так почти добили вылез из неоткуда залутал ништяк (палочку) и спас Гриню от смерти, потом с Волдей вроде как организовал сопротивление, но про него никто не знал особо и личный вклад никакой, мог бы попросить помощи у Других стран если сами никак - все таки президент ООН мира магов, потом пока Гарри в школу не пошел тоже ничего не делал, хотя если бы захотел - все крестражи нашел сам.

Вы не знакомы с Гарри Поттером?

О после слов про доброго дедушку сразу вспомнился ДДД (Добрый Дедушка Дамблдор) с его тоже весьма мутными целями, идеями о общем благе, ради которого некоторыми избранными можно и пожертвовать... Кажется я на правильном пути в разгадке личности Родиона. Фаворит Роулинг тоже любил всякие запутанные планы, взращивание на трудных ситуациях своих "героев", странное поведение, и постоянные разговоры загадками и недосказаннастями.

Ну, не смотрел Командоса, но не думаю что был бы в восторге.

А касательно Марка, как я уже говорил - слишком мало данных, отчего и почему, и нет ничего против теории, что дед изначально и планировал Марка закатать из-за его атрибута Уробороса, а вся первая треть первого тома - постановка деда.

Ага, я когда разойдусь и разворошу осиный улей, теперь сижу, пишу комменты на ответы, отправляю, обновляю страницу, и снова пошел отвечать по стрелочкам  подряд  ХДД

С чего вы считаете что не собирается? Заметьте, прошла неделя времени, а гг не ОЯШ, не попаданец и не китайский культиватор - не может наплевать на все и начать играться с новой плюшкой когда вокруг полный пиздец, что добавляет немало реализма.

Плюс, даже новая плюшка много ему не дает - чтоб новые ауры выучить для нормальных людей нужен учитель, а те четыре что у него есть он разрабатывал 8 лет. Единственное что он мог - он сделал, протетстил как изменились ауры, что были в его распоряжении, и замечу - это он сделал реально чуть ли не первым делом.

Как именно он должен узнавать свои новые способности? И так ясно, что у него очень увеличился "показатель МП", а по большей части ничего больше и не изменилось.

Ага. Если Элиза дальше начнет творить реальную дичь - то естественно я тоже свое мнение поменяю. Пока же как по мне, товарищ yuter перегибает палку.

Ну впрочем вы верно подметили. Я адвокат Элизы и Марка в данный конкретный момент, моего уровня ознакомления с текстом, как и способности логически рассуждать хватит чтоб разбить почти любые обвинения, если я с ними не согласен. 

Другое дело, что если я оправдываю вора который украл хлеб, говоря что, медленно расчленять и жарить на мелком огне его за это - это преувеличение (особенно если учесть, что без этого куска хлеба он бы умер), а вы настаиваете на обратном, то тут уж извиняйте, никаких моих полномочий и логических доводов не хватит.

Вот и я о том же и именно это хотел продемонстрировать. С вашей точки зрения Элизу можно закатывать, а с точки зрения даже Марка - нельзя. Это я не говорю про то какая Элиза на самом деле, и что с ней происходило, что привело к решениям и как бы поступал кто то другой в ее ситуации.

Насчет Родиона тоже лучше не делать поспешных выводов. И то что вы описали - это кровная месть, и разумные люди к ней не прибегают.

Если Вльфрик виноват - то наказание должно идти конкретн Вульфрику, а не Элизе за то что она "достойная дочь отца". Так то это нормально для кланов, и то что ГГ не вырос таким же - только потому что батя решил сынка не напрягать вообще ничем, раз уж он бесполезен в магии. Мы не видим чтоб его обучали этикету, фехтованию, боевым искусствам в которых он мог бы и без магии за 8 лет спокойно достигнуть ранга мастера.

И кстати, Марк не поступит так с Лизой. Почему? Потому что в прологе он дал выбор своему врагу, намного большему чем Вульфрик - Фридриху (глава СБ Роттов, тот кому безоговорочно доверял Алекс, и именно из-за его предательства по сути и погиб), умрет либо он - либо его дочь. А не убил Кристину, чтоб батя почувствовал всю горечь своих грехов.

Вполне возможно, но маловероятно, проверить в инете инфу о бывшей наследнице одного из сильнейших кланов - можно без особых проблем. Так что в любом случае либо правда, либо полуправда ибо смысла во лжи нет, когда ее легко можно раскрыть.

Вот правильное мнение. А исправляться она будет даже если не хочет - жизнь она такая, заставит.

Ну, тогда окей, по крайней мере я теперь уверен, что вы имеете те же вводные что и я, но при этом получили разный результат, что поделать - другая функция.

Но если рассуждать так, то можно вполне спокойно закатать в гробы 90% населения нашей планеты. Ну и Марка кстати тоже - он ведь разговаривал с Тиной когда у него была невеста, а еще она его почти голышом видела. За разговор и даже просто взгляд на кого то противоположного пола, когда у тебя есть невеста/жених вообще нужно либо в гроб закапывать либо в речке топить таких уродов. Это ж надо же такую наглость иметь, а? Беспредельщики, извращенцы ну честно слово!

Да? Нуну. А по моему выведя Элизу на передний план из второстепенных персов, автор дает ей такой же шанс на развитие личности как и Марку. Главный признак КАЧЕСТВЕННОГО персонажа переднего плана - он продолжает эволюционировать на протяжении книги/цикла, избавляться от своих недостатков, осознавать неправоту в прошлых поступках, переосмысливать предыдущую жизнь.

Поэтому не будьте столь критичны.

Тот который большой, про перенос сюжета на где Элиза - типа парень, и от его лица рассказ? Так тогда ответьте пожалуйста - вы считаете его козлом и бабником, которого невеста может закатать в гроб?

Если лень читать коммент - то так и напишите.

> Ну когда она была помолвлена с Марком (за которого она итак и итак должна была выйти замуж, раз дело клановое), с кем она гуляла?

Хорошо пишу вам сюжет: рассказ идет от лица мальчика которого в детстве помолвили с девочкой. Потом выяснилась что эта девочка хоть и пробудилась, но явный слабосилок, о чем мальчику не забывали напоминать. Когда же он захотел узнать суженную получше и написал ей - оказалась что она редкая дура у которой на уме только розовые сопли и мечты о том, как она счастливо вместе с ним заживет. И так по кругу и не раз, от чего парня начало уже чуть ли не выворачивать от такой тупости выбранной ему спутницы. Но тут подвернулась под руку тянка, богатая и достаточно красивая, да не клановая и не по статусу, женой явно не станет, но в будущем после свадьбы "поддерживать отношения возможно даже горизонтальные" с ней можно будет, а пока с ней можно потусить и по крайней мере отвлечься от грустных мыслей (он с ней не целовался и сексом не занимался).

И когда девка начала немного переходить границы, вылазит его невеста и абсолютно спокойной убивает пассию. Парень от такого охуевает и понимает, что мог быть не прав и возможно его невеста намного интереснее, чем он представлял. При расставании пытается постебать ее поцелуем, но та не отклоняется и у них получаются чмоки-чмоки, как написала бы его невеста через Постер.

И на следующий день он узнает, что она убила своего батю-главу клана и сама сдохла. Ну, горевать в любом случае пока особо не о чем, да неприятно, что не смог ее узнать получше, но время не стоит на месте, и ему пророчат в жены кузину бывшей невесты, в которой четко чувствуется садизм и потекшая кукуха.

Парню не нравится, к чему клонит его батя и он решает начать свою игру с помощью деда, которого привык слушаться, ибо среди всего того змеюшника в котором он вырос дедушка кажется единственной доброй душой, и вполне может так оказаться, что он поможет ему найти выход из того положения в каком оказался. Ну а раз тот посоветовал захватить потенциальную невесту, то нужно сыграть так, чтоб она ничего не заметила, а в идеале еще и так чтобы она первой в него влюбилась, тем самым переманив пешку от бати и нового его мутного партнера на свою доску. 

Но на танцах его новую "подругу" начинает ломать какая то девка в маске черепе и выкалывает ей глаза. Хоть парню и не нравилась это новая потенциальная женушка, но все же не до такой степени чтоб смотреть на это все. И когда он все таки из осторожности врубает навык (на простых людей посрать но это дело десятое) то оказывается что его бывшая невеста, на самом деле никакая не бывшая а все еще действующая. У парня мечутся мысли о яндере, но появившийся дед разъясняет ситуацию. Теперь он по крайней мере понимает, что это не у девушки потекла крыша, от того что он с другой тянкой вышел (вполне законно причем), а из-за личной мести. Ему все еще трудно воспринимать реальность, из-за такой кучи событий, надо сесть и спокойно все проанализировать, но дед продолжает грузить о том что мол ему надо позаботится о этой бедной несчастной девушке. Парень слегка в ахуе, но многолетний авторитет деда вкупе с всем навалившимся за день мешает ему просто послать деда далеко и надолго, поэтому он продолжая витать в своих мыслях идет к машине, раздумывая над сложившейся ситуацией и пытаясь упорядочить доступную инфу.

Ну вот, исходя из вашего коммента этот парень КОЗЕЛ и БАБНИК, которого его девушка имеет полно право закатать в гроб.

Ну вот здесь не поддержу. Пока она служит в СБИ - да, и то, вполне может и предать империю, это дело такое.

В общем, патриотизм для Марк и для Тины, если они действительно влюбятся - будет делом 10ым.

Их упразднили ХДД

Я согласен, но пока я такого способа не вижу. Автору проще, мало того что он видит более цельную картину, так еще и на всякие неоднозначности может сказать "это на баг, а фича"  

Как знать, возможно на самом деле первая встреча в поезде далеко не случайна и все это было только причудливым спектаклем, а человек который был в гробу совсем никакой не сын Деда, так же как и старушка не жена, а иначе почему пробужденная так легко умерла стукнувшись головой о ступеньку.

Вот вот ХДДД

пс: но да, я ничего в трио Марк/Лиза/Тина плохого не вижу, за исключением того, что каждой тянке и без соперницы будет очень не просто сойтись с Марком, кроме того Элиза явная собственница и если она не сможет полюбить Тину, то делиться своим ни с кем уж точно не захочет.

Ну да, поэтому и я тоже был немного разочарован, что судя по всему дед к этому не причастен. Ну либо у него как я уже давно предполагаю есть магия влияния на разум либо видения или просчета будущего. 

Скорее всего мать Марка.

В прошлом томе Лизке уделялось едва ли не меньше времени чем Тине )) Так же как и многим другим персам. Поэтому я не удивлюсь если несколько следующих глав будет раскрываться Тина.

А и еще кстати не забывайте о тянках из первого поезда, тянках из поезда где везли гроб с Марком (там двое вроде вышли за Гриммом и они вполне еще могут быть живы) и о дочери Фридриха:

Кристина выглядела довольно мило. Было заметно, что девушка много занимается спортом, да и вообще следит за собой. Подтянутую фигуру подчеркивал зеленый топик, а домашние шорты, словно от пижамы, странно контрастировали с кроссовками, которые она по понятной причине не успела снять, когда мы заходили внутрь. Длинные волосы, собранные в два хвостика с разноцветными резинками, ровно как и кулон в форме знака бесконечности на груди, синхронно телепались вслед за головой, которой она зачем-то дергала, что было сил. 

Если бы не заплаканное, красное лицо и не кляп во рту, девушка наверняка бы показалась мне еще милее, но, что поделать. Я присел перед ней с пистолетом в руке и под испуганным взглядом убедился в том, что веревка, которой несколько часов назад привязал её к этому стулу, держится достаточно крепко. Ну, хотя бы с узлами у меня никогда не было проблем.

Так что если что тут еще такую Санта-Барбару закрутить можно - что "то ли еще будет ойойой"

Случайность тоже в некоторых моментах добивает. Если бы дед сам подослал Трепла Марку - то все выглядело бы более реалистично.

Я согласен, что иногда невозможность поставить одинарный лайк просто как поддержка чьей то мысли мешает )))

Да что ж вы все Элизу подстилкой называете?!

Ну надоело мне уже в 100500ый раз объяснять ситуацию девочки! Но так ради справки:

- с Марком у нее отношений не было, помолвка не в счет. И если бы историю подали под другим углом, с точки зрения Элизы, то мы бы читали и говорили "какая молодец девочка помолвили ее с туповатым (а именно таким он был в переписке) бесполезным мальчиком, но она не сдалась и искала выход". Вы серьезно этого не можете понять?
- Рэма она решила взять в оборот, уже после смерти ее жениха и с очень большой вероятностью мужем бы для нее стал Рэм. И если бы она не взяла ининциативу в свои руки то вполне могла получить мужа садиста и очень "приятную" жизнь. При этом с Марком у нее все еще не было никаких отношений, разве что небольшая заинтересованность так как он оказался не тем кого она знала, но он "умер" до того, как она получила шанс узнать его получше.

А теперь скажите, и приведите цитаты если хотите ПОЧЕМУ ЭЛИЗА ПОДСТИЛУШКА И ЗА ЧТО ОНА ЗАСЛУЖИВАЕТ ОКАЗАТЬСЯ В ГРОБУ?!!!!

Покайся, грешный.

Я когда то предложил автору идею гарема, даже с уточнением чтоб женского, но он не обратил на это внимания и пригрозил сделать мужской гарем для ГГ. Так что да, я бы тебя поддержал, но лучше помолчи...

Ну я больше тригеррюсь на поливание помоями Лизки  

В некоторой мере она их заслужила, но не так чтоб прям уж с ног и до головы. И пока есть вполне немаленький шанс, на то, что она изменится - шансов у нее с Марком больше чем у Тины, по крайней мере пока последнюю нам не раскрыли побольше.

Честно говоря, Тина мне тоже была немного симпатична, и была бы намного симпатичнее, если бы не курение, ибо ну вот не выношу я ни курения, ни алкоголя, ну про наркотики я вообще молчу. В малых количествах в книгах первые два пункта я могу терпеть как необходимое зло, но когда уже слишком много, как либо сочувствовать персонажу мне трудно.

Ну допустим, что Тине работать на УБИ совсем не в радость. Прямых доказательства как за так и против нет. Поэтому говорить нечего.

То что она в парке ночью за Марком ганялась - могло вполне быть и ее личной инициативой, что то она там говорила о том что раньше ничего подобного не видела, да и как бы ей тоже может не хочется чтоб столица подконтрольной страны превратилась в филиал зомбаков.

Но в тоже время как я уже и говорил, в той же главе говорится, что она и сама никогда к власти не лезла, и между строк можно понять, что если бы не УБИ то ее и устранить могли бы попробовать, так что в некотором смысле - эта работа спасение для нее жизни. Конечно, возможно она всю жизнь мечтала шить мягкие игрушки, но вынуждена работаь в УБИ по контракту - может быть, но мы этого не знаем.

Ну вообще то этио я поддержал товарища Леса, потому что согласен с его точкой зрения.

Ну чего ты ждешь, естественно, что цитаты как Лизка "ходит по рукам" нет. Я в свое время почти все выбирал в комменты где как раз таки доказывал что она не "та еще блядь". И хоть ее дела с Августом нельзя назвать образцовым поведением девушки у которой есть жених, но в той ситуации ничем криминальным не являлись.

Одно дело, если бы она действительно любила Марка и он ее, они бы переписывались и Марк понял, что это пишет его невеста, а не СБ, и после этого начала выкладывать фотки с "Это Август Локк, хахах" - то это совсем другое, вот тогда бы я и сам сказал Марку - плюй на нее и бери Тинку (хотя мы тоже не знаем насколько она там верная, неверная и через скольких парней она прошла, а такие люди как Тина кстати могут иметь несколько другое представление о "получении удовольствия" и любви, кроме того, вы подумайте, джамарилис, что постоянное нахождение рядом с марком ее "слепит"). А так - Элиза пока что в потенциале больше подходит Марку.

А ну и не думаю, что это будет существенным аргументом, но Тина вроде как на 6 лет старше Марка, а так же постоянное курение жизни не добавляет. Это конечно крутой образ "вся квартира в окурках", но я бы не хотел себе девушку которая даже раз в год курит.

Ну с таким же успехом, можно сказать ,что Алекс первым предал Вульфрика, так как отошел от их плана и общей цели, а Белецкий в ответ не оповестил его о заговоре. Вот такой получился размен.

А я и сказал про отношения, что до недавнего времени Марк возносил Лизку на пьедестал, сделав из нее своего кумира и чувствовал себя недостойным ее это раз и два, понимал что она его никогда воспринимать серьезно не будет, из-за этих причин и поехал помолвку расторгать. Общего особо нет, ну кроме того что каждый исковерканная душа, а Родион по каким то своим причинам толкает их друг к другу.

Ну и конечно мое мнение сильно объективно, ибо типаж "снежных королев" в книгах/фильмах/фиках/анимках занимает второе место после "кудере", хотя эти два типа нередко смываются в один. Особенно если грамотно прописана эволюция характера при которой девушке удается найти кого то, кто сможет "сердечко растопить"  

Ну может за Марка то она и вышла бы, куда деваться, но да, запасной мальчик на побегушках в будущем глава самой большой медиа компании в стране - как говорится "в хозяйстве пригодится". Ну, а Рэм - так потенциальный будущий муж, а такого мужа надо держать под каблуком тем более, если не хочешь, чтоб он свой садизм на тебе проявлял. 

"Not a problem"  

Ага, было дело. И я все еще стою на своем. Если Марк сможет ее простить - Лизка сможет изменится с вероятностью 90%. Не сможет - ничего не будет, хотя шанс апа ее характера тоже где то около 50.

Читайте внимательнее. Вульфрик Алекса не предавал, он просто фанатик для которого ПЛАН выше и его жизни и жизни его друга, который с ним же этот план и разрабатывал. Он не делает это для своей выгоды, а ради "Высшего блага", что его никак не оправдывает, но в то же время никак и не мешает строить отношения Марку и Лизке, потому что они УЖЕ заинтересованы друг в друге. Лизка правда до этого больше была заинтересована в том чтобы спокойненько контролить будущего мужа слабосилка, забрав власть в свои руки, но последние дни многое изменили, и в дальнейшем продолжат ее менять. Марк же просто долгое время, сам это отрицая, восхищался ей, и по сути сделал кумира (мои выводы из фактов изложенных в книге), и считал своей. А иначе фиг бы он так бесился видя рядом с ней других парней, и это никакая не "клановая гордость", это банальная человеческая ревность и нежелание делиться тем что считаешь своим. Повторяю, сам перед собой он это отрицал и продолжал выдумывать поводы.

Если нужны факты - я найду цитаты, но это будет долго, и займет немало времени.

Я тоже писал, но видимо не заметили ))

События из новой жизни, она уже крепко попала в эту трясину ))