GrayLord666

Я уже ответил в другом комменте ))

Лиза - избалованный ребенок, с раздутым эго. Эго прокалывается жизнью на раз два, закостенеть она еще не успела (по последней главе очень хорошо видно) - и все, готова новая площадка для наращивания МУДРОСТИ и жизненного опыта, слишком отличного от того что был до этого, ума и так хватает.

Нисколько. Ну вот послушайте, как ни крути, но Лизка выходит из второстепенных героев на передний план. При этом не в роли "мудрого наставника для ГГ" (хотя зачастую они как раз второстепенные, даже если занимают большую часть текста), а молодая, можно еще сказать зеленая девушка, у которой еще молоко на губах не обсохло. Да, она обосновано считает себя умнее других, и поэтому вполне логично пытается использовать тех кто глупее, не из-за того "охохо, я сейчас заставлю плясать из под каблуком, или притворюсь покорной женой и предам когда он не будет ожидать, оохохохох". Нет. А просто потому что с детства она выросла в окружении где нет понятия равенства, ну либо оно слишком шаткое, в основном же правит тот кто умнее и сильнее.

НО.

Восемнадцать лет это далеко не тот возраст в котором характер (какой бы он ни был) не мог изменится под влиянием внешних обстоятельств. Да даже в последней главе мы видим как ее точка мировоззрения начинает меняться. У нее есть две слабости которые она ненавидит - страх и слезы. И она проявила обе из них, а это значит, что что то до ее мозга дошло. Да она толстолобая и уверенная в себе, но Марк уже два раза ее лоб прошибал (образно). И прошибет еще если будет нужно. Именно во время стресса и отхода после него человек способен очень сильно изменится.

Я не говорю, что Лизка превратится в радостную девочку которая будет бегать за Марком и писать ему любовные письма. Но в верную и любящую жену (при условии что и Марк еще апнется в личностном плане) в процессе жизни она может вырасти без проблем. Вот вообще. Может и остаться в своем подростковом воздушном замке, но с теми событиями которые скоро прогремят от него ей все же придется отказаться. Ибо сейчас ее холодность, расчетливость, готовность на все ради выгоды - следствия просто взращивания в подобной среде, а не от потрепавшей ее жизни. Второе изменяется с намного большим трудом чем первое (все таки ее не в фанатики и камикадзэ растили), но все равно изменяется. Сейчас же она просто ребенок с раздувшимся эгом и ощущением вседозволенности - и поверьте, такое и в реальной жизни выбивается очень очень быстро, а в тех событиях что грядут...

Так что я не вижу ни одной причины, почему бы Лизка не могла превратиться из гусеницы в бабочку, в плане личности и характера.

Ну, если очень банально делаешь себя злодеем которому твои ручные марионетки герои должны мстить, и под этот лозунг мести заставляешь их поступать так, как тебе выгодно.

Ну, не удобно в каждом обсуждении ставить спойлер. И на самом деле, хоть главы спойлерами и описаны но на самом деле, они лишь могут заинтересовать кого то, и он в итоге купит книгу чтоб прочитать полностью.

У Лизки теперь тоже будут ))

Сама не захочет - Марк с помощью жизни в лице автора прогнет, и при этом автору даже и вмешиваться не надо будет.

Контролить людей можно и выставляя себя злом. Простой пример - сделал себя объектом для мести, а потом просто ставишь людей, которых нужно устранить между собой и мстителями и вуаля - они уже пляшут под твою дудку мстя тебе.

Не меняются? Нуну. Посмотрел бы на то, как бы она не изменилась, если бы с ней произошло тоже говно что и с Марком, а ведь нет никаких гарантий, что этого не произойдет в будущем.

А ведь можно просто не начинать и дешевле будет  

Эмм, ну я не совсем правильно выразился. Но все же. Как там Марк видит счастливую семью - я не знаю, но пожалуй что то вроде равенства как вы сказали, другое дело, что он возможно и сам теперь уже не верит, что остался в мире хоть кто то, кто его не предаст, но как я уже и говорил - тут скорее всего должна быть эволюция личности и рано или поздно, но мнение свое он сможет изменить.

А вот Лизка видит нужную ей семью, это когда она держит мужа под своим контролем и всегда играет на шаг впереди него, даже если он думает об обратном. Поэтому если она не послушается совета деда и не изменится, а этого не произойдет мгновенно, ибо в любом случае на любое серьезное изменение характера и мировоззрения нужно время, и зачастую не маленькое, то она так быстро не успокоится и как минимум пару раз обязательно рыпнется. За что снова получит по ушам от Марка.

Поэтому я и сказал:

Марк совсем не будет под нее прогибаться, а скорее прогнет ее, что тоже не хило так шатнет привычное Лизке мироустройство

Да, это нисколько не сделает из них нормальную семью, но по другому никак. Они должны притереться и научится уважать и доверять друг другу, а для этого потребуется время и конфликтов не избежать.

Не то слово... хотя я если честно предстваил Ливанова в роли Шерлока  

На счет характера - Марк за неделю так изменился в этом плане, что другие порой и с пеленок до старости так не меняются. Или вы хотите сказать, что женщины в плане своей личности меньше подвержены изменениям чем мужчины?

Да попадет она в передрягу, посмотрит на мир с чужой точки зрения и вуаля! Готова новая личность. К тому же Марк совсем не будет под нее прогибаться, а скорее прогнет ее, что тоже не хило так шатнет привычное Лизке мироустройство. 

А с чего вы решили, что он не решит сделать из себя зло, чтобы они сплотились против него?

У Марка - конечно не тот характер, я говорил про Августа и Рэма (ну и Марка, которого она знала по переписке), именно поэтому дед ей и сказал:

– Может я и не видел как ты росла, но знаю тебя с пеленок. И знаю, что тебя пугает. Какого мужа ты хочешь видеть рядом с собой? Этого парня в маске, который будет тебе же врагом, или… того, кто будет как минимум на твоей стороне?

Элиза сглотнула ком в горле.

– Это задача, с которой легко бы справилась любая обычная женщина, – Родион грустно улыбнулся, словно что-то вспоминая, – и то, с чем будет очень трудно справится тебе, Лиза. Здесь не сработает ничего из того, что ты привыкла использовать

...

– Как минимум, тебе придется не тащить одеяло на себя. 

...

– А если не ты, то кто? Придется переступить через обиду.

Этим он задал вектор ее изменения личности, если она конечно сможет. Так что все для необходимое для развития есть. 

Не "подложить себя", а приручить и сделать из мужа или любовника домашнюю зверушку, которую потом можно использовать как и где пожелает, а власть держать в своих руках. Настоящая дочь своего отца, и в тоже время не паханное поле для эволюции личности.

Неа. Автор сам говорил, что это Марк с Лизкой.

Не думаю, что Родион так проколится, как по мне этот хрен старый еще всех переживет.

Не понял, почему если Лизка родит от Марка, то в кризисной ситуации станет врагом деду?

Ну то что Марк не будет доверять никогда на 100% - это правда. А может нет? Дело в том, что книги для того и пишутся чтоб в них происходил личностный рост персонажей, преодоление их недостатков, по типу - был сильно доверчивый, поплатился, не доверяет никому, потом все же нашел того кому можно полностью открыть спину и не ошибся (в теории может быть несколько ошибок, зависит от автора). То же самое и с Лизкой, которая может изменится от "Предательство — это вопрос даты", до волчицы готовой защищать своих.

Я не утверждаю, что будет именно так, в конце концов автор вообще может решить разыграть санта барбару, но нельзя отрицать вероятность такого исхода.

Ну есть три характеристики (чекнул первую главу): класс, специализация и атрибут.

Про класс и спецу можно еще хоть как то говорить, атрибут же, как я понял, это чисто дополнение (почти у всех в клане Ротта атрибут ауры излечения) которое трудно понять просто взглянув на пробужденного. Что то вроде спец плюшки, не уникальной, но редкость все же разнится, Уроборос вон - вообще редчайший.

Поэтому к чему я веду. Класс у Лизки все же скорее всего маг, либо воин-маг если учитывать постер предыдущей книги где она стоит с мечом. Со специализацией слегка не ясно, возможно потому что я сам не особо шарю в рпг, и в инете не нашел каких то примеров, но полагаю что то вроде ДДшника, ибо может наносить значительный урон сразу группе врагов.

Ну а с атрибутом как уже и сказал - не ясно, ибо с первыми двумя он особо никак не связан. Может быть какое нибудь "ускоренное восполнение маны", или "уменьшенный входящий урон", по сути вообще что хочешь, кроме Уробороса )))

Такое ощущение, что автор выпускает главу, читает комменты, потом пишет свой ответ в главе ХД

А иначе вот это (обращаем внимание на время):

И это:

Я по другому воспринимать не могу  

ПС: ну и реакция на примечание -

Что ж, мои предположения по большей части сбылись ))

Правда да, понять она его поймет, вот только выбешивать Марк ее будет еще какое то время, сам упорно не принимая и недоверия ей. Что в итоге будет ее злить разумеется. Я уже вижу споры и бросание тарелками с использованием аур  

Ибо Марк строит из себя обиженную невинность, Лизка не привыкла "играть за поддержку".

Я не в обиде )) Сам нередко на это ловлюсь, особенно когда начитался фанфиков, а канона давно и в глаза не видел - начинаешь дискуссию, думаешь, что за бред твой оппонент городит - а он тебе бац цитатку - и приходится снимать шляпу ХДД Ну, или говорить, что канон тебе не писан ибо в нем куча логических дыр и ты его не воспринимаешь  

Эммм. Нет, вот теперь я точно уверен, что вы что то не допоняли и читали не внимательно. Потому что было четко черным по белым написано в интерлюдии Алекса (бати Марка), что он не прикладывал должных усилий для развития своего сына и закинул его в дальний ящик. 

К этому Алекс тоже привык. Марк, неделями валяющийся с гриппом, Марк, щёку которого раздуло от флюса, Марк, хромающий из-за вывихнутой на тренировке лодыжки... то, о чём большинство людей – уж во всяком случае, людей его статуса — давно забыло. Нормальное, магическое лечение было недоступно тому, на кого невозможно наложить никакой эффект, так что прибегать приходилось к «традиционным», а по мнению многих – попросту доисторическим методам. Лекарства, бинты, гипс, операции...

Детство (и ответ, почему не завел еще детей, а не от трусости завести еще детей, где вы это вообще увидели?! Да и узнал, что с Марком что-то не так только в его десятилетие.):

Он не мог назвать себя образцовым отцом. Точно не мог. Если бы Ленора, его жена... не погибла, когда Марк был еще совсем маленьким, всё могло бы сложиться иначе. Да и последующие несколько лет после её смерти Алекс, как ему казалось, делал все возможное, чтобы сын рос счастливым ребенком. Однако нельзя сказать, что ему это всегда удавалось. Погруженный с головой в работу, Алекс иногда предпочитал не замечать маленького наследника, лишь спихивая его на бесконечных сиделок и оправдываясь тем, что он занимается делами кланами в том числе и для блага Марка в будущем.

Пробуждение:

Но что уж говорить, когда Марк Пробудился с этим проклятым атрибутом Уроборос – для него это было потрясение. Любимый сын и единственный наследник, тот, на кого возлагались все надежды, вокруг кого строилось столько планов – обречён быть… никем.

Теперь ему нужно было не только воспитывать его, но и оберегать от цепких лап тех, кто хотел этим воспользоваться. В частности родственников Леноры. Марк и раньше был для них лишь фигурой на политической доске, а теперь... он из ферзя стал разменной пешкой. И каждый из них спал и видел, как бы выгоднее ей пожертвовать.

Будущее:

Последние два слова – подчеркнуть особенно. Алекс прекрасно сознавал, что в браке с Элизой его сына не ждёт ничего хорошего – роль молчаливого подкаблучника, марионетки, безвольной и удобной для всех. Но, во всяком случае, так он будет жив. Если свадьбы не состоится, если Марк не станет наследником – его тут же устранят, как человека, имеющего основания оспорить место главы клана. Кто защитит его тогда?

Партия с Элизой была бы для сына гарантией безопасности. Жаль, что сам Марк так и не понял этого... предпринял этот глупый побег из дома... зачем? Куда?

...

– Отчего же? – хмыкнул Рональд. – Я продолжу. Именно из-за таких, как ты, Алекс, мы до сих пор и является колонией Империи. Вместо сильных лидеров, вместо тех, кто мог бы нас действительно возглавить – только марионетки, вроде той, какую ты стремишься сделать из своего сына.

...
Через три месяца всё будет решено – к лучшему для Марка. По крайней мере так, каким это “лучшее” видел его отец.

И еще немного смеха:

Все молчали – хотя, разумеется, всем было что прибавить. Они ведь из-за этого и собрались здесь всей толпой. Что ж; во всяком случае, он проявил свою позицию. Конечно, теперь придётся ходить с оглядкой, но служба безопасности безоговорочно верна ему, сына охраняют лучше, чем дочь Императора, а сам глава за себя постоять сможет.

Поэтому, терракот, читайте внимательнее. Мне не охота перерывать сейчас оба произведения в поисках еще большего количества цитат от самого Марка, из которых мы узнаем что его ничему не учили, родственники прессовали, батю он видел из окошка и то мельком, а те несчастных четыре ауры он был вынужден разрабатывать сам и на коленке по учебникам, при том что все нормальные пробужденный получают наработки от учителя который делает все "их руками". именно поэтому он и смог за 8 лет освоить только четыре ОЧЕНЬ слабеньких (по сравнению с другими пользователями) ауры. Да даже манерам и этикету его особо не учили.

Про жирдяя - это был образ. Потому что среди пробужденных со своим уроборосом он как жирдяй среди более менее спортивных людей, при этмо без особой возможности хоть как то похудеть не зависимо тренируется он или нет.

"Палкой от комаров" - вот вообще не понял что этим хотели сказать? Типа ему было это легко или наоборот тяжело? Ну так да, тяжело, он просто поначалу дубасил его палкой как придется, это было в тексте, а вообще то могли бы, могли бы его научить и из пистолета стрелять, и мечом махать, а то и несколько боевых исскуств преподавать. Да он бы не стал мастером, но это было бы заметно, и если бы батя действительно о нем заботился бы - то дал бы сыну хоть это, так как это хоть и малый - но все же дополнительный шанс выжить, но он видимо решил, что у Белецкой под крылом его никто не тронет и поэтому Марку можно вообще ничему не учится. А мог бы сделать из него Джеки Чана, который хоть бы и не выстоял против обученного пробужденного, но продержаться 2-3 минуты смог бы, а не сдох за секунду.

Так что никаких условий для развития не было, ну или Марк из не заметил. Ну а если не обучение его боевым искусствам кто то захочет объяснить "ну так он же по неделе в больнице валялся и магия не действовала", то в нашем мире магии нет - а машин из людей делают и на протяжении обучения тому же айкидо, вряд ли бы он каждую неделю попадал в больницу. Да даже бокс, карате, тхеквондо - если бы обучение было настолько травмоопасным, что восьми лет просто не хватало бы ни на что, так как четыре из них ты лежишь в больнице - то тут можно только по соболезновать. Итого, если условия и были созданы и все эти учетиля ждали за дверьми, то Марк очевидно просто не додумался подойти к бате и сказать, мол "я хочу стать мощным аки морпех, магии у меня почти нет, так что бать найди мне пожалуйста куратора по физ подготовке". Но он сам не сказал, а батя "который создал все условия", сам тоеж до этой простой мысли не дошел.

Ну в итоге имеем, что имеем.

ПС: если укажете на строчки из текста, где отец о нем заботился и вывихнутую на тренировке лодыжку - то знайте это не считается, потому что в интерелюдиях Марка об этом нет никаких особых воспоминаний. То есть да, минимальную физ подготовку с ним кто то проходил но нормально так ничему и не научили. А насчет отца мы видим, что свою заботу он выражал не обращая на "любимого сына" внимания. Но для этого надо реально перечитывать книгу и попутно выписывать строки.

Да как бы главное в жизни это не "с девственностью расстаться", а иметь нормальную семью, чему немало способствует адекватность и верность супругов. А если нет доверия и понимания - то уж лучше как то самому...  

1. Марка не воспитывали, он сам по себе воспитался ХД Ну а в последнее время за это дело взялась жизнь и получается у нее не сказать что бы плохо, но форсированными методами, и учит она немного не тому чему учат в кланах.

2. За акком следил, переписывался на полном серьезе считая что это СБ, и если бы он перестал размазывать розовые сопли по байтам его бы замели. Не уверен насчет того, что он реально там мечтал о любви с Лизкой. Может где то глубоко внутри сам того не понимая и влюбился... Но скажу так, скорее всего это была не любовь, а восхищение и сотворение идола. Я сам был в его ситуации и понимаю, что значит чистое восхищение особью противоположного пола, которая намного умнее тебя, без примеси какой либо романтики и желания "заполучить себе". Только я это вполне себе осознаю, а он не смог и в итоге наоборот продолжал всячески сравнивать себя с "богиней" лишь сильнее усугубляя свою и без того низкую самооценку и рисуя картины, что даже при женитьбе у них возможно и секса не будет, а рога вырастут не только на голове но и по всему телу. Поэтому и собрал всю свою невеликую волю в кулачок и решил поехать помолвку разрывать. И правильно сделал, ибо как я уже приводил пример - в детстве мальчика и девочку помолвили, тогда они оба были миленькие и красивые, потом у мальчика обнаружилась болезнь от которой он как бы не старался - продолжал заплывать жиром пока не превратится в 300 кг жирдяя, он пытался бегать, делать зарядку садится на диету но ничего не помогало. А девушка выросла в первую красавицу города, отличницу, комсомолку... Сжирдяем никто не занимался, в семье батя только отводил взгляд, а остальные продолжали опускать самооценку под плинтус. Он смог здраво рассудить, что стать главным в семье не сможет, девушку которой он восхищается тоже осчастливить не получится, и в итоге скорее всего так и будет он сидеть в комнате лопая чипсы, пока его жена с другими на вечеринки ходит. Так что да, может какие то чувства были, но скорее на уровне фанатских, в тоже время он хотел сделать лучше и себе и ей, чтоб они могли жить порознь.

3. Да, интерес появился. Потому что на самом деле тыква оказалась каретой. Но влюбиться в парня видя как он пытает прямо посреди толпы своего врага? Белатрикс Лестрейндж, ты ли это?

4. Вот про деда вообще в точку. Мутный тип. Неизвестные способности, скорее всего что то имеется из предвиденья или управления разумом. Но в тоже время не ясно, чего он хочет. Возможно Марк такая же пешка для него, как и Элиза и в нужный момент он не колеблясь смахнет их с доски, также как поступил с женой и сыном (если это были на самом деле жена и сын, а то если может управлять сознанием вполне мог старушку заставить сыграть хоть тираннозавра Рекса). А может и правда хочет свести внучку с Марком, пока слишком мало инфы и даже той что есть нельзя верить пока нам не покажут интерлюдию от его лица.

Может и так, все же весь мой опыт состоит из книг и попыток логически все переварить. Только не понял почему женщины? ))

И этот опыт говорит мне, что открывать спину тому, кому не можешь доверять - нельзя ни в коем случае, если до этого заранее не одел бронежилет. Да с таким подходом ты можешь потерять немало шансов в которых никто так бы и не воткнул тебе нож в спину, но зато останешься живым. Разумеется все это образно, и с отношениями как по мне тоже самое - если не уверен на 100% - не начинай. Возможно я все идеализирую? Вполне, но даже так во время эпопеи с Августом - я так же стоял на том что Марку и Лизке это не помешает быть вместе. Теперь я вижу существенную разницу по сравнению с предыдущим разом. И исходя из книжного опыта, логики и попыток поставить себя на место персонажей - я не вижу пути чтоб они реально влюбились один в другого, и смогли пронести это на протяжении многих лет, а не просто раз перепехнувшись "под влиянием момента".

Поэтому и сказал, что ничего не светит хах

Не хочу спорить. Аргументы я привел, с вами в некотором смысле тоже согласен, но не полностью.

Сейчас Лизка даже не поняла, кто ее нового зверька убивает. И никак это с дедом не связала. Когда узнает что это Марк - будет такая реакция как я описал. Потом ей может дед расскажет, что это мальчик за отца мстил и за себя и она представит себя на его месте. Вот только от первого впечатления - никуда не денешься. Мы видим, что она не настолько разумна, холодна и безэмоциональна чтоб здраво рассуждать в такой ситуации, значит эмоции у нее есть и их не мало, а отсюда - первое впечатление повлияет не хило и наложит свой отпечаток на дальнейшее восприятие реальности.

Поэтому даже если она все осознает в дальнейшем - на подсознательном уровне Марк останется "психом-ненормальным".

Но изначально то я не с этого начинал, а с того, что Марку она нафиг сдалась, даже если он будет месяц думать над ее благородными мотивами и тяжелым положением. Даже если Родион скажет, что это по его просьбе Рэма притащила. Ибо Марк судя по всему, хоть и не хочет этого признавать, но считает Лизку СВОЕЙ, а возможно и влюбиться успел. Мозги у него хотя иногда и варят, но даже так он будет гундеть и огрызаться мол "а зачем ты позволила ему себя обнять, приятно было, да?".

И какие бы ему доводы не приводили, он их скорее всего не услышит или исковеркает, ибо человек влюбленный и ревнующий и человек логически мыслящий - очень редко совместимы, и Марк явно к этим редкостям не относится. 

Для нас - да немного псих. Психами как раз таки и становятся нередко из-за "жизни тяжелой". Месть и просто убийства - никак не может говорить о нормальном состоянии "крыши" - это не то что бы плохо, но нормальным человек от этого не становится.

Но мы то по крайней мере видим весь "путь становления". 

Толпа же видит только результат - и по этому результату делает выводы, он не только псих, но и чертовски опасный псих.

Не, ну это все дело святое. Но я очень люблю хеппи энды ))

И в тоже время почти никогда не могу читать про смерть тянок ГГ, даже если я себя с ним и не ассоциирую.

Ну не знаю. Дело ваше, но если он не успеет этого Рэма добить, или не сможет или еще чего, а потом он отомстит за унижение, убив к примеру Лизку, или Тину, или кто там еще станет реально дорог Марку - вот тогда может и научится думать башкой.

Но мне такое менее интересно. 

Ну, это другое дело. Но тащить надо было сразу бы, а не выкалывать глаза перед толпой. Ибо не люди, не Лиза, не знают, что он мстит. В глазах остальных это он так слетел с нарезки, из-за того что этот хмырь с его бабенкой мутит.

Логично, если только Лизка не выполняла поручение деда, притащить на расправу Марку первую жертву. Тогда все предъявы Марка летят в мусорное ведро, да ещё и за оплеуху по моське невесты отвечать придёться...

Сильно вряд ли, иначе бы не реагировала, так. Ну или должно быть как то так: 

- Внуча, а ты там на рейве потусить не хочешь? Ну знаешь, вся эта светомузычка, грюпанье, отвлечешься от смерти жениха.
- Деда?
- А ну да, и этого нового мальчика с собой возьми. Как там его, Рэм? Потанцуешь вместе с ним.
- Но...
- А ну и еще, если он там к тебе полезет приставать ты его сильно не бей ок? Вам же все таки надо налаживать отношения.
- Эм...
- Та ты не беспокойся - у меня все чики-пики... под контролем то есть.
- Ладно. Сделаю как ты сказал.
- Вот и умница. Ну давай, я побежал.

Что касается того, что она на него как на психа смотреть будет, что-то она Марка психом не считала когда он бедолагу Августа с двумя охранниками завалил, тот, по сравнению с Ремом вообще как агнец невинный. Наоборот, именно после убийства Локка она и заинтересовалась Марком (как мы видели из её мыслей).

Убить из пистолета, и бить кулаками, ломать спину, выкалывать пальцами глаза - немного разное. В первом случае - этакая холодная и расчетливая месть, во втором - явный псих и ненормальный. И хоть я и сказал, что Вульфрик тоже псих (смерть друга, своя смерть - ничто перед ПЛАНОМ), но этой стороны его она не знает.

Поэтому и сказал, что после Августа - она бы им впечетлилась и заинтересовалась, после Рэма - испугалась и насторожилась. Август убит профи, что напомнило отца, Рэм убит (пчоти) бешеным животным и она сама едва не стала его следующей целью, хоть он ее и "отпустил".

Вот если бы он его убил быстро - не проблема, если бы вырубил и "утащил в нору" где уже издевался бы и мстил ему сколько угодно - это тоже другое, а  так... он бы еще зубами начал бы плоть рвать...

ПС: да и еще вот на другой комментарий отвечал и дошло. Что разница слишком большая в глазах толпы. Первого мальчика невесты - он застрелили холодно и расчетливо, поступил бы так же со вторым, ну или пнул его перед этим пару раз - и не было бы проблем. Ибо с точки зрения толпы, мальчик то ни в чем особо не виноват, сильнее чем Август, Лизка - виновата, что намека не поняла, но это дела Лизки. Люди не знают, что Рэм его пытал и убил отца. Не понимают, что это месть, а не просто слетел с катушек из-за того что очередной х*й к его невесте яйца начал подкатывать.
А вот что вырисовывается, первого - убил из пистолета, второго, за тот же поступок уже жестоко избил, сломал позвоночник и выколол глаза. Какой из этого вывод - крыша потекла. А что будет со следующим? Вырежет всю его семью? Или взорвет водородную бомбу в его доме, и попутно пол города расхуярит?

Думаешь, за это время клановые не приедут разбираться?

Да, но в тоже время, недобитая кака, месть которой отложили зачастую может принести немало проблем. Поэтому лучше сразу, так сказать, "закрыть вопрос" и не совершать ошибок темных властелинов, которые оставляют врагов не добитыми, чтоб насладиться страданиями, а в итоге отгребают сами.

Может и не нужна... но хотелось бы.

Я ошибся, я то про Марка говорил,а написал Макс ХД
Так что этот коммент к моему и отношения то не имеет ))

"Not bad, but so small"

Ну, в общем можете готовить мне медальку за предвидение. Марк в Лизке разочаровался окончательно и без очень серьезного доказательства верности - никогда ее не простит и доверять не начнет. Да, может попытается использовать, может даже будут "отношения", но опять же только с целью использовать друг друга, а нормального доверия и любви не будет. И я, честно говоря, не могу представить ни одной ситуации, которая это бы изменила.

Лизка же тоже, если она не продвинутая мазохистка, встречаться с психом, а именно таким сейчас предстал перед ней Марк - будет только если "ну очень надо" и вечно боятся что тот ее прибьет прямо посреди улицы из-за того что она взглянула на проходящего мимо парня как то не так, а то и не только ее, а и самого беднягу и всех свидетелей.

С одной стороны, они оба "покалеченные" души, и если разыграть эту карту - то что то и можно вытянуть.
НО!
Для этого они хотя бы не должны ненавидеть один другого. Тогда бы могло получится как в OreGairu. А так... если автор действительно сможет - честь ему и хвала, ну а иначе - даже и пинать особо не за что, ибо очень сложная ситуация образовалась и возможно выхода из нее и нет.

Кстати о Вульфрике. Он тоже псих, ибо фанатики психи. Не везет Родиону с зятьями и кандидатами на это звание...

А он таки вышел ))

А я просто печеньку положил...

Относится только к противоположному полу ХДДД

Так я и сказал вроде, что она заложник, про моральную сторону того, что ты встречаешься на следующий день после смерти жениха - я тоже промолчал. Ибо это кланы, это "большой свет" и тд.

Но что я сказал, так это то, что даже если марк это все и поймет - простить ее и доверять вряд ли сможет в скором времени, если вообще когда нибудь сможет... 

А я и не говорю, что с точки зрения Элизы она вела себя уж как то неправильно, особенно если ей ничего не говорили, ну или все это было "дюже хитрой постановкой", если так то прям сейчас можно Лизке Оскара вручать.

Но проблема в том, что Марк даже если и поймет логически, почему она поступила так расчетливо, то вот якшание с одним из убийц отца и его самого - этого простить и забыть не сможет либо никогда, либо очень, очень не скоро....

По шапке то она получит. А вот каких либо отношений с Марком, если в этом не будет сильно заинтересован дед - не будет ни в жисть. Почему - ответил сате, ниже.

Ну смотри, все дело в том, с кем она "играла". 

Локк - да, плохо, но кроме как его обнимашек и не клановости он никак к ГГ не относился, кроме нескольких ядовитых историй в Постере.
Рэм - вражина с первым или вторым номером.

Да, у нее есть оправдания, мол в "большом мире раскисать некогда" и "время - гроши", но Марку на это все  нас*ать с колокольни мертвого города. Простить первое - возможно, второе - будет "сильно не в характере" нашего ГГ.

То что он ее сможет убить - сомневаюсь, просто "рыбка не того полета". Хотя конечно может у нее боевых способ и нет - хз. Да и "добрый дедушка" не позволит внучку прибить.

И даже если деду вдруг удастся заставить их стать на одну сторону - потребуется как минимум два три спасения жизни от Лизки, чтоб Марк мог ей хоть капелюшечку доверять. При этом спасать она должна даже зная, что Марк так то и не может умереть. Это все равно конечно не будет поводом ей доверять - но хоть лучше чем "а не прибить ли ее, чтоб проблем меньше было".

Хотя я и помню, что ГГ все еще подросток, и теоретически если будет не под сдвигом, то когда адреналин уляжется и тд, она сможет его окрутить.
НО!
Сильно в этом сомневаюсь. А на него ведь даже приворотные чары какие нибудь не будут действовать, так что только по старинке языком тела и просто языком (в обоих смыслах). Но думаю наш поцык если не выдержит полностью такую "артилерию", то по крайней мере сможет нажать на красную кнопку - сдвиг, и вся ее работа Костлявой под косу, ну или просто будет еще сильнее настороже.

Ну за что вы так с бедной девочкой, автор-сама?!
Боюсь теперь отношения между этими двумя нам и правду не светят, а хотелось бы... очень...

Завтра уже займусь анализом, ну а если кто там из наших главных братьев-аналитиков решит устроить его сегодня - то милости прошу под коммент - надо и чужое мнение знать...

Так то я согласен, но против второго варианта есть конкретные сомнения, так как мы все время "были с Марком" и на связь с Лизкой он не выходил. А вот идея того, что дедушка пригласил ее "попить чайку" в это заведение, как и обещал, после того как спланировал попадание туда Макса - более вероятно.
Но есть одно но, нам показывали "полумысли" главаря этой шайки и его сестры, и там дед не появлялся, учесть же, что он имеет какое то побочное влияние на пацана которого скотчем обмотали - ну то же вероятность мала, так как последний повел себя вполне стандартно, и это ну вот совсем не было похоже на игру, и я что то сомневаюсь, что Трепло проходил проффесиональные курсы шпионажа и актерской игры.

Так что единственный вариант, кроме "ууу-да-чааа" - это то что дед владеет предвидением...

И кстати, не по теме, но вы помните второго деда и тетку из самого первого поезда? То что они еще появятся в сюжете - я уверен, но что насчет их причастности к Родиону?

Ну, как говорится "что то намечается" ))

Да, последнее было бы прикольно, но уж очень в данной конкретной ситуации "не в характере".

Сяб за проду. Пока гадать особо не о чем, ибо "мало данных", как говорил один шибанутый молнией робот.

Ну, так то он собирался совместно с УБИ на следующий день взять штурмом как раз таки этот телецентр и додавить батю Локка. Но.. Увы... его закопали раньше свои же.

"Разрезал веревку за спинной" - веревки Марк так и не нашел.

"Тебя ищут пол столицы" - ну вообще то все его считают мертвым, уж никак не ищут ))