Степан Степанов

Товарищщ ,прапорщик сказал ЛЮМИНИЙ,значит ЛЮМИНИЙ.А для особо грамотных ,какая разница.Настоящие большевики на коленке за три месяца и не такое могут.А освоить прокат дюраля(????!!!!!) В Минске за три месяца это,что два пальца....

Не построили,а СМОНТИРОВАЛИ.,закупленные заводы,фабрики ,лаборатории.С ними пришли технологии,инженерные решения и культура производства.Это у Вас прекрасно описано с примером вильнюсским радиозаводиком..Все верно,с большим воодушевлением рыли котлованы,строили стены или ремонтировали старые здание,и начинку монтировали иностранные инженеры и монтажники,одновременно обучая местный персонал.НО двадцать лет анархии в промышленности(когда рулил пролетариат),даром не прошли ,была потеряна(как и сейчас) преемственность поколений рабочих и инженеров.Отсюда и вывод-малый моторесурс техники,большое колличество брака,И это уже АКСИОМА: Жигули не Мерседес,а японяцкий телевизор не Рубин.

Никто не говорит,что Як совсем уж плохой самолёт.Или  И16 плох.Но вопрос стоит в другом:На тот момент дойчи нас опережали технически.И нужно приклонить колени тем парням,что на такой технике смогли ВЫСТОЯТЬ.,заплатив огромную цену.Но ,кто знает сколько сбил бы Голубев или Ворожейкин сидя за штурвалом ЛА-5фн или Аерокобры(как Покрышкин)..Это наглядно видно на примере развития семейства ЛаГГ, Ла5,ЛА 5ф,ЛА 5фн,Ла7.Центроплан фактически один и тот же о МОТОРЫ разные и вооружение тоже.О чем я и написал Автору, не важно дюраль,фанера-ВВС не хватало нормальных двигателей и винтов,пушек и пулеметов крупного калибра,то есть ТОЧНОЙ МЕХАНИКИ и ВЫСОКОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Все верно.О чем я и писал Автору.

Мы с Вами говорим на разных языках.Термичка и линейка были почти на каждом среднем механическом заводе.Но производство кольчугоалюминия(то бишь дюраля) было сосредоточенно в одном месте на старом ещё царской постройки заводе в КОЛЬЧУГИНО,при эвакуации производство было прерывно на 5 месяцев.Одно ,единственное предприятие на ВЕСЬ СССР.то было уникальное производство.Литье алюминия и его обработка,не есть СУТЬ производства ДЮРАЛЯ (то бишь кольчугоалюминия в советской терминологии.) ТОЧКА.!!!Я не желаю ВАМ зла,а наоборот помогаю,что бы ВАШЕ произведение выглядело ДОСТОЙНО .P.S.А вот в производстве,я немножко разбираюсь,как инженер-технолог.

Мотор имеет в своем составе Алюминий.Дюраль -это сплав на основе алюминия,который имеет в составе медь,магний,марганец..Его производство сопряжено с большими технологическими трудностями.И поэтому с октября 41 по май 42 года в СССР  ,в связи с эвакуацией было ПРЕКРАЩЕНО производство дюраля .Автор,вдумайтесь, ПОЛГОДА.во ВСЕМ СССР вообще не производился дюраль.И ни ОДИН авиазавод во время войны не ПРОИЗВОДИЛ прокат дюралевого листа.Литье АЛЮМИНИЯ сколько угодно,но дюралевый лист на АВИАЗАВОДАХ не ПРОИЗВОДИЛСЯ..Так,что Ваша идея о Минском авиазаводе АВАНТЮРИНА и нежизнеспособна.

В РИ американцы начали в апреле 1944 и только в августе вбомбили Плоешти в ноль.На июль было только 50% падения добычи.За один вылет шло обычно 300-400 бортов.И это с американскими ПРИЦЕЛЬНЫМИ комплексами.Потом они к декабрю 1944 разобрались с заводами синтетического горючего.И практически оставили дойчев без горючего.

Это уже было......Садом и Гомора.

Наивно,поверхностно,чистая хлестаковщина.

Автор посмотрите в Вашей любимой Вике,что есть люминий,а что есть дюраль.И не печатайте про тонну ДЮРАЛЯ полученную из двигателей,уже не смешно. Ну а за тактические перчатки ,отдельное спасибо,вот уж где посмеялся.Конечно Автор хозяин своего произведения,что хочет то и творит.Но до полного маразма доводить не надо.

1.дюраля НИКОГДА не было в составе авиадвигателей,только алюминий и его ДРУГИЕ сплавы. 2.получение ДЮРАЛЯ сопряжено с процессом "старения"-особым термическим режимом(проводимом в термопечах с РЕГУЛИРУЕМОЙ температурой,такие установки большая,дорогая редкость в те времена).3.даже на специализированных заводах(коих в СССР было всего ТРИ,а во время войны осталось ДВА) -уровень брака дюралевого проката достигал 40%.4,В период с октября 1941 года по май 1942 года(в связи с эвакуацией)  в СССР выпуск ДЮРАЛЯ был ВРЕМЕННО ПРЕКРАЩЕН.5. товарищам Сталину и Берия понадобилось ой сколько времени для запуска эвакуированных заводов,а товарищ Генрих на коленке по тонне ДЮРАЛЯ дарит Яковлеву.6.в СССР плановая экономика,и выработавшие ресурс двигатели направлялись на КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ. На заводах могли делать НЕСКОЛЬКО капитальных ремонтов при этом зачастую форсируя двигатели

Так что на АВИАЗАВОДАХ могли заниматься РЕМОНТОМ,а не ВЫПУСКОМ двигателей(как планируете вы в Минске)7.за переплавку или подаренные двигатели могли запросто шлёпнуть без суда и следствия.,при строгом учёте даже списанная техника подлежала СДАЧЕ в соответствующие организации.8..И главное,Автор Вы затронули интересную и важную тему,сюжет неплох и обещает быть интересным.Так НЕ ГУБИТЕ свою работу дюралем на коленке и тактическими перчатками.С уважением Ваш читатель.

Я имел ввиду военное время,да тут Вы правы перед войной "кровавая гебня" и за меньшие поступки дела заводила.

Уважаемый,Вы НАРУШАЕТЕ ЛОГИКУ событий и времени.Дюраль КОНСТРУКТИВНЫЙ материал,и его НЕТ в двигателях,строгий УЧЕТ материалов и механизмов подлежащих капитальному ремонту -ФАКТ. Такие ЛЯПЫ и ЗАШКВАРЫ не красят любое произведение.НО БОГ ВАМ судья, УМЫВАЮ РУКИ.Хозяин барин..Ну и если такую мелкую проблему,как Вы выразились,(как производство ДЮРАЛЯ) СССР не мог решить на протяжении СЕМИ месяцев войны-вообще умолкаю.

ЖЕРТВАМ  Э К Г посвящается.!!!!Автор, разрешите привести ВАМ попурри крылатых фраз моей молодости.:" Если товарищ прапорщик сказал ЛЮМИНИЙ,значит ЛЮМИНИЙ.а для особенно ГРАМОТНЫХ можем и ЧУГУНИЙ поискать.А ДЮРАЛИЙ он такой,он "крылатый метал" -захотел , полетел, захотелось  и будет ТАК ,КАК  АВТОР ЗАХОЧЕТ, а не так как ЛОГИКА и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ говорят .НУ НЕТ в в двигателях ДЮРАЛЯ, НЕТ и НЕБЫЛО. А двигатели ПОЛОЖЕНО -РЕМОНТИРОВАТЬ. такова УВЫ природа и жизнь на ней.

Ещё одна ЖЕРТВА Э К Г.

Ну,ну ещё Один хочет переплюнуть  товарища Сталина.Для особо одаренных повторяю с октября 1941 года по май 1942 сплав Алюминия,Магния,Меди, и Марганца-называемый в то время кольчугоалюминия,( или дюралевый сплавом теперь) в СССР БЫЛ ВРЕМЕННО прекращен из за эвакуации ВСЕХ ТРЕХ заводов производящих оный.Товсрищ Сталин СЕМЬ месяцев налаживал выпуск столь необходимого сплава.Привет,жертвам ЭКГ! Да,товарищщщ танкист,поинтересуйтесь,что есть за понятие"старение" ДЮРАЛЯ.,занимательная штука.Инженер технолог,с 40 летним стажем Честь ,ИМЕЮ.

Автор,у нас птица гордая,своих ошибок не признает,и стоит на своем.Ну хочется ему,так а вся логика и здравый смысл,побоку.А как Вам,очередная "гениальная " рацуха-тактические перчатка,для начала диверсам и вдвшникам,а потом и всей пехоте.Класс!

Я,допускаю,что все может быть,на этом шарике ,летящем по Вселенной.Но факты,жизни прожитой,заставляют сомневаться.Но,в одном,как инженер,я не сомневаюсь- не все можно сделать на коленке,с допусками,И сплав Дюраль,непроста получить в литейках.Для него нужны ОСОБЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ нормы и ОБОРУДОВАНИЕ

Я,РЕАЛИСТ.Три месяца до начала войны,ГГ знает,когда,знает,откуда,знает примерно какими силами.И,чем занимается?У него СКЛАДЫ под границей,у него танки под границей с артиллерией.Ему Сталин,объяснил,первыми мы нападать не МОЖЕМ.Значит,оборона.И,что? Под пулеметы,гоним личный состав в АТАКУ.Собираемся строить самолёты в Минске,вместо организации РЕМОНТА боевой техники и двигателей к ней.Да ещё вводим войска в лес,вместо организации грамотной обороны на направлении ударов.Автор,чесно,Вы хоть служили?А  один маленький окоп СВОИМИ руками вырыли?А сегодня многое используют,и очки,и перчатки ,пиндосы даже биотуалеты с собой возят,а ничо что Вы про 41 год пишите?У Вас половина округа в обмотках,и техники неисправной до 30%.А Вы рацо дали,перчатки тактические подавай,барину захотелось,удобно же..Иногда из мелочей складывается неприглядная картина,которая режит глаз.И тогда только остаётся одно- "Не,верю!".Вы очень переживаете за свой рейтинг,а люди с миллионами рейтингами ПРИСЛУШИВАЮТСЯ к мнению читателей(все знать невозможно) и только выигрывают. Удаляю из библиотеки.Ибо МАРАЗМ крепчает.

Кто,о чем ,а Вы тут забежали на минутку.Прочтите ответы Автора на мои комментарии за три дня и Вам все станет ясно.Автор свято верит в Дюраль в авиадвигателей,и возможность его получения из них.И возможность делать ПРОКАТ ДЮРАЛЯ на АВИАЗАВОДАХ времён ВОВ.

У меня маленький телефон и большие пальцы,да и зрение уже не то(старый патамуша

Читаем,обсуждение за три дня и Вам все с станет ясно.И за люминий и за ЧУГУНИЙ,и за Автора.

Ага 

Согласен,у каждого крыша съезжает индивидуально.

В библиотеку.

Оказывается,что так тоже может быть.И окружения,и отступления.А не сразуРАЗ и пошли наступать на Берлин.ПРАВДОПОДОБНО.

Сюжет классичен,изложение немного хромает,но Автору респект.

Немного отшлифовать текст-цены не будет.

Автор предупреждал-это СТЕБ.Так,что принимаем,как есть.

Пока есть желание и возможность пущай ГГ гуляет,лечиться будет в старости.(болезней Венеры,ещё никто не победил)

Автор,вы уже нашли  ДВИГАТЕЛЬ на ВАШ люминевый самолёт?

Рукоприкладство ПРИВЯЗЯВАТЬ к Уставу????!!!!В РККА это очень.  и очень чревато.Комсомольцы не дадут.,тем более непонятному инструктору.

Ради прикола ещё можно было читать ,но за деньги-увольте.

Ну,да.Ну,да.Маструбируйте ,уважаемый.

А НОСКАМИ обеспечить солдатиков ещё  30 лет не могли.Если пишешь о времени ,хоть немного соизмеряя ВОЗМОЖНОСТИ промышленности.Ну а тактические перчатки,это просто ИЗЮМИНКА кретинизма Автора.И признавать СВОИ ошибки,очень полезное умение.,И поверь мне старому, там в СССР,о человеке и его проблемах никто не думал,решали ЗАДАЧИ,а как живёт простой человек,это пох....

Ну ребятки польские,ещё те скромняшки"пердоленные в дупу"

Автору,респект и всеобщая УВАЖУХА.

Хороший задел,для отличной серии.....

Просто Аффтор пропустил в аннотации одно определение ФАНТАСТИКА,и ошибочно поставил ИСТОРИЯ и ВОЙНА. 

ПЯТЬ танков "подрезать" цельный "клин" немецкого наступления и что то там окружить это даже много,пары хватит.Это ж пуганные дойчи,на пятый день войны.ДЕМЯНСК аффтору в помощь.Уважать нужно достойного врага,а немецкий солдат заслуживает уважения.И тем ценнее победа наших воинов.

Взвод танков-это "разведка боем",не более.В РИ корпуса "сгорали" от таких "подрезания".И дойчи НИКОГДА не паниковали в окружении(даже в Сталинграде),и сдавались только после приказа.И победить такого врага большая честь для советского солдата.

Аффтор,Вы сами ответили на свой вопрос и притензии о реализме.У наших Монголия и Финляндия, У дойчей Польша,Франция с Англией, Югославия с Грецией,да и Африка (Роммеля) Это были  уже опытные ребятки,и тем дороже победа над дойчам,да с кровью,да с обидами и поражениями.Дойчи были хорошими Учителями,а деды были отличными Учениками,презошедшими своих наставников.И не надо делать из ВОЙНЫ,войнушку в тактических перчатках с АВАКСОМ в небесах.

Дико извиняюсь,где Вы видели сей опус в популярных?????То ,что нацепили блямбу *ексклюзив* для продаж не показатель.В первой ТЫСЯЧЕ популярности данное творение не замечено.Эта галиматья очерняет ПАМЯТЬ погибших бойцов и советского народа.

Вот примерно такие как Вы,шапкозакидатели  ,и отдали пол страны.Могучим ударом,на чужой территории и проспали ВСЕ.

А это повторяется на всей ИСТОРИИ человечества. и очень характерно для уличной драки.Совсем недавние примеры: первый штурм Грозного, Грузия,Иловайск,американский АфганА за бой Усика с Джошуа вообще молчу.

Да и забыл,главное! Название поменять на "ТРИ генерала",ибо "диванного" генерала забыли. P.S. Я ВАМ уже писал в комментариях -мне 65, инженер-технолог с большим стажем работы .Срочную "тянул" три года.

Я не утверждал,что я умнее ВАС.Может ВЫ гений,Бог и время нас рассудит.Я ВАМ указал на несоответствие заявленных ТЕГОВ.,  Посоветовал поменять на Фантастика и Сказку. Мелочь ,которая снимет к Вам все вопросы.

Вот,как раз ,за ЖАНР и обидно.Потому как Автор пишет ФАНТАСТИКУ а не Альтернативную ИСТОРИЮ. И уж тем более не ИСТОРИЮ  про ВОЙНУ и СРАЖЕНИЯ. Как ФАНТАСТИКА- это написано неплохо,даже замечательно.Кто ж спорит? 

Ещё раз,в чисто художественном плане как к писателю -фантасту ,у меня к Автору  никаких вопросов.И семейные сцены замечательны.Но вот к ИСТОРИИ и ДОСТОВЕРНОСТИ???? Я в рецензии писал,что спокойно воспринимаю вмешательство в ВОВ,даже инопланетян.Фантастика имеет право на жизнь.Но молодой человек сделал заявку на то,что в ТЕХ реалиях своим нестандартным  подходом(типа тактических перчаток) и зуботычин для солдат он переиграет начало войны.За ШЕСТЬ месяцев в условиях СССР ,поменяет уровень подготовки командного состава и это притом полупатизансаими методами.Вы девушка и в "заклепочных" делах вам простительно,некоторый пробел.Это чисто мальчиковые игры.Но для примера вопрос? Можно ли было наладить производство нейлоновых колготок в СССР в 1941 за шесть месяцев,если это не заложено в планы правительством?  И человек Автор не очень приятный,Вы почитаете  его ответы на комментарии.хотя бы за десять дней.Будете ошарашены.

Спасибо! Глава хорошая. Ремонт-это проклятье.