Степан Степанов

Автор,вы уже нашли  ДВИГАТЕЛЬ на ВАШ люминевый самолёт?

Пока есть желание и возможность пущай ГГ гуляет,лечиться будет в старости.(болезней Венеры,ещё никто не победил)

Автор предупреждал-это СТЕБ.Так,что принимаем,как есть.

Немного отшлифовать текст-цены не будет.

Сюжет классичен,изложение немного хромает,но Автору респект.

Оказывается,что так тоже может быть.И окружения,и отступления.А не сразуРАЗ и пошли наступать на Берлин.ПРАВДОПОДОБНО.

В библиотеку.

Согласен,у каждого крыша съезжает индивидуально.

Ага 

Читаем,обсуждение за три дня и Вам все с станет ясно.И за люминий и за ЧУГУНИЙ,и за Автора.

У меня маленький телефон и большие пальцы,да и зрение уже не то(старый патамуша

Кто,о чем ,а Вы тут забежали на минутку.Прочтите ответы Автора на мои комментарии за три дня и Вам все станет ясно.Автор свято верит в Дюраль в авиадвигателей,и возможность его получения из них.И возможность делать ПРОКАТ ДЮРАЛЯ на АВИАЗАВОДАХ времён ВОВ.

Я,РЕАЛИСТ.Три месяца до начала войны,ГГ знает,когда,знает,откуда,знает примерно какими силами.И,чем занимается?У него СКЛАДЫ под границей,у него танки под границей с артиллерией.Ему Сталин,объяснил,первыми мы нападать не МОЖЕМ.Значит,оборона.И,что? Под пулеметы,гоним личный состав в АТАКУ.Собираемся строить самолёты в Минске,вместо организации РЕМОНТА боевой техники и двигателей к ней.Да ещё вводим войска в лес,вместо организации грамотной обороны на направлении ударов.Автор,чесно,Вы хоть служили?А  один маленький окоп СВОИМИ руками вырыли?А сегодня многое используют,и очки,и перчатки ,пиндосы даже биотуалеты с собой возят,а ничо что Вы про 41 год пишите?У Вас половина округа в обмотках,и техники неисправной до 30%.А Вы рацо дали,перчатки тактические подавай,барину захотелось,удобно же..Иногда из мелочей складывается неприглядная картина,которая режит глаз.И тогда только остаётся одно- "Не,верю!".Вы очень переживаете за свой рейтинг,а люди с миллионами рейтингами ПРИСЛУШИВАЮТСЯ к мнению читателей(все знать невозможно) и только выигрывают. Удаляю из библиотеки.Ибо МАРАЗМ крепчает.

Я,допускаю,что все может быть,на этом шарике ,летящем по Вселенной.Но факты,жизни прожитой,заставляют сомневаться.Но,в одном,как инженер,я не сомневаюсь- не все можно сделать на коленке,с допусками,И сплав Дюраль,непроста получить в литейках.Для него нужны ОСОБЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ нормы и ОБОРУДОВАНИЕ

Автор,у нас птица гордая,своих ошибок не признает,и стоит на своем.Ну хочется ему,так а вся логика и здравый смысл,побоку.А как Вам,очередная "гениальная " рацуха-тактические перчатка,для начала диверсам и вдвшникам,а потом и всей пехоте.Класс!

Ну,ну ещё Один хочет переплюнуть  товарища Сталина.Для особо одаренных повторяю с октября 1941 года по май 1942 сплав Алюминия,Магния,Меди, и Марганца-называемый в то время кольчугоалюминия,( или дюралевый сплавом теперь) в СССР БЫЛ ВРЕМЕННО прекращен из за эвакуации ВСЕХ ТРЕХ заводов производящих оный.Товсрищ Сталин СЕМЬ месяцев налаживал выпуск столь необходимого сплава.Привет,жертвам ЭКГ! Да,товарищщщ танкист,поинтересуйтесь,что есть за понятие"старение" ДЮРАЛЯ.,занимательная штука.Инженер технолог,с 40 летним стажем Честь ,ИМЕЮ.

Ещё одна ЖЕРТВА Э К Г.

ЖЕРТВАМ  Э К Г посвящается.!!!!Автор, разрешите привести ВАМ попурри крылатых фраз моей молодости.:" Если товарищ прапорщик сказал ЛЮМИНИЙ,значит ЛЮМИНИЙ.а для особенно ГРАМОТНЫХ можем и ЧУГУНИЙ поискать.А ДЮРАЛИЙ он такой,он "крылатый метал" -захотел , полетел, захотелось  и будет ТАК ,КАК  АВТОР ЗАХОЧЕТ, а не так как ЛОГИКА и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ говорят .НУ НЕТ в в двигателях ДЮРАЛЯ, НЕТ и НЕБЫЛО. А двигатели ПОЛОЖЕНО -РЕМОНТИРОВАТЬ. такова УВЫ природа и жизнь на ней.

Уважаемый,Вы НАРУШАЕТЕ ЛОГИКУ событий и времени.Дюраль КОНСТРУКТИВНЫЙ материал,и его НЕТ в двигателях,строгий УЧЕТ материалов и механизмов подлежащих капитальному ремонту -ФАКТ. Такие ЛЯПЫ и ЗАШКВАРЫ не красят любое произведение.НО БОГ ВАМ судья, УМЫВАЮ РУКИ.Хозяин барин..Ну и если такую мелкую проблему,как Вы выразились,(как производство ДЮРАЛЯ) СССР не мог решить на протяжении СЕМИ месяцев войны-вообще умолкаю.

Я имел ввиду военное время,да тут Вы правы перед войной "кровавая гебня" и за меньшие поступки дела заводила.

1.дюраля НИКОГДА не было в составе авиадвигателей,только алюминий и его ДРУГИЕ сплавы. 2.получение ДЮРАЛЯ сопряжено с процессом "старения"-особым термическим режимом(проводимом в термопечах с РЕГУЛИРУЕМОЙ температурой,такие установки большая,дорогая редкость в те времена).3.даже на специализированных заводах(коих в СССР было всего ТРИ,а во время войны осталось ДВА) -уровень брака дюралевого проката достигал 40%.4,В период с октября 1941 года по май 1942 года(в связи с эвакуацией)  в СССР выпуск ДЮРАЛЯ был ВРЕМЕННО ПРЕКРАЩЕН.5. товарищам Сталину и Берия понадобилось ой сколько времени для запуска эвакуированных заводов,а товарищ Генрих на коленке по тонне ДЮРАЛЯ дарит Яковлеву.6.в СССР плановая экономика,и выработавшие ресурс двигатели направлялись на КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ. На заводах могли делать НЕСКОЛЬКО капитальных ремонтов при этом зачастую форсируя двигатели

Так что на АВИАЗАВОДАХ могли заниматься РЕМОНТОМ,а не ВЫПУСКОМ двигателей(как планируете вы в Минске)7.за переплавку или подаренные двигатели могли запросто шлёпнуть без суда и следствия.,при строгом учёте даже списанная техника подлежала СДАЧЕ в соответствующие организации.8..И главное,Автор Вы затронули интересную и важную тему,сюжет неплох и обещает быть интересным.Так НЕ ГУБИТЕ свою работу дюралем на коленке и тактическими перчатками.С уважением Ваш читатель.

Автор посмотрите в Вашей любимой Вике,что есть люминий,а что есть дюраль.И не печатайте про тонну ДЮРАЛЯ полученную из двигателей,уже не смешно. Ну а за тактические перчатки ,отдельное спасибо,вот уж где посмеялся.Конечно Автор хозяин своего произведения,что хочет то и творит.Но до полного маразма доводить не надо.

Наивно,поверхностно,чистая хлестаковщина.

Это уже было......Садом и Гомора.

В РИ американцы начали в апреле 1944 и только в августе вбомбили Плоешти в ноль.На июль было только 50% падения добычи.За один вылет шло обычно 300-400 бортов.И это с американскими ПРИЦЕЛЬНЫМИ комплексами.Потом они к декабрю 1944 разобрались с заводами синтетического горючего.И практически оставили дойчев без горючего.

Мотор имеет в своем составе Алюминий.Дюраль -это сплав на основе алюминия,который имеет в составе медь,магний,марганец..Его производство сопряжено с большими технологическими трудностями.И поэтому с октября 41 по май 42 года в СССР  ,в связи с эвакуацией было ПРЕКРАЩЕНО производство дюраля .Автор,вдумайтесь, ПОЛГОДА.во ВСЕМ СССР вообще не производился дюраль.И ни ОДИН авиазавод во время войны не ПРОИЗВОДИЛ прокат дюралевого листа.Литье АЛЮМИНИЯ сколько угодно,но дюралевый лист на АВИАЗАВОДАХ не ПРОИЗВОДИЛСЯ..Так,что Ваша идея о Минском авиазаводе АВАНТЮРИНА и нежизнеспособна.

Мы с Вами говорим на разных языках.Термичка и линейка были почти на каждом среднем механическом заводе.Но производство кольчугоалюминия(то бишь дюраля) было сосредоточенно в одном месте на старом ещё царской постройки заводе в КОЛЬЧУГИНО,при эвакуации производство было прерывно на 5 месяцев.Одно ,единственное предприятие на ВЕСЬ СССР.то было уникальное производство.Литье алюминия и его обработка,не есть СУТЬ производства ДЮРАЛЯ (то бишь кольчугоалюминия в советской терминологии.) ТОЧКА.!!!Я не желаю ВАМ зла,а наоборот помогаю,что бы ВАШЕ произведение выглядело ДОСТОЙНО .P.S.А вот в производстве,я немножко разбираюсь,как инженер-технолог.

Все верно.О чем я и писал Автору.

Никто не говорит,что Як совсем уж плохой самолёт.Или  И16 плох.Но вопрос стоит в другом:На тот момент дойчи нас опережали технически.И нужно приклонить колени тем парням,что на такой технике смогли ВЫСТОЯТЬ.,заплатив огромную цену.Но ,кто знает сколько сбил бы Голубев или Ворожейкин сидя за штурвалом ЛА-5фн или Аерокобры(как Покрышкин)..Это наглядно видно на примере развития семейства ЛаГГ, Ла5,ЛА 5ф,ЛА 5фн,Ла7.Центроплан фактически один и тот же о МОТОРЫ разные и вооружение тоже.О чем я и написал Автору, не важно дюраль,фанера-ВВС не хватало нормальных двигателей и винтов,пушек и пулеметов крупного калибра,то есть ТОЧНОЙ МЕХАНИКИ и ВЫСОКОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Не построили,а СМОНТИРОВАЛИ.,закупленные заводы,фабрики ,лаборатории.С ними пришли технологии,инженерные решения и культура производства.Это у Вас прекрасно описано с примером вильнюсским радиозаводиком..Все верно,с большим воодушевлением рыли котлованы,строили стены или ремонтировали старые здание,и начинку монтировали иностранные инженеры и монтажники,одновременно обучая местный персонал.НО двадцать лет анархии в промышленности(когда рулил пролетариат),даром не прошли ,была потеряна(как и сейчас) преемственность поколений рабочих и инженеров.Отсюда и вывод-малый моторесурс техники,большое колличество брака,И это уже АКСИОМА: Жигули не Мерседес,а японяцкий телевизор не Рубин.

Товарищщ ,прапорщик сказал ЛЮМИНИЙ,значит ЛЮМИНИЙ.А для особо грамотных ,какая разница.Настоящие большевики на коленке за три месяца и не такое могут.А освоить прокат дюраля(????!!!!!) В Минске за три месяца это,что два пальца....

Массой можно задавить- не спорю,и часть немецких экспертов в 41-42 годах выбили(при размене1:3).И то,что советские лётчики стараются избежать схваток с худыми,отмечалось в приказах ставки.А статистика вещь упрямая,у каждого летчика есть описание боевого пути.Так вот победы начались с Кубани и Сталинграда,А отзывы о самолётах есть во ВСЕХ мемуарах,и бои на "вертикали'" основа истребителя-кто ВЫШЕ,тот и победил.Покрышкин мог сравнивать,и СВОЮ тактику он строил именно на вертикальном маневре.'"Собачья свалка"_это худшее что может сделать летчик истребитель.Уважаемый Автор,,а вот на счёт немецких аеродромов подумайте.Немцы это продемонстрировали и в Польше,и в Франции.И кстати,сравните потери люфтваффе за первые десять дней военных действий в Польше,Франции и у нас.Вы будете ОЧЕНЬ ошарашенны.

Штугг3 пошли в серию в 1940 году.

Деревянный или дюралевый самолёт это ВАЖНО. (Срывание обшивки при пикировании это плохо.) Но главная проблема  ДВИГАТЕЛИ и ВИНТЫ. Пока в РИ в 43 не появился движок с нагнетателем и лендлизовские самолёты ,война в воздухе шла в одни ворота.Возьмите первую сотню результативности летчиков советских ВВС. 75% летали на ЛА 5ФН,ЛА 7 и ленд-лизе.Яки до конца войны уступали худым' бои на "вертикали'. Як очень маневренный самолёт ,но худой от него легко уходил.И тут прав

Sturmflieger- нужно выбивать бомберов и штурмовики.Ни машины,ни опыт не позволят на равных сражаться с истребителями дойчей.А вот за это время подготовить ДИВЕРСАНТОВ и АВИАНАВОДЧИКОВ из десантников,для уничтожения аеродромов .-это решаемая задача.И самое главное и важное -это РАЗВЕДКА,послезнание хорошо,но точное знание расположения противника в реальном времени половина успеха.

Ух.Надо что то делать.Включать отморозка - деда,на полную.Тот головы самолично рубил.Этому лучше к пушкам привязывать недоброжелателей.

Слишком резкий рост на тело Сергея.Понятно,что волхв силен,но все же.И выбор полигона через всю страну?

Девятую не надо.Восьмую - книга вторая и последняя.

Зачёт 

Шо там,того линкора,????

Зачёт! Ждём пробу.

А почему у  Ильина подписка 200р.? Обидно за Автора.

Французы живут во Франции,дойчи живут в Дойчланде,пиндосы живут в Пиндостане ,и только русские почему-то живут в России.

Хорошо служить в "диванных" войсках,все знаешь ,все видишь и всем советуешь.Ляпота! Автору респект.Критикам уважение.Конечно четыре месяца это очень маленький срок.Автор себе так усложнил задачу,что мама не горюй.НО! Автор пытается найти выход из тупика,и это заслуживает уважения.

Мдя.Сейчас время такое 

Изумительно! Снимаю шляпу.

Хороший поворот сюжета,интрига зашкаливает.

Автор,осторожнее с голоданием.Вы хоть и Гуру,но тьфу,тьфу.

Восхитительно! Спасибо Автору за классическую фразу:"...захват и расширение-удел НИЩИХ".Все верно,если не деньгами,то славой взять,при ограблении соседа- это вечная ИСТИНА.

А,я о ГРАМОТНО проведенной презентации 4 и 5  книг и Братика.Респект.

А шарика под стаканчиком нет.