74ALS00

¡О, кстати! Задумка была для попаданцев в античность при эпидемиях итп, дезинфекция кораблей на рейде: экипаж в плав.баню (или на карантинный остров), а корабль протравить угарным и проветрить. ¿Там всё сдохнет, и крысы и блохи на них? ¿И насколько сложно/дорого?

Салат «Цезарь» :

По крайней мере, целиком...

А ей пока не предлагали...

— Эй, мышка! Слезай, разговор есть.

"Побудка личного состава! Форма одежды — ботинки и трусы." (c) уч. им.Фрунзе

"...катер отходит в 7, — поворачивается ко мне: — можешь к 7 проснуться?

— Придти могу. Проснуться — нет" (c) моё

После угарного проветрить - задачка со звездочкой... Он же не ощущается...

Давайте последовательно:

1. ¿Там всё сдохнет, и крысы и блохи на них? ¿Червяки в муке и в дереве?

За неделю-месяц карантина — проветрится. Ну, дежурной мышью/канарейкой проверить.

окуривание серой

Мне угарный как раз выглядит чистым и не вонючим, а вот с серой...  

2. Цена генерации CO vs цена окуривания серой / H²S : углерода-то везде доступного... , а S откуда-то везти надо, а это стратегический материал (серная к-та, порох итп), и что образуется в отходах (FeCl² итп), куда это девать.

Средиземное море, Сицилия

Не, Тартесс (побережье будущей Испании), т.е. серу покупать и привозить, не своя  

¿А можно как-то остаточный CO плавно дожечь до CO²? Есть такие насадки на противогазы против угарного, правда, говорят, иногда саморазогреваются.

imho, на рейде проветрить дешевле.

1979г.

3 года на проект АЭС — это тогда слишком быстро :)

В итоге так и нихрена не построили.

Вот ничего подобного.

Связался с проектировщиками этой станции: начинали с ТЭС «Максимо-Гомес» в Мариэле, к 79г. давно построили и работала, к тому времени уже геологи итд выбрали площадку под АЭС и пошли уже фундаменты, в 80г точно совершенно, уже мои личные знакомые впряглись, вернувшись с авторского надзора с другой АЭС. Строили аж до 1988, но в декабре рвануло спитакское землетрясение (где армяне разворовали весь цемент и поэтому сочли себя ужасТно безвинно пострадавшими, вай-вай-вай-слюшай-дааа?), и все стройки АЭС остановили, в т.ч. и почти готовую Хурагуа.

Прикольно, а я думал "политика-шмалитика"...

под русским я имел в виду Юркина

У него 990 за французский, существо системы Агдан к ядерным арсеналам франкоязычных тоже лапки тянет.

1. Разговор с генералом шёл на французском.

Не, на корейском, просто у них "год Франции", генерал участвует в движухе и, кроме прочтения франко-корейского военного допросника, немного нахватался междометий.

2. {...} в одиночку запуск осуществить нельзя

Скорей всего, но а) х.з. как у штатников в Корее, да ещё и в АИ; б) в чате ломают голову, ¡¿зачем "Агдан" вообще в армию пролезла, да ещё а элитную часть, что инопланетянке там нужно?! Подозрительно совпало знание языков и размещение ЯО.

Цели куда-то попасть или начать третью мировую у "Агдан" может и нет, но можно преположить необходимость большого выброса энергии для чего-то: подать сигнал | запустить тарелку | открыть портал...

А так как "Агдан" целей достигает, видимо, не задумываясь о последствиях (танки раздавили коммуникации Сеула), то предполагают наихудшее. 

вдвоём может и получиться

Там ещё кошка с непонятным статусом ивозможностями...  

Трепались в чате мягко скажем, далёкие от  СЯС и даже от "мирного атома"  люди.

Ещё и корейцы, из АИ.

То, что армяне крали  цемент и ваще

Я о том что "безвинно" Пострадали—плак-плак от собственного воровства и купленных дипломов, не должно было быть таких рарушений. Но: именно после "спитака", несмотря на то что армянкая АЭС не пострадала, остановили строительства всех АЭС, в т.ч. и на Кубе.

АЭС на Кубе так и не построили.

Строительный отдел говорит, что построили. Недомонтировали оборуование, физ.пуска не было, это точно.

 И использовать к качестве аргумента в споре то, что построили ТЭС

ох, ёлки...  

Всё не так. И спора-то нет. Ещё раз: связываюсь со строителями, прошу вспомнить "когда-что-до куда-почему":

— Мы в 80м вернулись из авт.надзора из  Чехословакии и сразу включились в проектирование кубинской.

Прошу подробости, а так как это л/о "Теплоатомэнергопроекта", то вспомнили, что к тому времени они же давно спроектировали, построили и запустили ТЭС небольшой мощности. Т.е. АЭС было одним из продолжений. Быстро такое не решается, т.е. до 79г. там до фига чего прикинули, посмотрели и согласовали, я об этом, это "в годах", а не "в месяцах".

Про "спитак" всплыло на вопрос: "¿а чего не запустили-то?" — "Дык в 88м, число не помню, но в декабре, встало вообще всё из-за того землетрясения."

>Крысы  и блохи скорее всего точно, червяки в дереве - не факт...

¿А чем там червяк неделю дышать будет? CO², ладно, м. просто заснёт в анабиозе, а в этой гадости... Ну, ладно, обработка от древоточцев за отдельные деньги.

Вот как дохлое от угарнго себя проявит: завоняет или мумифицируется? Надо же прибрать потом...

>Не, если не "вымахивать" он и год там будет оставаться...

Чего-то не верится, что активный восстановитель может столько хранится, это ж можно было бы всякие объекты надолго "минировать". Не, слишком шикарно. Но вроде, не сложно: выгнали экипаж с котом и попугаем в карантин, громко предупредили, что здесь сейчас всё сдохнет, в т.ч. спрятавшиеся шпионы и беглые, опустили под палубу шланги (рукава типа пожарных) и включили газенваген; через неделю-другую пустили в них же нейтрализатор (¿как угарный на озон, к примеру, среагирует?), потом продули свежим воздухом.

Опустили свечку, посмотрели на пламя. Опустили биообъект в клетке. Если порядок — спустились, пошевелии-потаскали продувающие шланги и клетку с канарейкой.

>Особенно в корабле с его трюмами...

¡Это ж античность! ¡Какие там "Трюмы"! Маленькие лоханки с одной палубой, это ж купеческая "гаула" какая-нибудь, а не трирема. Каравелла Колумба-то как речной трамвайчик.

>И проверить сложно!

Мышь/крыса/курица в клетке на верёвочке.

>Современные способы есть

"углекислый газ вступает в реакцию с оксидом индия, который «отрывает» от CO² один кислород и присваивает его себе. На выходе получается чистый угарный газ, без лишних примесей."(c)

оксид индия в античности — это по-доброму...  

>А противогазы от него не защищают,

Эт, понятно, я его помянул, что:

>нужен гопкалитовый патрон,

— какие-то способы преобразовать угарный есть, мне бы реакцию "в объёме", а не при прокачке через фильтр: если всё прокачивать, тогда проще тупо проветрить.

>дышать в трюме щедро заполненным угарным газом

Туда спускаться при обработке не надо, шланги раскидывают ещё в нормальной атмосфере.

Итого: чем бы не дезинфецировать — потом продувать капитально.

>проще всего хлора напустить

Его тоже 1.сделать надо (¿почём за куб?),  2.вонючий.

>Mg+ZnCO³...

¿А это всё где брать и почём? 

Мне видится, что угарный тогда получали когда надо (в металлургии) и не надо (в печке), и, вроде, он эффективнее для дератизации/деклоповизации, чем просто CO². Не вызовет проблем у хроноаборигенов и лишних вопросов (в отличие от фосгена).

Затопить временно ещё корабль можно, но груз испортится, газ лучше.

¿А можно угарный получать от металлургии, прокачивать через кораблик и возвращать в производство, или он будет недопустимо загрязнён/разбавлен? — хочется просто, дёшево, эффективно и безотходно.

P.S. ¿Не желаете у себя при Архангельске/Мурманске такое завести? А то натащат чернож#пые чумных крыс из своей немытой из экономии дров Еуропы.

И в скомпоновать.

>Как по мне угарный газ - лютый риск

Согласен.

Меня привлекает простота получения в любом месте планеты. И приличная убойность.

>углекислый

¿Его хватит для дератизации/дезинфекции?

>А хлор идеален

Но вонюч ¿Кораблём-то после этого пользоваться можно будет?  

По дезинфекции — ¿достаточен?

¿А можно хлор как-то электролизом получать на месте из морской воды и ветроэнергии?

>пиролюзит

¿Где брать в античности: известен, почём, сколько надо?

Результат реакции: MnCl² ¿будет в растворе, Mn получить из него можно, не пропадёт?

Так всё-таки, это политика?

¡Уверены, что нет! Что чернобыль , что фукусима: все вздрагивают и всё стопорится. А я сам был уверен, что политика: "К.У.Б.А. (Коммунизм У Берегов Америки) да ещё и с СССР, да ещё и с Ядерным (¡О Ужас!) оруж... ой, то есть, реактором — штатники переcpaлись и как-то остановили". Оказалось — 1.нет; 2. АЭС одна из станций, спроектированных и строящихся для энергетики Кубы, просто очередная, помощнее. Была бы там речка — забацали бы ГЭС, только и всего.

Как вариант жаровни с углем поставить

Типа, ¿выжечь кислород?

Блин, пожароопасно...

Шланги = продувка всех закоулков, и для проветривания туда лезть не надо.

Так, а хлор ¿почём за куб будет?

что будет, когда доллар рухнет ну или хотя бы НАТО? Введут в строй  АЭС на Кубе?

"Ну Вы, барин, и задачи ставите!"(c)к/ф ФЛ

Может там феодализм установится... АЭС надо доделывать и грамотно эксплуатировать, магатэ может завизжать, что АЭС не соответстует послефукусимским правилам безопасности, и надо добавить туда 100500 защит от дурака-диверсанта верхом на торнадо, а Куба их послушает, или пошлёт на. Или забьют на энергетику и опять устроят пляж+казино+публичный дом для штатов. Х.з.

Технически-то можно, бетон на месте, может, даже не все нержавеющие трубы и медные кабели украли. А может, и все...

>АИшку на эту тему?

1. Я не писатель, я читатель   2. я там сам не функционировал, просто много лет знаю тех, кто там строил и долго жил, в т.ч. и древних пенсионеров и наоборот, проведших там юность с родителями в авторск. надзоре; та же история, скажем, с Тяньванской АЭС — масса знакомых там перебывало; 3. Не люблю я этот "мирный" атом: если всё учесть, от подземного выщелачивания U до захоронения твэлов и мусора, а так же закатывания в бетон всяких "озёр №9" — не так там всё радужно, как рисуют. Хуже — только угольные ТЭС.

>А лезть никуда и не надо - угарный газ и так весь воздух вытеснит... Он же тяжелее!

Эт понятно, а ¿проветрить потом как? В шланг-то просто подал нейтролизатор, потом свежий воздух — и все закоулки продул принудительно.

¿От металлургии можно запитаться? Пусть,  есть комбинат на карантинном острове.

>Пиролюзит стоит только работы мужиков, если есть месторождение

И ¿где оно есть в Испании/Тартессе и на ваших Северах?

>диоксидом свинца заменить

во, Pb в античности распространён.

>концентрированной серной кислоты

¡фига ж себе, в античности!

>на твёрдую поваренную соль

та вообще в античности деньгами является. ПЦ.

А из грязной морской смеси солей — хлор, пусть с примесями, электролизом не получится? Мне не "марки ХЧ", мне тупо травить всё.

>А вот бактерий тока хлор или кислород

Хм, ¿может в два захода?

Нагнать  смесь CO и CO₂ (как нажгётся), потом озоном полирнуть, ещё CO до CO₂ может дожечься. В тяжёлых эпидемиях добить хлором и дать постоять до конца карантина. Потом продуть и проверить.

¿Дерево корабля и грузы не попортятся?

>при нагреве до 650 градусов он возгоняется и разлагается на марганец и хлор

Т.е., ¡хлор получается дважды!

>H₂O

прикольно, значит, есть в unicode, а я только всякие ⅔⅛ ² ⅜ ⁴ ⁿ ⅞ нашёл.

Если скромно, то как-то так  

А можно из них самих классическую 69 сделать...

неизвестно не разворуют ли денежки

гм  

"Совршенно не раздражает" (c) один знакомый, обнаруживший, что уже месяц гоняет в чейнжере 2 диска Цезарии Эворы.

>Какой нейтрализатор?

Если удастся дожечь CO до CO₂ например, озоном. А если в CO пустить Cl₂ ¿чё будет?

ИИ пишет:

"Да, хлор и угарный газ реагируют друг с другом, образуя фосген → (t°, кат) → COCl₂. Эта реакция является сильным окислительно-восстановительным процессом, который происходит при освещении или нагревании."

Так, надо попаданцам УФ-лампу зароялить. Или катализатор. От такого набора в трюме никто не уйдёт обиженным  

Потом нейтрализовать аммиаком с образованием мочевины.

>Если гопкалит

Не, дорого так корабли массово обрабатывать.

ИИ клянётся что озон угарный окислит. Кораблик бы при этом не спалить бы...

>В Италии {...}

т.е. своего в АИ-Тартессе нет, а покупать и возить — слишком уж будет накладно.

>Так сера или пирит же есть...

тоже сложный химпром.... тогда уж действительно протравливать летучими соединениями серы, причём, совместить с производством чего-то нужного, той же серной к-ты, только газ на самой ядовитой стадии прогонять через кораблик.

Не, выжечь кислород как-то проще и дешевле: лесов тогда хватало, уголь делали, можно организовать в любом порту. Одолжить генераторный газ (смесь CO и H₂) из металлургии — пришвартовать у завода, прогнать через корабль и вернуть в производство с небольшими потерями.

>Вполне... Хлор все одно будет чистым...

Да мне лишь бы заразу убивало.

¿Сколько эл. энергии надо и насколько сложная установка, дорогие электроды?

Вроде самое то в морских портах. Даже уголь возить не надо.

>Это скорее нижний регистр

Ну, выглядит почти как нижний индекс (торчит ниже строчки), для химформул H₂O и степеней 16²=256 уже приемлимо в тексте.

>чем угольные ТЭС хуже?

1. Радиоактивным загрязнением большим, чем у штатно работающей АЭС.

2. Терриконы шлака. У АЭС отходы компактнее, хоть и долгоиграющие.

imho, АЭС — это всё-таки компактный автономный источник (космос, море итп): атомный ледокол в Арктике — это атомный ледокол в Арктике :)

¡Опа! Игоря Губермана цитируют  

офигеть... 

Мульча:

— Агдан, я тоже такой травки хочу!

Вот, главное — чай с малиновым вареньем  

И отправишься вразумлять Юркина?)

Мульчу. Серёгу бѣсполезно...

>Угольные электроды, вместо мембраны обмотка асбестом.

¡Вообще фигня! За попаданцами и платиновые поставить не заржавеет :)

>Да и вообще как по мне тема не из тех о которых слишком стоит запариваться...

Спасибо за подробности и терпение, а то я в химии вообще по нулям, (хоть конспектировал лекции по "восьмому каналу"). Тут хоть несколько реальных рабочих вариантов. Останется только трупики собрать, ну, наверное, можно норных собак надрессировать и, совем по закоулкам, куньих (соболей, ласк, хорьков итп). ¿Мясо после хлора или угарного съедобно же?

>От крыс лучше заранее предохраняться

Да это ж дикие античные финикийцы в Тартесс и такие же дикие нагличане на Русь приплывут. Где они и где дератизация... Их ещё заставить помыться и одежду в стирку и вошебойку сдать —

"задачка со звездочкой..."  

А нет, вру, там другая была

Не, всё правильно, та была, сохранена 2025.IX.15, 69кб.

Американские геологи над американской нефтью внезапно обнаружили совершенно постороннюю страну...

Чёрно-белые жуки — ¡это так Толерантно!  

а не отдаться ли мне, в теле женщины мужику

¡¿А Харуко, значит, по боку?! Всё, ¡¿прошла Любоффь, завяли помидоры?!

Нетушки: третья — ¡¡не лишняя!! 

Ёжик: «Тоже вариант...» 

Вопрос от издания «Асахи»:

— Агдан, для чего Вы изучали русский язык?

— Как признанная в среде босодзоку хулиганка, я иногда расписываюсь на заборах, но...

Бегемотики помогли в прошлый Призыв  

Одна деталь одежды, пожалуй, лишняя...

А так, да, практически идеально.

Дык, хулиганка с неблагополучного раёну...

Таких иероглифов в русском несколько:

и ещё применяется двойная "ѣѣ" — "дабл ѣ".

Сильно на меня не рассчитывайте, чукча читатель, а не писаель, однако  

Сильно на меня не рассчитывайте: читаю много — пишу мало.

Смайлики в переписке ставлю, удобно: принципиально интонационный русский язык не имеет средств для её выражения, т.к. загнан чужими миссионерами в рамки чуждой греческой системы письма. Я за то, чтоб ещё и ударения ставить, как в газетах петровских времён: "ленивые" латиносы ставят, а у нас "ой-ой-ой, рученьки перетрудятся"  

Хотя любой развитый язык = горбуха...

Английская схема вопроса с понижающейся интонацией меня до сих пор вышибает.

Кстати, в учебниках по языку интонацию рисуют, но в обычном письме это стандартом не является, до людей, видимо, это вообще допёрло, когда начали чужие языки изучать подробно.

Много не надо.

К сожалению, стандарта нет, каждый шрифт и сайт выпендривается так, что хрен поймёшь, чего изобразить пытались.

Японских горизонтальных эмодзи типа ^_^ вообще не понимаю :(

Над нами висит несколько веков жёстко литерной полиграфии, в комментах к АИ "Опричник" ещё на samlib'е прикидывали ситуацию раннего изобретения ксерокса, а не печатного станка.

И у всех ругающихся комментаторов есть аватарки  

По телетайпу, в КОИ-7...  

¡Наконец-то попаданец добивается мозгом и руками, а не кулаками и языком машет!   И 1807 — время незатоптанное  

Спасибо, наверное, прочитаю целиком. По ознакомительным фрагментам опечатки скину в личку, а так текст вообще лёгкий и аккуратный. Хотя ИИшные иллюстрации к главам не дотягивают до ваших описаний в тексте. Ну, этому ИИ лапки выкручивать — та ещё задачка...

Есть буквица — ту, естественно, в начале, иллюстрацию — там где она нужна по смыслу, ¡а не чёрт знает где! Карта, куда плывём — там где герои обсуждают, портрет нового персонажа — где он впервые появился. Не надо собирать все илл. блоком в середине книги: html и современная вёрстка позволяет встаалять где надо, а не где технологически удобнее. И не циферки с легендой на схемах, а прямо писать, где надо.

Эта проблема без матов и расстрелов не решается...  

Ещё с языками нахлебались и продолжаем.

Только пробовать и проверять на нескольких платформах и версиях.

В тяжёлых случаях (например, не знаю, есть ли вообще у корреспондента русский итп шрифт и поддержка unicode) использую преобразование текста в .gif (маленьких) или в .pdf (больших), с внедрением шрифтов в файл.