Аркадий Козлов

Отличная книга, наконец- то, твердое нф и с динамичным сюжетом.

Добрый день, да я бы с радостью кинул путь к новым, приключениям, и название новой книжки готово, и даже в общих чертах о чем и для чего, но год прошел, а я то немногое время, что у меня имелось отдал другой книжке, надо бы ее еще разок перечитать и выложить. Почему отдал, а потому что она другая и о другом. А еще очень много работы, это я тут фантазер, а в реале главный технолог и надо делать мультипликатор на 25 МВт:). А еще такой к вам вопрос, а как вы сами представляете себе продолжение этой книги?

Книжка понравилась, прчел запоем, но маленькое замечание,  в тексте несколько раз говорилось, что лодка оставляет след на болоте, и с воздуха должно быть видно  сколько Кирюша накрутил вокруг вертушки.

Год прошел, пока не спим.

Прочитал, понравилось, другим рекомендую. Автору спасибо.

Дочитал до момента, когда у Китая опять в духе опиумных воин отжимать им честно добытое, а вообще, с какой стати они должны что-то отдавать? Я бы не отдавал. Какая-то странная постановка вопроса.

Благодарю вашей оценки, буду рад и подписки;)

Уг

А строить значит не хотите?

Против бассейна вы ничего против не имеете?

А врач женщина?

Ни под кого не подтраивайтесь. К вам пришли когда вы писали свое, а не чужое.

Стильная страница... А...

Скидка 80%  - это правильная позиция ;)

Не хочу конкурировать с вами в столь важной проблематике. ;)

А еще настоящие специалисты, осторожны в критических суждениях, если они без расчетов сделать серьезного заключения не могут, но то в том что могут говорят содержательно, я ниже увидел лишь одного специалиста.

Больше всего меня удивляют люди, которые легко бросаются фразами, ты не инженер, ты не экономист, ты не это, ты не то, но при этом, не в состоянии, хоть на ничтожную величину подкрепить свои аргументы расчетами, выводами...

"а незнание предмета" Если вы считаете, что я ничего не знаю, то что вы от меня хотите получить? :)

Тем не менее, раз вы сохраняете рамки приличия, я отвечу.

Вот возьмем середину 19 века, в стране еще не было оборота товаров, для той железной дороги, которую начинали строить. Да в целом забить вагоны можно было, но так и шоссейки справлялись. 

Кто-то мне там внизу написал, что возить поезд будет воздух, да именно так. Будет возить воздух. 

А точнее он повезет сам себя, как дорога построенная в 19 веке, повезла саму себя.

Вот возьмем поковки, сейчас самое большое что делается это на сотню тон. Но дорога, потребует строительство совершенно новых заводов, одна ось такого поезда будет весить 450 т. и ее хорошо сделать из поковки, сейчас это прокат.

Возьмем именно эту поковку, на 450 т. Думаете на нее не будет спроса? - На нее будет огромный спрос во всем мире. И если сделать завод для поковок в 15 000 т, то тоже.

Вот к примеру паровые турбины, самые мощные из них на 1000 - 2000 МВт. Чем ограничивается сейчас их мощь? Только поковками из которых, к примеру сделан вал турбины, а еще колеса, на которых сидят лопатки.  Дайте поковку в 1000 раз больше, - появится турбина в на ТВт. Появятся ядерные реакторы на ТВт.

Сейчас такие вещи можно запроектировать, но нельзя изготовить.

Людей можно рассматривать как некий симбионт, живущий на промышленности и отводящих к себе часть ресурсов, которые в ней крутятся.

По большому то, чем владеет сегодня весь мир, мы обязаны второй половине девятнадцатого века, а конкретно тому, что именно в то время были выстроены транспортные артерии, которыми мы пользуемся. И именно в их масштабе мы и живет. То, что мы сейчас едим, в чем живет, что одеваем, чем обогреваемся, это фундамент девятнадцатого - край начала двадцатого века.

И ядерная энергетика, появившаяся гораздо позже, также выстроена в размер существующей транспортной системе и базируется на имеющихся мощностях.

Там внизу мне приводили пример про немецкий супертанк, который изобрели, спроектировали, но который не дал никакого результата.

Ну конечно бы не дал, если бы у нас в середине девятнадцатого века появился бы танк Т-34, то его бы постигла та же участь. 

А топливо где брать? А как его доставлять к месту боя? А как броню для него делать.

Нет, конечно и броню для него тогда бы сделали, у нас и при Николае I на  Урале уже работали паровые машины, и топливо бы получили, и запрягли бы сотню лошадей и подкладывая под него доски бы дотащили бы до Бессарабии. И что. Несколько увязших танков?

Железная дорога, которая была построена в Царские времена, потребовала астрономических по тем временам вложений порядка целого бюджета. Пожалуй за весь двадцатый век, ни у нас, ни за рубежом, ничего столь же масштабного сделано не было. Можно сказать проспали и потратились на войны. И в полной мере этот проект заработал лет через сто после его старта, к середине 20 века. 

А теперь представьте, что диктатор откладывает войну на десять лет, строит  десятки новых заводов, более масштабных прежних, в восемь раз. Строит железнодорожную сеть, и делает соразмерную энергетику. И против наших Т-34 выходит тысячи танков, в восемь раз более массивных, для которых массово производиться все необходимое и которые вполне себе доставляются по железке. 

Читать интересно, автору спасибо.

Честно говоря, я уже даже подшипники и ось ( диаметр 2,5 м) прикинул, и поэтому, понял, мельчу, запас роста есть.

С замечанием согласен, невнимательно посмотрел.

Спасибо, что заметили, пригодится для поста ЖД-2.

Тем не менее, вопрос опоры под полотно, принципиально не самый сложный. Небоскребы же тем не менее строят, и при необходимости где угодно, вот башню в болотах воткнули - Лахта-Центр Газпрома. Пересчитаю. 

Исходить все равно надо из худших условий, типа песка или пластичных глин, это 1 кг/см2, 

10 т на 1 кв.м.

Вагон опирается на рельсы, а те уже на фундамент, 

Требуется поэтому 2500 м кв площади на каждый вагон, 

Длина вагона 91 м, поэтому ширина захватываемой площади грунта - 27, 5 м.

Но тут надо бы взять с запасом, поэтому берем 60 м ширину захватываемого грунта и кладем на него железобетонный фундамент.

Будет как-то так.

Благодарю за комент, ну давайте так, 

https://yandex.ru/images/search?pos=1&img_url=http%3A%2F%2Fobschestvennaya-banya-72.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2%2Fe%2Fb%2F2eb915fa2ef5a4a4f75083566e1b7714.jpeg&text=несущая%20способность%20грунта&lr=2&rpt=simage&source=serp

Здесь можно найти таблицу, где указывается какова несущая способность по грунтам.

Берем самый худший случай, песок насыщенный водой, 1,5 т/ 1 см.кв.

Итого, на 1 м кв. мы можем удержать 15 000 т. но у нас рельсина шириной 3,5 м и на 1 м кв. приходится 2 010 т. нагрузки.

Если бы так все было плохо, небоскребы бы не строили.

С уважением Аркадий.

Добрый день, ну давайте так, что там в Европе, нас не касается, у них своя жизнь, у нас своя, речь только о нашей стране. На счет того, что негде разместить, это не верно. Посмотрите какие широкие автомобильные трассы строят, там  перелопачивают не меньше грунта. 

Технические проблемы, да есть. Но они все  решаемы.

И еще, осетра можно усечь, но тогда проект станет слишком понятным и реализуемым, и не будет вызывать таких эмоций. Он станет недостаточно фантастичным для этого сайта. :)

Этот поезд вполне может быть и маглевом, уж очень он большой и уж очень велики рельсы и колеса, может было бы и легче залить все жидким азотом и подвесить в воздухе.

Вот и напишите, еще почитайте что тут пишут, чем не импульс для книжки. 

Те грузы, которые сейчас морем вокруг Евраазии и по Суэцкому каналу, а кроме того, масштабирование сопутствующей технике, приведет к тому, что сама техника вырастет, вырастут производственные мощности, количество барахла, которое потребуется возить, тоже будет в 260 раз больше. 

Точно, напишите об этом как видите лично вы.

Если заговорить о чем угодно, то спор сведется к кто за кого.

Да, склады будут и даже старая дорога осталась бы.

Когда увеличиваешь вот так размеры, то многое меняется, почему колеса должны быть цилиндрическими, мне вот пришла мысль, что может быть их бы стоило сделать конической формы, с основанием к центру полотна, или наоборот,  устойчивость больше, да и гипотенуза по всякому больше катета, а может в форме параболы в контакте с рельсой. 

А на счет придания упругих свойств, тоже не исключено что придется. Вот мне почему-то никто не задал один технический вопрос, а с какой силой это все шуметь будет. А шум будет огого.

Места где постройка невозможно будут оцениваться по новому, откуда бы началось подобное строительство, - скорей всего бы с Уральских гор, и к центру Великой русской равнины, и финскому заливу и к Черному морю, а в другую сторону, ну не факт что сразу в Сибирь, вполне возможно, что выгодней в Китай, для трансфере товаров, чтобы сразу загрузить дорогу. Запад Китая это пустыня.

К этому времени уже возникает множество сопряженных предприятий, а ученые и инженеры уже освоятся на новых масштабах (это лет 20 от момента начала стройки вперед).

Сейчас крупные грузы везут по частям, потом также будут, но размеры частей увеличатся, поэтому горная техника, перевозимая на супер поезде вырастет в размерах раз в 260.

Габариты карьерного белаза в настоящее время: В — 8,1, Ш — 9,8, Д — 20,5 м;

Ну а после: : В — 51.7, Ш — 62.5, Д —130.8 м;

Так что и понятия где можно строить, а где нельзя также изменились бы.

Ну там еще нет за десять дотянули бы ветку до Владивостока.

С реактором конечно проще, но это мы к ядерному топливу отходим, разместить можно. Масса ВВЭР-1000 - 324 т. грузоподъемность вагонов в тех.же пропорциях 17 420 т. поместить три штуки и три паровых турбины, как раз выйдем на нужную мощность. Турбины такой мощности у нас производят.

Согласен, просто вы упомянули работу материала на изгиб и мне сразу на ум пришла подобная картинка. Будут слишком большие потери на трение.

:) 

Пусть будет заворот хоть десять км. Заводить эту дорогу в большие города нет смысла. И строить такое надо было бы в чистом поле. Грузы для городов в любом случае, если бы такое вдруг построили, перегружали бы  терминалов на обычные составы, а те предприятия которые  требовали бы именно  грузы соразмерные дороги, построили бы уже вокруг дороги, как это было сделано в 19 и 20 веке.

И еще, успокойтесь пожалуйста, и не принимайте все близко к сердцу, хочу напомнить вам, где мы находимся, на сайте фантастке:). И то, что я предлагаю называется именно так.

Нет, я опубликовал это, потому, что мне понравилась идея, и я не нашел в ней критических препятствий к осуществлению с точки зрения физики. И рельсы можно сделать, и оси можно посчитать, и даже подшипники.

Ну как комментируете так и отвечаю, ежели ты дурак, и пр, ну и какой ответ вы ожидаете? А если человек рассуждает и аргументирует, то я с ним разговариваю.

Добрый день, 

Эко вы батенька хватили, расчет затрат вам подавай. 

Про колею ответ к коменту ниже, там человек грамотно возразил, и я не мог ему не ответить.

На счет Карла, полностью да, срывать холмы, выравнивать ландшафт и далее по списку.

Эксплуатировать эту дорогу для пуска по ней существующих составов невозможно. Пуск будущих жд составов, по современным дорогам, также будет не возможен. Это тоже понятно. Слишком разные я нагрузки взял, разница в 260 раз.

И конечно, если такое строить. 

"И самое главное, замена ширины колеи не может происходить постепенно, как осуществлялась замена рельсового пути на более тяжелые. В процессе которой по ним ходили старые легкие составы."

Это делать совершенно не надо, старая дорога будет работать как работает сейчас, новая дорога будет работать параллельно ей. И если такое строить, то в совершенно новых местах, это будет отдельная ветка, идущая от терминалов с востока к терминалам на западе, и даже как я и отмечал, заходить в крупные города ей не требуется. Основная ее задача транспортировка грузов. Грузоподъёмность состава будет  1,5 млн. т. Завозить это в крупные города не надо.

Если бы подобный проект вдруг запустили в жизнь, то вначале бы строили крупные заводы, где бы выпускались рельсы, детали вагонов и локомотивов, электрогенераторы, паровые и газовые турбины.

Те заводы, которые существуют такой выпуск не потянут, разве, что собирать на верфях.

К примеру в СПб, есть только два - три места, где можно заказать литейку массой более 2 т. Тут одно колесо может больше потянуть.

Мощность современного электровоза - до 10 МВт. Это мощность не случайная, таков типоразмер мощнейших электроприводов или генераторов, которые серийно выпускают у нас и зарубежьем. Здесь потребуется генератор раз в 300 более мощный. А куда его подключать? К атомной станции на земле, тут потребуется три десятка дополнительных станций, чтобы гонять сотню таких составов. Поэтому остается только турбина, работающая на газе, мазуте или на угле, к ней можно добавить еще паровую турбину, чтобы они в комплексе работали. 

У MITSEBISHI POWER есть газовые турбины близкого порядка, на 540 МВт. У нас самое большое на 32 МВт.

https://power.mhi.com/products/gasturbines/lineup/m701j

С уважением Аркадий.

Благодарю :). 

Благодарю за хороший комментарий, мне он понравился, ну что же, действительно, масса если грубо у нас растет пропорционально кубу, а допустимая нагрузка в шириной рельсы в первой степени.

Давайте тогда просто, но аккуратно прикинем ширину рельсы, 

Для начала небольшая картинка.

Итак, что нам здесь дано, ширина рельсы 75 мм, однако та часть на которую падает нагрузка 20 мм. вес вагона 100 т. Понятно, я уже прикинул, понял, верный результат, поэтому пишу сразу его.

У нас восемь колес, поэтому на каждый мм пути может приходится не более 0,5875 т.

94 т/8 колес/20 мм. = 0,5875 т/мм.

а сколько я хотел нагрузить в своей статье? Не в десять раз, а гораздо больше. - В 260 раз. Итого 24440 т.

Чтобы остаться в колее 10 м добавляю еще одну двух осную тележку. 

24 440 т /12 /0,5875 = 3466,66 мм

Рельс получается как дорожка, ну а с другой стороны, а почему и нет. Ну радиусы поворотов будут велики, ну и что, у нас страна большая, есть где повернутся. 

Есть и другой положительный момент, сейчас по рельсам скакать приходится, а тут подумайте, можно будет и на авто прокатиться :)

Правда этих будут гонять, и кроме того, такую дорожку придется регулярно чистить спецмашинами.

Еще, вы отмечаете, что сталь не резина, это как вы понимаете не совсем так, у нее есть область упругой деформации, где действует закон Гука. А если сделать колесо ячеистым, то сталь вполне себе будет работать на переменное сжатие. Может быть, лучше всего подойдет вариант такой вот упругой бочки, а может и нет.

С уважением Аркадий.

Да. Нет в самый раз. :)

А почему вы думаете, что я бы поставил такой поезд на старые рельсы? Да потребуются новые заводы для выпуска нового оборудования, новых рельс, новых силовых установок и пр. А вот на счет п.3 не согласен, что полоса в 1,5 м, что в 10 м. это практически одно и тоже. Поймете если подумаете, ну выкупить придется. Этим капитализм плох.

Уважаемый Андрей Владимирович, с точки зрения 19 века современное оборудование это сущий и никому не нужный гигантизм.

Но вы не до конца поняли мою статью, бесполезно создавать Маус, если все остальное заточено, под другую среду. Я заметил о другом, если бы он создал не Маус, а отложил его на 10 лет, и создал бы вначале среду под Маус и на порядок поднял бы энерговооружённость экономики. Для мауса и броню делать было практически негде, а вот построил бы дорогу и появились бы десятки предприятий, где это возможно.

 Если сейчас создать танк на 14 000, то какая силовая установка его будет питать? Установка у арматы на мегават, потребуется на 300 МВт, это самые крупные из существующих газовых турбин, производимые не у нас, а дизелей таких и нет нигде. Дорога это катализатор и инициатор новой промышленной инфраструктуры, вначале мы строим инфраструктуру конкретно под нее, завод рельс, завод приводов, завод вагонов, завод тягачей, новую строительную технику, - рельсы, то будут тоже в 260 раз тяжелее, если грубо. Завод поковок. Завод для электроприводов.

А что вас смущает с нагрузкой на ось? Ну сделайте ее больше.

У вас точно нет тех. образования

Рассказ понравился, это плохо, так уже не пишут, местные блокбастеры мне чаще не нравятся,  это конечно не диагноз, но позитивным признаком комерческого успеха не назовешь

Благодарю.