Кирилл Поповкин

Пардон - из-за пролога автонумерация сбилась и я забыл поправить. Сейчас поправил)

Скорее вот так:

Ну и да - там будет некоторый смысл в эромагии

Ты можешь обманывать себя, но от суровой правды не скрыться, и Тина вон яркое доказательство, ведь по своей сути она - мужик с сиськами. 

Ньет. Нье хочью, нье жельяю в это верьить

Так, что если Саше так уж хочется однополой любви пусть развивает управление своими тентаклями.

Она и развивает. Обложка же.

Я и говорю, 90% эромагических вещей совершенно не подходят Саше в силу её характера, она не манипуляторша, а имеет ветку манипуляции. Это как не любить мертвецов и быть некромантом.

Ну, есть много способов освежевать зайца. Некромантию можно использовать для оживления мёртвых, а можно - для того чтобы живые гнили заживо в течении секунд. Так и эромагия.

Не, ну серьёзно переоценено , ведь это по своей сути секс с мужиком, но без члена.

Пф. Ньет.

 Ну раз она берёт такой тал, то видимо у неё будут игрища в обществе одних женщин. А бафф-смазку мне как манчикину просто жалко.

Не, не будут. Ну точнее - в плане их нет, она талант строго ради Тины берёт.

Тут у меня куча вопросов к системе, очевидно что навык допустим вагинальный секс есть у всех женщин, получает что каждая шлюха в борделе открывает экстропланарные "расщелины" и мужиков подсаживает на наркотики?

Нет, эти все штуки - строго Сашины. Я это так рассматриваю: если у Саши есть эротизм и эромагия, то это открывает для неё дополнительные таланты при прокачке базового секса. А поскольку у Саши есть много разных взаимодействий, то и спектр доступных талантов у неё достаточно велик.

А выходит так, что Саша просит учить её эромагии, а потом съезжает с этого дела, хотя копро это вообще перебор конечно, и спасибо, что этого не будет   Просто пока я вижу, что эромагия подходит скрытым манипуляторам, а Саша прямая и открытая, ну не любит она плести сети и интриги. Ей получается нужно что то другое.

О, она получит что-то другое. Будет ли она рада тому что получит - совсем другой вопрос

Во-первых, не кинкшеймь меня. Во-вторых, я вот конкретно сейчас пишу вполне себе не лесби-сцену, которая будет в шестнадцатой главе. В-третьих Я ТЕБЕ ДАМ ПЕРЕОЦЕНЕНО!

Ну и в целом, мотивация Саши такая же, какая была в эпилоге прошлой книги - она не хочет эромагию использовать для боя (хе-хе-хе... она настолько не готова...), поэтому считает что можно просто забить на таланты.

Я не обижаюсь - это уже довольно привычная шутка, да и картинки Тетрос приносит отличные

Твич странный. Надо не слова запрещать, а темы. А то пока выходит как в анекдоте про Вовочку: жопа есть, а слова нет.

Твич очень странный.

Логично, сленг дело прилипчивое. Тем более что она всё ещё думает на русском. Вот только у незнакомых с мемом людей в воображении всплывает картинка из того комикса, который был в моём педыдущем комменте.

Ну да, но... типа - если прям совсем интересно, то оно гуглится буквально первой ссылкой в яндексе.

Ну а я продолжу во славу прекраснейшей Сешат!

Поправил! Спасибо большое! Заметил заодно один неисправленный косяк - забыл указать полное имя Артемизии в её титуле связанном с лучшим сексом.

Вот именно поэтому я писал, что нужно использовать „лапки“. Две идущие подряд кавычки выглядят очень странно.\

Я с вами согласен - просто их в ворде тяжело ставить. Нужно вспомнить об этом заранее, переключить на ингриш и поставить через него "лапки", потому что сам по себе ворд так делать отказывается.

Да нет, примерно одинаково выходит)

Спасибо огромное! Всё поправил, ну и ещё пару штук переписал в других местах, где заметил.

Разве что захочу совершить судоку...

Это твичемем такой - там робот на плохие слова проверяют и могут проблемы быть за словосочетания вроде "commit suicide" так что очень распространены различные эвфемизмы, например - кермит судоку. Звучит похоже, да и смешно. Мне показалось вполне логичным, что такого рода сленг Саша тоже захватила с собой с Земли.

А, ну так вроде это уже не в первый раз - там точно были моменты, когда Саша говорит в стиле "если бы я знала к чему это приведёт, поступила бы иначе" или когда она рассуждает про "сейчас, оглядываясь на тогдашнюю себя я то-то и то-то".

Тогда бы всё было так, как хочет Хор. А это... недостаточно глубоко

Ммм... где именно?

Знаешь, поскольку у Саши мозг функционально мёртв, а работает, как выяснила Кариона, полтора органа в организме, я бы не стал пытаться понять, как именно это должно работать. Вообще, не вдаваясь в спойлеры, скажу так - у Саши во времена первой книги была совсем не та система, которая стала после третьей и возможности модификации тоже выросли.

Я написал абзац рассуждений на эту тему, но стёр их нахер ибо спойлер. Давай вернёмся к этим вопросам как минимум после двенадцатой главы. Ну то есть - где-то в понедельник. Возможно тогда некоторые вопросы отпадут

Ну, как бы - я ещё в комментах четвёртой книги вроде бы писал, что это ошибка героев. По-моему даже в диалоге с Иллаей это в какой-то форме было высказано. Но типа - это следует из их воспитания и характеров. Ну и тут собственно словами князя - в бою надо драться, а не думать.

Спасибо! На выходных займусь

Я не о внутримировых объяснениях "почему они женщины", я с точки зрения восприятия персонажа. Если бы упомянутого вами пункта не было бы, и Клэр стала мужчиной, хоть что-то в её характере и поведении изменилось бы?

Еще раз, если когда надо рабство существует в реальности но под другим названием с чего ему не быть в художке? Добро пожаловать в реальность, Нео[2]

Ещё раз, когда героиня использует инструменты рабского подчинения, она автоматически превращается в мерзкую суку. Это никак не связано с тем, что "рабство же есть" - да, оно есть, но это не значит что эту практику нужно подавать как что-то хорошее.

Так срочная служба не форма рабства? Или ее уже не преподносят как что-то хорошее?

Ууу как всё запущено... Нет, это не форма рабства - это метод организации армии, прописанный в конституции. Потому что у гражданина есть ПРАВА а есть ОБЯЗАННОСТИ. Срочная служба - одна из последних.

А иначе при чем вообще эта фраза к предмету дискуссии?

Ну я не знаю - может в том очевидном смысле, что цундере бьют по одной причине, а Кагоме - по другой? 

Там и две других были. Которые землю рабочим, фабрики - крестьянам. Что характерно по итогу ни чего из той затеи не вышло и пришлось реставрировать капитализм где со сменой вывески, где без.

Что характерно, эти дефолиантами никого не поливали. И отреставрировали в обоих случаях по факту скорее госкапитализм с социальным уклоном - то есть мягко говоря не Рендианскую утопию, по которой некоторые любители носить ножики и стонать об отсуствии легального огнестрела стонут.

Кто и где боялся? Жена Юйэ была в плену у Харконненов о чем все знали, а она из БГ. Всем пох включая "всемогущий" орден. Джессика вообще красава. Игнорирует приказ начальства ставя под угрозу проект "Квизац Хадерарх". Умг, пук, нехорошо ты поступила, Джессика.

Харконнены потому и Харконнены, что отмороженные в край. Джессику же в той ситуации просто уже не было смысла наказывать - ну убьёшь её, ну герцог обозлится, сын обозлится - и что дальше? Ну тот сын, который Квизац хадерахом и оказался, кстати.

Айдахо. Да и Монео.

Своему лидеру мужского пола, лучше сказать.

Для Молли секс - способ заработать на импланты. И есть некая недостказанность почему она так сразу хакеру в Нейроманте дала - ради удовольствия или мотивации важного члена тимы. 

Тут не больше недосказанности, чем в любом другом вопросе вида "почему тому дала, а этому не дала". Особенно учитывая, что Молли тащемта не особо демонстрирует задатки манипулятора или хитрой сучки.

Это кем там Гессеритки управляли через то что френдзонили? Я только как Ирулан Пауль зафрендзонил перед всем Ландсраадом помню.

Всех, кто не нужен был для программы, подозреваю. Учитывая, что гессериток описывают исключительно как красивых, умных и светских дам, вряд ли у них был недостаток поклонников. И вряд ли они этими простодрузьями не пользовались когда было надо

В смысле не 24, а 50 серий на сезон. Но в Яше 200. И я не спорю что есть тайтлы популярнее Инуяши - я с "нулевым следом" спорю.

Ну так самый явный след, оставленный Инуяшей - это то, что в Девил Мей Крае белобрысые братья-демоны так же написаны. Да и то я не уверен, что это не какой-то местный японский троп или легенда.

Качество предлагаете определять вашими вкусами?

Ну, вы же предлагаете оценивать его вашими. Мой главный аргумент про то, что у Кагоме нет духи характера и она за всё время повествование не меняется вы так и не опровергли как бы, зато стали приводить Риевских плоскодонок как оправдание всратости характера Кагоме. Что само по себе хреновый аргумент, ибо "а посмотри - вон там тоже насрано" не делает обсуждаемую кучу менее вонючей.

Луиза не зашла самим японцам но так зашла американцам, что пару сезонов сняли спецом для них что уникальный для анимы случай. С популярностью у САО где Асуна проблем тем более нет.

Ага. А теперь можете попробовать ответить, как именно картонность Асуны связана с популярностью САО. Вот просто - ну при чём вообще популярность АНИМЕ при обсуждении конкретного персонажа? Сумерки популярны => Белла - хорошо прописанный персонаж? Выходит так.

Использование родным МО "боевых холопов" - этодругое?

...

Не, ну это прекрасно - я говорю "вы оправдываете рабство". Вы заявляете - а ВОН ТЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ БОЕВЫХ ХОЛОПОВ!!!111 Уровень дискуссии - драконий.

Нет, мой маленький друг - это не другое. Рабство - всегда плохо, когда его преподносят как что-то хорошее. Какие ещё очевидные вещи надо сказать - что трава зелёная, а небо голубое?

Кагоме уже цундерка? А Сакура? Регулярное побивание мальчика девочкой в аниме - элемент комедии как и те самые женские трусики. Ну вот такой специфический японский юмор.

Как, вот как именно из фразы "Отличие в том, что для средней цундере насилие - это неумение выражать  свои чувства иначе, а герой с ней идёт обычно по собственной воле." вы делаете вывод, что Кагоме - цундере? Нет, на этом этапе мне уже правда интересна сама логическая цепочка.

Первый сезон Яши чуть короче первого сезона Наруто - ни как не "нулевой след". Ева со своими 24 серями у вас тогда отрицательный?

Первый сезон Инуяши выходил во времена длинных сериалов. Это сейчас такие штуки как Наруто или Блич с ванписом - исключения, а тогда изрядная часть анимы такой была.

И чем она картонней Луизы? Кагоме - наша современница на которую свалилось попадалово. Луиза - самодурка-аристократка у которой даже нормальная магия не кастуется.

Бля, а что сразу не "а чем она картонней Асуны"? Давайте начинать приводить в пример хороших персонажей говно с Кугумией Рие, ну отличная же мысль, чё. Планка низкая, легко перешагнуть.

А живут они в Сэнгоку Дзидай. И?

Только что было что-то про "главную героиню - нашу современницу", не?

И все равно для контроля абхумана интересы которого не совпадают с интересами людей-квестодателей, но без которого тима не затащит потребуется артефакт аналогичного действия.

А, я понял - рабство оправдано, когда нам очень надо. Вам как белый колпак, не жмёт, нет?

Вы аниме кроме Инуяши смотрели? Отличие только в методе битья ГГ.

Отличие в том, что для средней цундере насилие - это неумение выражать свои чувства иначе, а герой с ней идёт обычно по собственной воле. То есть - до известной степени это понимает и принимает. Хотя типаж в целом довольно раковый, конечно

Слишком чётко! Аж глазам больно.

Так я вообще - чёткий поцик

Спасибо! Буду править потихоньку. Корректор не помешает, это да, но дораха.

Спасибо!

Спасибо)

Яша вообще-то сиквел получил в отличие от многих других. Буквально недавно вышел, все досмотреть собираюсь.

Ага. Двадцать лет спустя. В то время как Ранма двадцать лен рераны крутила и имела восемь или девять сезонов. Про Ятсуру вообще лучше промолчать в контексте.

Мсье никогда не слышал о доминатрикс? Там кроме "сидеть" много чего еще происходило. Это Луиза-Нулиза каждую серию Сайто хлыстом стегает.

Для этого нужно, чтобы героиня была симпатичной и герою и зрителю. А она не, поскольку - картон.

У нее был выбор асуварить или нет и она чем дальше тем больше "или нет". Ваша претензия - не сняла ожерелье которое ее предыдущая инкарнация наколдовала. Весьма странная.

Ожерелье - это рабство. Осувари - это насилие. Давайте на секунду представим, что это не мультик для двенадцатилетних подростков, а что-то чуть более взрослое, с более реалистичными последствими. За каждое неповиновение, хамство да и зачастую просто когда у Кагоме плохое настроение, Инуяша получает мордой об пол. То что она потом делает это "меньше" звучит весьма странно. Примерно как "он хороший, он теперь меня бьёт всего лишь раз в месяц, а не раз в неделю", ага. 

Действительно непонятно, что мне не нравится - абсолютно здоровые отношения ведь

Жители страны в которой существуют пожизненные контракты спрашивают "и чего?"

Ну, судя по тому, что Такахаси помнят по "Пришельцам" и "Ранме" а инуяша в массовом сознании просто "существует" я бы не сказал, что всем норм. Типа - главные читатели-то мальчики, а мальчики не для того сёнены читают, чтобы ими девочки там командовали.

С чего вдруг ожерелье вообще снимаемо и от куда Кагоме знать как это делать - у Кикио пояснить возможности не было, а Осакской Академии Боевых Майко там явно нет. Осувару она применяет чем дальше тем реже.

Как я и сказал - куча сюжетных способов обелить героиню и сделать вид, что "у неё нет выбора". Румико всё-таки не Кавахара и у неё таких зияющих дыр, коими в том же САО является в общем и целом весь описанный мир нет. На бумаге - ну да, отмазка всегда есть. Но если смотреть не с точки зрения объяснений и рейтинга а на поступки сами по себе... ну такое выходит

Чиво? Вполне развивается просто по ветке которую сами японцы (и японки - автор тянка) считают правильной для женщины. Найти мужика и родить ребенка. В финальной арке мирится с Кикио и ее образом внутри себя осознавая что сама придумывала ненависть Кикио к себе.

Да нет. У неё даже осознания того, что тащемта "осуварить" Инуяшу наверное всё же неправильно не приходит, и ожерелье на нём вроде как даже в финальных кадрах заметно. Это конечно хихи-хаха в контексте довольно детского рейтинга, но если на секунду подумать - он у неё буквально в рабстве ведь.

Автор жалуется несколько на другое - на то что по поведению и отношению к ней окружающего мира женщина-ГГ ничем не отличается от мужчины-ГГ, даже если живут они в самом типичном средневековье. Мы вроде как пришли к консенсусу по этому вопросу - зачем вы пытаетесь выкрутить всё опять строго в секс?

Ааа... Ну тогда, тебе орден положен.

Но если серьёзно - смешно вышло) Я поугорал изрядно

Я чуть ниже буквально это самое написал:

Я не говорил про личные предпочтения - я писал про причины того, откуда пошли определённые архетипы и в чём их проблемы для героев женского пола. То, о чём вы говорите - яд, кинжал, интриги писать тупо сложнее и запарнее, поэтому зачем? К тому же, мужик ведь должен превозмогать. Так что...

Просто с женскими ГГ диссонанс заметнее, вот и всё

Я вот специально выложил большой исходник, а ты взял из маленькой картинки вырезал. Как так-то?

Я не говорил про личные предпочтения - я писал про причины того, откуда пошли определённые архетипы и в чём их проблемы для героев женского пола. То, о чём вы говорите - яд, кинжал, интриги писать тупо сложнее и запарнее, поэтому зачем? К тому же, мужик ведь должен превозмогать. Так что...

Просто с женскими ГГ диссонанс заметнее, вот и всё

Перестали вестись на разводки левых что не может не радовать.

Ага. Именно поэтому лучшая концовка игры - это просто съебать из города.

И это поколение ту войну большей частью пересидело в Канаде без последствий. А борьба с империей зла действительно была.

Ну да, во вьетнаме например боролись. Была там одна империя, залившая леса дефолиантами так, что до сих пор уроды рождаются. И кстати, по-моему карты минных полей тоже до сих пор не предоставившая.

Бгг. Вы явно не всего Гибсона читали. Был минимум один рассказ про совок - клюква на месте.

Не, не всего. Я относительно недавно пересел на читалки и у меня список библиографий нечитанных длиной с мою ногу. Гибсон всё-таки там довольно низко. Парадоксально, но как и многие штуки, породившие жанр, его не очень интересно читать как бы всего подряд. Ну типа, Лавкрафт породил космик хоррор, но в списках лучшего космик хоррора Лавкрафта нет, зато есть Бладборн.

Я читал Нейроманта, Граф Ноль и Овердрайв, а также несколько рассказов. Клюква у него была везде - правда в основном позитивная. Но опять же - откуда ему было другую инфу взять?

Лолшто? Во временя Пауля о возможностях БГ знали очень немногие, а кто знал - имел что противопоставить.

Да, знали немногие - и потому боялись женщин, считая это либо магией, либо очень сильно прокачанными навыками гипноза.

При Лето 2 Орден вообще жил лишь с его попустительства. Основная задача ордена была сбор генов для евгенической программы что разрешалось делать исключительно при помощи пелоток сестер без всяких там склянок. Плюс "наложницы с навыками нейрообольщения"(с)

Ну, при Боге-Императоре они вообще уже в целом проиграли давным-давно.

Да нет. Сегодня у Демпартии весь Голливуд за прогрессивны леволиберальные ценности. В 60е такого еще не было.

Да, в шестидесятые он был весь за прогрессивные республиканские ценности и "бремя белого человека". Типа, изменились лозунги - методы остались прежними. А вот "русские идут!" и Маккартизм (сейчас крепко в тандеме с синофобией) никогда никуда не девался.

Нет. Рыбы - бабы на службе у альфасамцов. С возможностью социализации для мирной жизни при рождении ребенка (ну Герберт так видел). Матроны - управление мужиками через зависимость от особо-крутого оргазма с матроной.

Рыбы - бабы на службе у альфа-САМЦА. Они же верны лично Императору, а остальное сбоку.

Да вроде в сестры насильно тащили далеко не всегда. От генов зависело.

Но при этом иногда всё же тащили (я не уверен точно, сынка не читал из принципа дальше пятидесятой страницы какой-то книги, на нём очень природа отдохнула), и вопрос-то не в этом. ВОпрос в том, что для Гессериток секс - это инструмент, скрытый за Таинством и служащий во благо Идее. А для Молли секс - это просто секс.

Сакрализировали ибо по сеттингу положено - это протоваха. Внутренних конфликтов у гессериток тоже особо не было.

У гессериток была крепкая промывка мозгов на тему того, что "надо". Я именно про отношение к сексу говорю. Гессеритки суть - это такие суперпрокачанные гейши, если бы у гейш ещё был какой-то религиозный план по созданию сверхчеловека. И недоступность - это один из инструментов управления в том числе.

Приведите. Можете начать с изучение текущего топа АТ и сравнить количество любителей применять яд и кинжал с количеством чистого маскулинного превозмогания.

Ну идея о том что специально-обученные товарищи знают как людям будет лучше лучше самих людей далеко не нова. Люди правда чего-то сопротивляются.

Ну, в 2077 они не сопротивляются - они с радостью бросаются в эту пропасть.

Чего тут не понять. Гибсон из поколения с жиру бесившихся хиппи которым проклятый американский капитализм позволил ненапряжно работая в магазине со стаффом и живя толпой таких же на одном флэте путешествовать по стране и миру. Такой вот контекст.

Ну, вообще, Гибсон из поколения, при котором страна из одной империалистической войны влезала в другую, причём прикрывая это "борьбой с империей зла". Причём пропаганда тогдашняя по швам трещала... ну в общем примерно как сегодняшняя. Нет, понятно, что он Союз идеализировал, но в тех обстоятельствах кто может его винить? Американский капитализм как бы не самую свою прогрессивную сторону ему показывал.

Типаж боевой проститутки к тому времени уже застолбил как минимум Френк Герберт с Бене Гессерит (1965), Тлейлаксу (1969 и даже пол под вкусы клиента могут менять), Говорящими Рыбами (1981). Даже "Еретики Дюны" с Досточтимыми Матронами и половой дуэлью Айдахо и Матроны вышли одновременно с "Нейромантом". Причем у Герберта по второй специальности все работали в здравом уме и твердой памяти, а не как Молли. Эта ваша линзоглазая рядом с оперативницей БГ - институтка Смольного. Просто зуммеры всегда были.

Бене Гессерит - это именно что орден. И проституция там как таковая была мягко говоря не самым главным инструментом - главным был страх. Говорящие рыбы скорее про матриархальное общество в целом, как и Матроны. Молли же - это именно что осознанный выбор.

Тут немножко идеи противоположные - Гессеритки те же сакрализировали секс и использовали его для своих целей, а для Молли её собственное поведение не вызывает у неё внутреннего конфликта.

Это от мировосприятия завист. Трансгуманист-загрузочник этот самый хэппиэнд увидит - Нейромант свободен и создает цифровые копии людей.

Нет, там не вопрос в трансгуманизме, там вопрос именно в контексте реальности. Ну, в 2077 я имею в виду. И там очень хорошо рассказано, почему такая система - чёртов ад, где люди даже не понимают, что живут в аду. 

Где? У Гибсона ее точно не было. Были типичные для американских леваков злые на ровном месте корпорации.

В Киберпанке. А у Гибсона критики было много, просто чтобы понимать большую её часть нужно учитывать, в каком контексте это всё писалось. Ну то есть та же Молли например - это пипец насколько накручивающий всем шары персонаж был в своё время.

Дело не в вопросах использования тела, дело в том, чтобы героини были прописаны по-другому, не так как герои. Если в Клейморе Клэр сделать парнем хоть что-нибудь в повествовании вообще изменится? Вот о том и речь

Последние два дня редактировал перед выкладкой и не считал. Сегодня снова продолжил

Привет! Следующие пять глав выйдут по таймеру - каждое утро в семь тридцать начиная с завтрашнего. После этого, вероятно, будут готовы ещё несколько глав, которые я тоже поставлю на таймер. Ну а дальше по мере написания. С текущим темпом и размером главы, даю осторожное предположение, что-то вроде "глава в день - глава в два дня". Ну, минус выходные, потому что без отдыха я выгоряю.

Самое смешное, центральный сюжет ОЧЕНЬ Гибсоновский, до такой степени, что там не то что нет хеппи-энда, там нет даже перспективы хеппи-энда. И там очень, ОЧЕНЬ злая и умная критика капитализма и механизмы его работы показаны просто идеально, настолько, что понимаешь ПОЧЕМУ Найт-Сити не имеет будущего без единого слова об этом напрямую сказанного.

Но да, отдельные квесты сильно разные по уровню проработки.

Никакой девки, которая работала куклой-шлюхой чтобы накопить бабла на стрит-самурайские импланты и которая тотали файн виз ит тут нет. Хотя есть Эвелин в виде хорошо сделанной роковой красотки, что тоже хлеб.

С чего вдруг Яша там главный герой? Кагоме с Кикие (которая та же Кагоме) там генератор сюжета без которого ни чего не получится. Камень нашелся в ней. Разбила его она. Осколки находить снова может только она. 

Ну давайте посмотрим на структуру сюжета: это история про парня-демона, который имеет проблемы со своей двойной родословной и потому пытается что-то доказать. У него есть брат Сейсшомару, который гораздо лучше уживается со своей демонической кровью и является для Инуяши одновременно и соперником, и тем, на кого Инуяша равняется в известном смысле. У него есть мёртвая любовь Кикио, которая человеческая жрица, но внезапно не стремится сжечь его на костре при первой же встрече, таким образом помогая человеческой половине Инуяши раскрыться. Там ещё есть злодей, которого надо победить, но настолько всратый, что лучше бы уж его вообще не было (можно написать целый абзац текста на тему "почему" но главная проблема довольно проста - у него фактически нет личного конфликта с Инуяшей).

А, да, ещё там есть девочка Кагоме, которая полезна только тем, что запускает события и потом её буквально красными нитками пришивают к повествованию типа "только она может находить осколки". Я оставлю в стороне тот факт, что она абсолютно нахер отвратительный и мерзкий человек, это в контексте не очень важно. Важно то, что для неё эта история вся вообще никаким боком. У неё буквально нет никаких личных ставок в произведении - вообще и чаще всего она выполняет как раз функцию девочки главного героя. Ну, Аканэ из Ранмы, только та была прописана лучше.

Наконец она попаданка, а попаданец не главный герой только у Р. Бирюшева.

Образ попаданца в те времена в японии использовался совсем не так как сейчас. Это был просто мостик к фэнтези-сеттингу и повод ввести персонажа-чистый лист через который покажут мир. Ну как Хитоми в Эскафлоне - тоже технически попаданка и вроде как главная героиня, но история вообще не про неё. Хотя конечно по сравнению с Кагоме она на пять голов выше как персонаж.

Ну и да, касательно того, кто главный герой. Инуяша получает левел-апы и Тайную Силу для Нагиба. Кагоме - нет. Эрго - она не ГГ, ибо в сёнене ГГ без прокачки не бывает, при наличии прокачки в приципе

Потому что весь Инуяша и есть арка Кагоме?

У неё нет арки. Арка или дуга характера - это изменение персонажа. У Инуяши такая дуга есть - он в первой главе очень сильно отличается от себя в последней, много понимает и взрослеет. А Кагоме какая была такой и остаётся.

По вашей логике и нюрка автоматчица про 9S, а вовсе не 2B. Нефальсифицируемое утверждение короче.

В Нире с сюжетом есть некоторые проблемы в целом, но там... как сказать чтобы без спойлеров - пока ты играешь за 2B главная героиня - 2В, когда играешь за 9S - главный герой 9S. Собственно, главная проблема сюжета Нира в том, что эти ветки относительно слабо связаны - перед героями стоят принципиально разные задачи, проблемы и сложности, как минимум. Но в отрыве от этого истории интересные - у одной осознание себя через отказ от своей главной функции, у другого - через осознания природы окружающего мира. Типа - истории связаны тематически.

У Кагоме и Инуяши такого нет - один пытается повзрослеть, а другая на протяжении всей истории остаётся взбалмошной малолетней сучкой, которой БУКВАЛЬНО надо дать мужика в рабство, чтобы он от неё нахуй не сбежал тут же.

В Инуяше главный герой, совершенно внезапно - Инуяша. Кагоме там даже буквально - подружка героя, даром что вроде как рассказчик. У неё блин даже арки нет толком.

Я тоже. Но не нахожу. Потому что смотри выше.

Хороший бизнес-план.

Стригеррились, потому что весь остальной пост - годнота, и с ним не поспоришь) 

Спасибо!

Но в целом, я поняла. Вы не оценивали, какой вариант, "шлюховатый" или "мужиковатый" лучше, просто написали о них обоих, что они есть. Ну и по умолчанию считается, что "мужиковатый" - это плохой, потому что надо ж быть женщинами! Вот и кажется, что альтернативный вам нравится больше - о нём вы и написали болше.

Я не скажу, что он мне нравится больше (хотя по моим книжкам такого наверное не скажешь, но мои книжки - это отдельный гештальт), просто для него есть конкретные примеры, пусть и гипертрофированные. Понимаете в чём дело, я думал, что можно привести в пример довольно долго и оказалось, что из всех вещей, которые я играл, этот - собственно наилучший. Потому что проблема лежит настолько глубоко, что даже в играх, где вообще нет выбора персонажа и главный герой - девушка, она себя как девушка не ведёт никогда. Если игра и её сценарист - хорошие, это может быть неплохо объяснено сюжетом и сеттингом как в ТЛОУ 2, во всех остальных случаях, у нас будет Лара Крофт, бегающая по джунглям в топике и шортиках и враги будут просто игнорировать тот факт, что, ну знаете - она девушка и возможно ей найдутся лучшие применения чем девять грамм свинца в голову. Даже когда враги эти - какие-то совсем конченные культисты, которые буквально женщину лет тридцать не видели. Ну то есть серьёзно - она дважды попадает в плен и оба раза ни у кого не возникает даже намёка на желание как-то скрасить свой вечер. Ну, кроме злого русского, но и там он всё равно после пары сальных шуток и лапанья голову ей просто проломит, если проваливаешь QTE.

В случае Скайрима с модами у женщины-ГГ и у мужчины-ГГ разные опции при поражении, у них разные опции при победе и они ощущаются как мужчина и женщина, даже несмотря на то, что эти опции сделаны топорно, в лоб и вообще нужны для порно-контента, а не для глубины геймплея за героев разного пола. Но даже при этом они эту глубину дают хотя бы на таком примитивном уровне. Я не хочу, чтобы в каждой игре, книге или фильме была порнуха, но я хочу, чтобы женщины-героини получали от мира реакцию, чтобы они могли пользоваться чужими предрассудками и достигать своего не только мечом, но и интригой. Вместо этого... ну, собственно, весь пост про то, что у нас вместо этого.

Но что-то сдаётся мне, что такого варианта попросту не существует, и всё что есть - хентайные игры, которые прорабатывают "шлюховатый" вариант. А если есть, о нём никто не знает.

Я в параллельной ветке вспоминал, что в Киберпанке 2077 у тебя есть сюжетный квест - прийти в бордель и расследовать куда пропала одна из неписей. Когда Ви (ГГ игры с кастомным полом) приходит туда, он/она говорит мол - такие дела, хочу стать клиентом. Потом следует некая секция, которую надо прохоить стелсом. Так вот, меня сразу покоробило, что самый очевидный вариант - сказать мол, "я пришёл/пришла устроиться к вам работать" в игре просто нет. Хотя он напрашивается - тебе надо поговорить с управляющим и он любит распускать руки, так что было бы логично, если бы тебя к нему провели чтобы он сам решил, и потом ты получишь с этого диалог. Вместо этого, когда ты всё же до него добираешься, у тебя из всего убеждения - опция сказать мол "твою сеть взломали, ответь на вопросы и я скажу как починить", если у тебя высокий хакинг. Причём говорить это твоя девка будет, скорее всего, одетая весьма экстравагантным образом, ибо ролевая система этой игры такая ролевая.

Это вот к слову о том, что можно делать, что напрашивается, но что всё равно не делают, потому что... Ну потому что вот так.

Но в общем, если вы не считаете, что хентайные игры - это эдинственно верный идеал и решение проблемы, то ладно.

Нет, просто в жанре условного боевого приключалова это единственные игры, где отличия между мужчиной и женщиной хотя бы условно признаются. Хотя бы и в понятно каком виде.

Нет, выдуманные истории берутся из романтизированного представления о реальности. В реальности у тебя случаи прям однозначного злого злодея кроме Гитлера не встречаются обычно. Ну может Джефф Безос, разве что. Есть принципы, по которым строится сюжет и с реальностью они если и соотносятся, то в основном в виде отсылок и/или задника.

Да? А я думал - что для таких и придумали онлифанс. Ну то есть - там же не вся сумма девушке идёт, есть ещё и комиссия сутенёру сервису. Хотя, коппечка от онлифанса, копеечка от сжв - вот уже и рубь

Хех, и вправду) Там должно было быть «сухопарый» т.е худощавый)

Не, я понял. Сам когда-то порождал странных кадавров - хорошо хоть замечал при вычитке

Ну, я понимаю, но если хотя бы иногда не позволять себе верить в лучшее в людях, может слететь крышкаXD

Ага

Он самый. Про Доллхауз интересная идея, кстати, но, если честно, мне кажется что «харизма« как таковая в Киберпанке немного сосет бибу в большинстве случаев, если не почти во всех. Я навскидку только задание с Мальстремом помню, где она реально прокатывала.

Это да. Ну, с ролевыми системами у СДПР и значимыми выборами всегда была проблема, так что неудивительно.