Вадим Кружилин

Вот так же думали заговорщики в феврале 1917. Все будет хорошо, ничего страшного, у нас все получится! Надо только скинуть прогнивший царский режим и Россия полетит в светлое будущее как на крыльях. Хуже чем сейчас все равно не будет верно? Будет. Всегда может стать ещё хуже, когда вы пытаетесь брать простые решения сложных проблем.

А я подумал что мы бы получили вторую гражданскую войну. И это был бы конец России как государства.

Что по вашему следовало делать русскому народу? У него в 1917г не было элиты, не было сильных лидеров, были одни негодяи, трусы и предатели, и они тянули народ в разные стороны. Правильно ли выбрал русский народ, вам никто сегодня не скажет. 

Но советские негодяи смогли не сразу, постепенно превратиться во что то адекватное. Частично Сталин их просто перебил, частично запугал. Со временем приходили новые люди, на руках которых было меньше крови, которые были умнее и образованный.

Именно так происходит развитие. Без потрясений, без революций. Постепенно.

Но я не понимаю цели ВАШЕЙ критики. Что по вашему должно было произойти, чтобы не было коллективизации? Помимо простого стенания и заламывания рук?

Ну так это же Свобода. Свобода самовыражения. При всем том что г-н Птица на дух не переносит СССР и все с ним связаное, ему надо признать что тогда говно в широкую печать не попадало.  Шлак тогда фильтровали.  В СССР безотносительно художественной ценности, дрянной низкокачественный текст не имел никаких шансов быть изданным

Ну наверно Лукьяненко это может себе позволить. Но он исключение которое только подтверждает правило. Писателей тысячи, но большинство из них никогда не сможет себя реализовать.

Кому там на западе нужен Ру сектор? У них своих писак хватает?  От того что там пираты тоже есть, ру сектору не легче. И чтобы туда просто выйти, без всякой гарантии что то заработать, нужны тоже большие деньги. Например на переводчиков. Иначе будет безграмотная хрень, которую на английском читать противно. На маркетинг рекламу.

Ещё раз говорю нужны нежилые деньги чтобы просто туда сунуться, без всякой гарантии заработка.

Плантации гевеи, каучук?

Допустим. Я только не понимаю какой вывод из этого? Что революция была обязательной? И гражданскую войну устраивать было необходимо? 

Зачем они нужны, для декора? В качестве символов чего? По моему есть много более важных тем, которые нужно осветить.

Ещё мне непонятно на что надеется Черчилль. Россия никак не поможет ему сохранить колониальную империю, даже если захочет. На дворе 20 век, уже никакими усилиями невозможно удерживать полумиллиардную Индию штыками солдат. 

Бытует ошибочное мнение будто американцы развалили Британскую Империю. Но национальные движения в любом случае все больше поднимали голову, а топить их в крови как англичане это делали раньше уже нельзя. Просто штыков не хватит. Англичане это понимали прекрасно что их время уходит и сделать ничего уже нельзя. Лучше сделать хорошее лицо при плохой игре и прислониться к США в качестве союзника.

Есть подозрение что сухогрузы будут нужнее танкеров, поэтому придется срочно перестраивать производственные мощности верфей. Тот же завод Звезда был построен для производства танкеров ледового класса, но кому теперь они нужны в 1941г? СПГ с Ямала вывозить? А куда? И до таяния льдов на Севморпути ещё больше полувека

На мой субъективный взгляд у Васильева лучше написано. Язык побогаче, персонажи фактурней и диалоги живее и интересней. Мне лично до лампочки его убеждения, я могу читать и про красных и про белых.

Почему сразу лизнуть? Что не может быть у человека других взглядов?

А что такое Коминтерн по сути? Если отбросить лозунги и агитки, то это обычная советская пятая колонна. 

Фотографии смотрите тех времён, на них видно все. Как выглядят города и улицы, как одеваются простые люди. В Европе всегда жили лучше. То что они улучшили жизнь народа кстати показывает, что для этого не нужен Ленин с большевиками, революция и ГВ. 

Мне не очень жалко генералов, они люди военные все таки, а война предполагает смерть. Мне непонятно почему где то до сих пор в честь Атарбекова называются улицы. Он ведь тупой кугут и садист судя по тому что о я о нем читал. Патронов ему было жалко, искать сук и верёвку было лень. Что значит шашка дело привычное? Он с шашкой против белых не воевал, на фронте не был, боевых наград нет. Но зато он храбро рубил безоружных пленных. В его честь названы были улицы городов. Ведь революция поднимает наверх самых лучших и достойных!

Если нет патронов для расстрела, то можно просто повесить. А так махатели шашкой просто садисты.

Ваши слова выглядят так будто вы Атарбекова знали лично, ну не мог он быть сволочью, не верю! Это смешно.

Ну я не разделяю восторгов. Война на удалёнке это конечно хорошо. Но тут есть риск того, что боеприпасы станут дороже чем цели которые они уничтожают. Американцы в такой войне проиграли. БПЛА, спутники, авианосцы, ф-35, лазеры, 2 трлн долларов на Афганистан и что в итоге?

1. Новый опыт всегда болезнен, тут ничего не поделаешь. Благополучного и плавного перехода к капитализму не получилось. 

Кстати это полная ерунда будто наши эффективные менеджеры все продали и просрали. Не было в бывшем СССР никаких менеджеров. Эффективные менеджеры это Сименс, Самсунг, Форд, БМВ, и тд. А наши это хапуги, бывшие партаппаратчики, которые ничего не умели, кроме как устраивать штурмовщину и заниматься приписками.

2.И при чем тут профком и взаимоотношения с директором? Рабочие могли хотя бы назначить директора?

Я думаю это ещё хорошо что в 90е годы не пришли "настоящие красные" иначе мы снова получили бы гражданскую войну

Согласен почти со всем. С другой стороны царский офицерский корпус в ПМВ тоже не показал блестящих результатов. Самое главное что системы подготовки и офицерских училищ как таковой не было. Когда пошли потери и фронт начал выбивать довоенный командный состав, начали для восполнения потерь набирать черте кого по обьявлению с прохождением ускоренных курсов. Это гигантский провал. В результате даже гвардейские полки разложились и деградировали за 2 года.

Я не спец по кораблестроению, но я читал что американцы вполне успешно модернизировали корабли ВМВ. Линкор Миссури например, у него наравне с артиллерией ВМВ были крылатые ракеты

Люди <> мыши. Очень сомнительный вывод из результатов специфческого эксперимента с мышами на эволюцию человечества.

А по моему аналогии сами напрашиваются. Законы эволюции для всех одни.

Люди зажрались. Чем дальше тем больше появляется неуравновешенных и психованых, неспособных выдерживать даже малейший дискомфорт. Люди живут 2 постулатами: "я хочу" и "я не хочу". Про то что существует слово "надо", они и слышать не хотят. Даже такая ничтожная мелочь как необходимость носить маску вызывает раздражение и тупое упрямство. 

А ещё они по аналогии с теми мышами, все меньше рожают детей, все больше хотят жить для себя. Они никому ничего не должны, зато им самим должны все вокруг, от врача в поликлинике до Президента. 

А если завтра война, если завтра в поход? Да что угодно может произойти, новая страшная эпидемия, война, зомби апокалипсис или глобальное потепление. И тогда ппц. На примере ковида видно, что человечество не готово вообще ни к чему.

Если коротко то прогресс происходит только там, где люди получают Волшебный Пендель. Там где все сыты, всем довольны, там нет никакой мотивации что то менять и развиваться, происходит деградация и вырождение. Погуглите про эксперимент "Вселенная 25"

А РФ-2021 куда должна пойти или повести? Я пока не улавливаю.

Нет так не годится. Надо объединять побыстрее, пока есть абсолютное превосходство. Какие 10000 лет? Уже лет через 40, мир догонит по технологиям, если страна-попаданец будет сидеть без дела. Зачем тогда ее перемещали вообще?

В обычных условиях нет. Но тут не обычные условия, тут страна-попаданец, которая будет теперь центром мира, абсолютным непобедимым гегемоном.

Продолжение серии ведь будет?

Ничего такого история не показывает. Желание и стимул у 90% населения, это вкусно поесть, сладко попить, размножиться половым путем и пойти дрыхнуть, материальных благ побольше и работать поменьше. Оставшиеся 10% это и есть созидатели, которые тянут за собой стадо потребителей. Хотя я подозреваю что созидателей даже ещё меньше

Да люди именно такие и изменить это невозможно к сожалению. Даже те кто ругает общество потребления, сами являются его частью. Коллективизм хорош на словах, а как доходит до дела, так всем, даже настоящим коммунистам подавай зарплату повыше, работать поменьше, пенсионную реформу отмени, отпуска дай, отгул дай, премию дай, бесплатное жилье, медицину и образование дай. 

И эти же самые хомячки рассказывают про то какое плохое общество потребления. Абсолютное лицемерие.

Ещё раз. Советский Союз хотел лететь на Луну,  но не смог, не осилил. При чем тут "фапать на Луну"? Когда ты проиграл гонку, то можешь утешать себя что нечего было на нее фапать.

Точно так же Советский Союз не смог поднять микропроцессоры. А это ключевая технология была, на ней стояло, стоит и будет стоять все вокруг, от бытовой техники до спутников.

Видимо да. В космосе СССР тоже не все мог. На Луну не смогли полететь, хотя старались как могли.

Намек понял, прошу прощения

Я думал что не так с книгой, потом понял. Нет главных героев, нет вообще никаких героев. Сухое сумбурное описание событий, почти нет диалогов. Похоже на какое то эссе.

А если этого не сделать то что будет? А будет так что богатую процветающую РФ будут окружать отсталые, нищие но при этом гордые и независимые ошмётки СССР. Что эти ошмётки станут делать? Они начнут ненавидеть богатого соседа. 

Хрущев вспомнит свои украинские корни, выучи мову, начнет поговаривать что вообще то "Крым це Украина".

Средняя Азия превратится в аналог Мексики для США. Источник бесконечной нелегальной миграции, наркоты и бандитских набегов.

Прибалтика станет понятно чем.

Ну вроде как высшие силы переместили РФ чтобы объединить мир постепенно. Так автор написал. О том чтобы его превратить радиоактивную помойку разговора не было

Ядерка это последний аргумент, самый последний, когда нет иного выхода. Если ее кидать в качестве профилактики, это станет дурной привычкой. 

Но до этого 150 лет памятники стояли.

Теоретически наверно АПЛ могли бы все потопить прямо в портах США. Но я не специалист. Одно дело в океане играть в кошки мышки с другими АПЛ. Подход к вражеским берегам это другое. Опять встаёт вопрос разведки. Если нет спутниковой связи, спутниковой разведки, нет авиации, то неизвестно что и где базируется в данный момент. Куда идти, кого топить? Повторюсь, у РФ в 1942г нет баз в Атлантике, а сам флот неспособен длитеное время действовать в отрыве от своих баз.

Я бы поспорил насчёт выноса верфей. РФ вон не может снести 1 порт в одной соседней стране, который кстати ближе штатовских. Он слишком большой для точечных ударов, а ковровые бомбардировки не комильфо. 

Но американцы в 1942 этого не знают, и вы может и правы.

Да это страна такая. Такой у нас народ, привычный в людским потерям с черт знает каких времен. Вы что недавно здесь? Недавно умерли то ли полмиллиона то ли миллион от ковида, никто даже не заметил этого. Про то сколько народу умерло, пропало, спилось, повесилось в лихие 90е я вообще молчу. Никто не удосужился подсчитать.

А вы руки заламывает, коллективизацию вспоминаете. 

Да к кому угодно. Не стоит недооценивать способность политиков переобуваться. Великобритания всегда одной рукой дружит, а другой пакости делает. Или к той же Германии. Там со временем может многое поменяться. Например Геринга скинут, придет к власти Шпеер. Германию не разгромили и она не прошла жесточайшей ломки оккупацией. Их милитаризм никуда не делся. Германия кстати тоже создаст ЯО и средства доставки. Это сейчас немцы сидят поджав хвост. Но они наверняка затаили вечную злобу за Рур, и будут ждать любой возможности нагадить. И что тогда делать? Наносить ядерные удары за то что у РФ угнали советский огрызок?

Есть такое понятие - вынужденная необходимость. Когда клюнет жареный петух, люди начинают делать нужное и даже невозможное, причем очень быстро. Полеты на Луну, прыжок от сохи к атомной бомбе, эвакуация тысяч промышленыхзаводов, экономические чудеса, взлеты и ТД и тп.

Надо будет, поставят вопрос ребром и разработают и станки и станки по производству других станков и что угодно. 

Я тоже прифигел. Но вот коммунисты сравнивают и думают что это мощный аргумент.

Никак. Я не знаю сколько автомашин могла бы произвести Российская Империя в 1957г. Сравнивать тут нечего.

Вы сравниваете постоянно цифры, зарплаты, уровень достатка, миллионы тонн угля и чугуна. Я бы сравнил условия в которых развиваются разные государства.

Вот например логистическая и инфраструктурная связность. У нас принято ругать царский режим который такой сякой проиграл бездарно русско-японскую войну. Но никто при этом не учитывает, что у России флот воюет на дальнем востоке, а верфи в Петербурге. Военные заводы в европейской части, а сама война у черта на куличках, поэтому невозможно снабжать и пополнять воюющую армию по единственной транспортной артерии через полмира. У японцев же все под боком.

Русско-японскую войну проиграла бы любая из европейских держав. Собственно Англия и проиграла японцам вдребезги в 1942г все битвы и на суше и в море.  

Или например достаток населения. У европейцев в свое время были целые века на то чтобы пограбить колонии и развиваться за их счет. У русской элиты не было никаких колоний, ей приходилось своих соотечественников закабалять. Это никак не способствует повышению уровня жизни народа.

Военные угрозы и войны. Абсурдно и нелепо сравнивать Россию с Англией или США. На их территорию никогда не вступала армия врага, им никогда не приходилось восстанавливаться после разорительной войны.

Есть ещё много факторов влияющих на развитие страны: климат и энергоэффективность, утечка мозгов, конкурентоспособность товаров, доступ на мировые рынки и Еще много чего 

Вот так получается что голые цифры не дают общей картины.

Выдрессировать элиту ВБ можно. При соответствующей политике со стороны России конечно. Пустить их элиту отдыхать на свои курорты, продать им особняки, позволить открывать счета, детки пусть учатся в МГУ. 

Я гарантирую что уже лет через 5, британская элита будет говорить про свою родину презрительное: "эта страна..."

Вам напомнить про переброску нескольких корпусов с Запада на Восток во время битвыы\ на Марне?

2 корпуса перебросили, то есть порядка 50тыс человек. Речь шла о нескольких неделях, поэтому корпуса в итоге опоздали к решающему сражению в Восточной Пруссии.

Но 50тыс это не 500 и тем более не полтора миллиона. 500 тыс не могут никуда ехать одновременно ёпт. Есть же пропускная способность железных дорог. Они не резиновые. И чем войск больше тем больше времени требуется на подготовку.

Возьмите четверть потенциала Франции по производству чего угодно и сравните с СССР)

Машины, продовольствие 

Так вы написали что ВСЯ Европа воевала в полную силу, а теперь уже согласны на четверть потенциала?)))

Вы уж определитесь между "вы дилетант" и "я не знаю  точных цифр")

Так вы их тоже не знаете видимо. Сначала написали про 1178600 немцев, а потом их стало у вас полтора миллиона. 

И представьте себе - они у немцев были, и использовались.
И войск пербрасывались при необходимости с очень высокой скоростью

Насколько высокой? Реальная логистика это вам не компьютерная игра. Паровозы и вагоны могут быть заняты, изношены. Имеет значение количество мостов, их состояние и грузоподъёмность, состояние самих железных дорог, наличие топлива, количество станций погрузки и разгрузки, стоянок, пропускная их способность и хрен знает что ещё. Да и сам паровоз в начале 20века это вам не Сапсан из века 21го.

А смоотверженный труд французских хлеборобов и металлургов - мы как считаем?

А хрен его знает как считать. Но миллиона французов на восточном фронте не было. Так что можно считать что Франция против Советского Союза воевала вполсилы, а может и в четверть.