Вадим Кружилин

А я не ненавижу. Но у вас какая то избирательная правда. Про трактора в РИ в 1917г я не знаю, зато точно знаю что в 1921 был голод, разруха, и никакими паровыми тракторами там не пахло. Страна скатилась к сохе и приходилось принимать гуманитарную помощь от капиталистов и торговать музейными ценностями, чтобы население не вымерло с голоду.

Советская власть реально начинала с сохи, с самого днища. И за 30 лет развилась до атомной бомбы. Это сейчас кто угодно может украсть технологии и сварганить бомбу. А в 1949г это был суперхайтек, который осилили всего 2 государства на планете. То что технологии украли, никак не умаляет достижения. Украсть мало, надо ещё после этого построиь целую новую высокотехнологичную отрасль. Это и рудники, и реакторы, и обогатительные заводы и ещё заводы производители специфичного оборудования для всего перечисленного. 

Первые десятилетия, а потом? В космос невозможно было летать на царских кадрах, это было спустя 40 лет.

Царские кадры лучше бы помогли царю.

Вам обязательно надо найти в советском периоде гадость, сконцентрироваться на ней и возвести ее в абсолют? Гадости всегда и везде больше. Такова жизнь. Все зависит от ваших политических предпочтений. Гражданская война сама по себе гадость и трагедия, независимо от того кто победит. Если бы победили белые, то они поимели бы +-  примерно те же проблемы. Народу точно так же пришлось бы голодать, преодолевать разруху, с горем пополам делать индустриализацию и воровать чертежи атомной бомбы. Точно так же пришлось бы делать репрессии и чистить общество от проехавших кукухой героев ГВ. Любителей пороть и расстреливать хватало с обеих сторон. Это все таки один был народ.

Вы за белых. А какой нибудь Пучков с Жуковым за красных. И аргументы у них мне кажутся такими же убедительными.

Вы такой же как они, просто с противоположной стороны

А я ради интереса погуглил как с этим в КНДР. Понятно что Википедия может содержать недостоверную информацию, но где искать достоверную я не знаю.

Там есть всего 28(!) работающих сайтов на весь северокорейский сегмент. А если кому то нужна иная информация или контент, то он подаёт куда то какую то заявку, и некие то ли модераторы то ли цензоры из госучреждений на свое усмотрение решают подгружать или нет заявленный ресурс. Вобщем полная жесть. 

Вот к США Хрущ и пойдет, и те с удовольствием помогут. Что тогда делать, наносить ядерный удар по США? За то что американцы угоняют советский огрызок у русских из под носа? Смешно. 

Если прижмёт сильно, то Хрущ подружится хоть с Западом, хоть с чертом. Китайцы подружились в свое время. И Запад не будет сидеть на попе ровно, он создаст свое ЯО и средства доставки, и в этот раз поднажмет и создаст раньше. 

С "остатком" мне кажется возникнут нешуточные проблемы. Со временем Хрущев освоится, окрепнет и начнет играть в многовекторность. Будет одевать вышиванку, рассказывать про московско-империалистический Мордор предавший дело Ленина-Сталина. На него будут давить, он будет юлить и цепляться за власть изо всех сил. Батька Лука так делал десятилетиями. Хрущ будет делать тоже самое. РФ пожалеет что не присоединила все и сразу. Ну я так думаю.

Ничего вы не поняли. Вам же кажется что с 1941г в армии ничего радикально не поменялось кроме беспилотников.

Все это очень наивно. Уровень жизни населения никогда не догонит их запросы. И слишком хорошо это тоже нехорошо, потому что население начинает беситься с жиру, рожать все меньше детей или вовсе не рожать, работать все меньше или вообще не работать, все меньше двигать технический прогресс или вообще не двигать. Короче оно вырождается. Именно это происходит прямо сейчас.

"фашизм делал для СВОЕГО рабочего класса" 

А зачем гнобить своих рабочих, когда есть чужие народы. Вот они и будут рабами.

Американцы не развязывали ВМВ если вы об этом.

А вы по чему судите?

А что такого страшного сейчас? 

Ничего подобного. Те кого вы считаете "белыми 90годов" это вчерашние красные, которые выкинули партбилеты и переобулись. Что Горбачев что Ельцин выползли из советской партийной элиты. Что не так разве?

Так есть же свидетельские показания - "Кому на Руси жить хорошо", и Салтыков-Щедрин с его историями от которых волосы шевелятся. 

Страшные истории всегда хорошо продаются. Вы что не знали? Послушайте современных блогеров и лидеров мнений. Варламов например как то пожаловался что позитивчик почему то собирает очень мало просмотров. Ложь Навального про дворец собрала 100млн просмотров.

Поэтому интернет переполнен стонами о том что все плохо, все пропало. И вот через 100 лет на основании всего этого инфомусора люди будут делать выводы о том "кому на Руси жить хорошо".

Бюджет Российской Империи наверно Но обвинители вообще не думают о такой ерунде как верфи и мощности, техобслуживание, логистика, инфраструктура и пр. Им кажется что война это шахматы, армия и флот это кегли, которые можно запросто переставлять.

Так оно уже 20 лет то убывает, то растет. И недовольные есть везде и всегда. Такого чтобы все были всем довольны в принципе не бывает

Ну я бы не сказал что предпосылки, скорее жалкие потуги. Либеральная прозападная оппозиция чем дальше тем больше напоминает юродивых. Они только в интернете такие активные, громкие, яростные, из за чего создаётся иллюзия будто их очень много. Но как показал недавний цирк с отравлением Навального, их ничтожно мало.

Не вижу никаких аналогий с нынешними временами. Возможно с 1991г?

Так он главный виновник произошедшего. Это что надо было делать, чтобы у царя не было не то что верных войск и сторонников, а чтобы ВООБЩЕ полностью проспать такой заговор? А может он знал, но просто плыл по течению и не желал ничего делать. Это ещё хуже. 

Да запросто. Все они люди, все хотят хорошей красивой жизни, у всех есть слабости. Мало ли что они там про себя знают. Они ничем не лучше русских и не умнее. Просто они веками были самые сильные, а теперь появились те кто ещё сильнее. Черчилль это понимает прекрасно в предпоследней главе.

А при чем тут тайные кукловоды, которые рулят миром?

РФ. 

Это все слова. Я тоже могу складно писать про что угодно. Писать не мешки таскать, спина не болит.

РИ 14-17 и СССР 41-45 - это разные по силе и возможностям страны.

Так и немцы были разными в этих войнах. 

Как это могло выглядеть? Ну например- привязкой рубля к франку.

Это с какой стати? Тогда был в ходу "золотой стандарт"

И власть не смогла ясно и четко объяснить ради чего они умирают и какие цели в войне.

Да. Вот это и есть самое главное поражение. А вовсе не нехватка сил и ресурсов. Как показали 41-45 года сил и ресурсов у России немеряно, надо лишь мобилизовать и убедить.

Со стооны кредиторов - Франции и Англии.

Очень сомнительно. Ну какая финансовая оккупация? Долги можно отдать а если нечем можно и не отдавать. Большевики же показали что можно послать и Англию и Францию и не только ничего не отдавать а ещё и ихнее уже отобрать. Что они сделают? Объявят войну из за денег?))

Вы же не хотите сказать что ВМВ развязали США? Да им это было выгодно, но далеко не всегда виноват тот кому выгодно.

Извините, но я не буду обсуждать очередную теорию заговора.

Да

Недовольные в любом случае будут. Мне например про Мамбу не зашло. Негры Африки для меня чужие абсолютно люди, неинтересно про них читать.

Тогда и полет Гагарина тоже политика. Ибо практической пользы от полетов космонавтов не было и нет до сих пор. Просто летать на Луну очень дорого, а на околоземную орбиту дёшево. 

Странная точка зрения. Как спутники, Гагарин, орбитальные станции, так это потрясающие достижения. На все это вы с удовольствием фапаете. А вот на Луну фапать нельзя. А как проигрыш в лунной гонке, так это ниочем, это политика, пиар, и вообще мы сами не захотели. На самом то деле высадка на Луну перевешивает по своей сложности все что было прежде.

А при чем тут суслики?

А по моему просто не потянули. Дело не в мозгах и талантах. Таланты бы нашли. Но микроэлектроника и кибернетика такое дело, нужны нестандартно мыслящие люди, гибкость, особая культура производства. Директивно плановый метод управления, штурмовщина(давай-давай) тут не подходит.

Да мы помним как Пикуль любил макнуть в грязь дореволюционную Россию. А Пикуль ваш уточняет что российская мобилизация проходила намного дольше из за огромных расстояний, по которым надо было возить призывников? Из за одного этого у немцев было преимущество в развертывании.

Наверно и про его убийство мы узнаем много нового

Ну расширенная вселенная это хорошо. Я зачитывался раньше и она намного интереснее фильмов. И ещё она большая, там и без фанфиков есть что почитать.

Это вряд ли. Там помимо его космического КП ещё был наземный эшелон, станции СПРН, которые фиксируют выходы ракет на баллистическую траекторию. А ещё между офицером Петровым и Главнокомандующим, который и должен был принять решение о начале войны, была куча инстанций, которые все проверяют и перепроверяют. Куча дублирующих систем и структур.

Это все и делается, чтобы не зависеть от одного человека и свести к минимуму риск ошибки

Так он ничего не поменял глобально. Винтиком он был в повседневной жизни. А на своем командном КП, будучи старшим офицером, он уже не винтик, а ключевая деталь.

Емое ну почему это чучело? Есть же много персонажей с достойным бэкграундом: Федор Келлер, Дроздовский, Корнилов на худой конец?!

По многим причинам. 

1. Нет смысла. После драки кулаками не машут.

2. Лучше известное зло чем неизвестное.

3. Сказал А значит надо говорить Б. Значит надо брать не одного Чубайса, а десятки тысяч людей которые участвовали в разграблении. Чубайс при всем желании не мог в одиночку испортить столько всего. Неизвестно во что это все выльется 

4. Он отличный громоотвод для народного недовольства. Постоянно действующий в течение многих лет  Народ же всегда ищет стрелрчников.

5.Какие ваши доказательства? Для суда недостаточно просто знать что он сволочь. Нужны юридически неопровержимые доказательства, документы, записи, свидетели, показания.

Кто сказал что бывают какие то точки бифуркации? Ни один Попаданец ещё не вернулся из командировки чтобы рассказать. Никто ничего не знает, одни фантазии авторов книг. Зато реальных примеров того как 1 винтик ничего не спас полно.

Может и так. Но Сталин своих немцев сокрушил, а царь своих нет. Возможно ему времени не хватило. 

Что касается потерь и катастрофы 41г, так это было неизбежно. Немцы всегда воевали лучше, организованной, были более технологически развиты.

Никто не спорит что воевать качеством лучше количества. Но если у нас в 41г не было качества, то что оставалось делать? 

Сегодня может и так. А в середине 20 века ЯО это был супер хайтек, который осилили всего 2 страны

Что именно миф?

Ты издеваешься? Я для кого расписался, писал, приводил аргументы? Ну нафиг я так беседовать не могу.

Источников можно накопать кучу за обе стороны, и их все можно подвергнуть сомнению. Очевидцев не спросишь. Поэтому я считаю что правда посередине. 

На основании права сильного. Антанта так делала в 1918. Сталин так делал в 1939г.  Гитлер так делал в 1933-1939, и ему до некоторых пор ему это сходило с рук. Так все делали в то время. 

Недовольное руководство заставляли выйти в отставку. Население никто не спрашивал. Потом населению обьясняли что им так будет лучше. 

Почитайте как СССР присоединял Прибалтику. Или как Антанта собирала Польшу из говна и палок. Или как Германию американцы хотели поделить на десять разных независимых государств. Потом решили что десять это перебор и поделили всего на два.

Ну вообще говоря я согласен, именно против немцев РИА воевала так себе. Но немцы в военном искусстве вообще были на голову выше всех своих оппонентов. Причем в обеих мировых войнах.

РИА же с другой стороны очень неплохо выступала против турок и Австро-венгров.

В отличие от Красной Армии, которая с трудом победила финнов.

Вы не о том пишете. Венгры, поляки, кто как и где воевал, это частности.

Главное это то что народу большевики обещали мир, а вместо этого народ получил гражданскую войну. Обещали землю крестьянам, а вместо этого у тех немногих крестьян у кого была какая то земля, ее отобрали в колхозы.

Это железобетонные факты, оспорить их невозможно.