Анатолий Спесивцев

на Балтике тоже не все достроено...

Мне кажется, Измаилы в запланированном виде достраивать нельзя - дерьмо получится. Для ЛК недопустимо медленные, тем более, в 30-40-е. А авианосцы из них могут получиться неплохие. Но уже ближе к 30-м. Сначала на конвойных надо потренироваться.

В государстве с частной собственностью "форсировать" развитие авиационной промышленности можно только могучими богатыми заказами у частников. А деньги в бюджете после войны есть? Как война закончится, обязательно будут свёрнуты военные программы, частники тут же разорятся или переориентируются на мирную продукцию, а рынка для мирной авиации нету.

Господи, хоть тут не повторяйте этот вонючий либеральный бред для идиотов. Прекрасно государство - при сильном лидере - умело примучить хозяйчиков в нужном направлении. Скажут им работай свистя и с подскакиванием, будут свистеть и подскакивать. Не говоря уже о том, что военное положение даёт властям права на беспредел. Наконец, историю Родины надо бы знать. Большая часть ВПК РИ была государственной.

Лично с с самым большим нетерпением жду именно Файрола.   Но и городское фэнтези мне очень нравится. Что автору пойдёт, то и будем читать.

об эффективности данной меры

Не смешно. Лучший штурмовик ВМВ и фанерный учебный самолётик. Каждая вещь должна быть употреблена на своём месте.

Подправлю. Тут вы не правы. Паспортная скорость Севастополей 23 узла. Немцы - 22 у серии Кайзер. 22,3 у Байернов, 21 у Кёнигов. Наши немного, но быстрее. А Линейные крейсера ясно дело будут быстрее - от 25 узлов. 

Виноват. Хотя... не очень, наши так строили, что паспортные данные проверять надо:( Но, скорее всего, кёнигов наши обойдут.

Вроде как бомбы были. 1000 кг даже. Лондон бомбили. Причём нескольких моделей. Но количество... 16 штук упомяной вами модели. Плюс Крупп - 7 штук, из которых только 5 построили. Плюс ещё некоторое количество Saaken 4 и 5 модели. Остальное будет мелочь. 

Разводя руками - вот, что значит, не специалист. У немцев же промышленность, но кайзер самолётами явно не болел. Да, но бомба в тонну при попадании, если не утопит, гарантированно выведет из строя. Впрочем, мелочь - загрузившись бомбами по 10-25 кг, может на хрен снести ПВО и противоэсминцевую артиллерию, да и приборы прицеливания пококать.

 В-шестых, у немцев кончено состояли на вооружении 318 килограммовые торпеды в 350 мм, но там ВВ 40 кг, что для дредноута откровенно слабовато, так что торпедоносцы будут слабо эффективны (хотя броненосцы могут и потопить, у англичан там совсем печально с защитой и борьбой за живучесть).

Да похоже, Вы изрекаете с умным видом то, чего Вам хочется. Я - вспомнив АИ по РЯВ - таки посмотрел в сети по торпедам ПМВ. У немцев хватало торпед с боеголовками и больше сотни, и даже около 200 (197)кг. Какая религия им запретит применить их? Вес торпед подъёмен для двухмотрных бомбёров, а на короткое расстояние, так и двух торпед за раз.

Поэтому максимум, это если ГФ и Флот Канала (броненосцы) полным составом припрётся в Гельголандскую бухту, где потеряет хотя бы 1 броненосец, а при этом немцы не будут даже вылазить с базы, это уже будет мощный удар по престижу ВБ. А если потеряют хотя бы один линкор или линейный крейсер ...

Такого в принципе не может быть. Да и включать в отряд старые медленные броненосцы и скоростные линейные крейсера просто глупо. Адмиралов ВБ в идиотизме я не подозревал (до нынешних времён, но это - особый случай). Скорее, как в реале, пожалует отряд линейных крейсеров. Вот можно ли превратить схватку в бухте в большое сражение и как? 

Ибо на западном побережье нет условий для создания подобной западни.

Насколько помню, там сплошные мелководья, то есть, возможность минных ловушек не хуже, чем на Балтике. Да и артиллерия на берегах вполне могла быть размещена.

В-четвёртых, дальность стрельбы. В-пятых, у немцев остались только их 11-ти дюймовые линкоры, чьи снаряды по опыту Ютланда не особо англичанам доставляли проблем (а близко подойти нет скорости).

Тогда как же немцы фактически начистили морду бриттам при Ютланде? Потери англичан были заметно большими. Точно знаю, что линейные крейсера ВБ были несравненно уязвимее, это подчёркивалось во всех источниках. Если организовать засаду именно для них, то шансы нанести неприемлимо большой ущерб ГФ есть. В отрывке про Гельголанд-17 туда явились именно линейные крейсера ВБ, сдрыснувшие сразу, при обнаружении линкоров ФОМ с 12" пушками. Если заранее подтянуть подлодки, организовать налёты самолётов, то сбежать смогут сильно не все.

В-третьих, английские корабли имели более сильную ПВО, нежели немецкие.

И против какой авиации они имели боевой опыт? С кораблями в те времена боролись корабли и подлодки. К тому же, автоматическая мелкокалиберная артиллерия появилась уже между МВ, то есть, речь идёт о большем количестве пулемётов? Пушки просто палящие в небо скорее успокаивали моряков, чем были опасны. Разве что, шрапнель иногда попадала. Но тут точно настроить дистанцию - скорее везение.

Распространить слух о целебности для лечения "мериканки" медовухи... И лекарство будет потреблять немерено))) 

Ага, самими главами семейств. В деревнях гнали из всего, из чего можно. Проблема - как это распределить между всеми членами семьи. Моральные уроды младенцам не давали молока в посты - представляете шансы родившихся перед Великим постом выжить? В общем, община, помогавшая селянам выживать тысячи лет, стала гирей на ногах. Отрадно, что многие новые общины будут формироваться из людей разных провинций, с отличными обычаями. Но с общинами Центральной России и Поволжья Михаил ещё хлебнёт лиха.

Почему нельзя? Звать крестьянских детей и им раздавать сахар(а лучше сразу леденцы на палочке или карамель). Хрен они их кому отдадут, так что их папаши проживут без самогона.

Да у нищеплётов папаша мог дитю кости переломать за такое. И дело ведь не петушках, а сладком питье для больного, то есть, предоставлении именно сахара для растворения в питье.

1)Не думаю что сохранят. Наглы и Пиндосы не дадут. Они помешаны на идеях Мэхэна и Макиндера о Sea Power, и без уничтожения конкуренции дойчеров на море, на мир не пойдут. А для Наглии сильный флот дойчеров - вообще прямая угроза ее существованию(и главная причина вступления в 1-ю МВ).

Я исхожу из гипотетического, всего лишь возможного разгрома немцами ГФ, с бегством наглов в свои базы. А после этого голос Лондона сильно утоньшится, будто ему операцию провели по отрезанию лишнего. Есть у меня сомнение, что Пиндостан при таких раскладах будет рисковать своим флотом. После-то двух показательных порок, немцев, потом наглов. Но тут всё зависит от решенияь Демиурга.

4)Ну зачем так грубо? Просто, хотелось узнать, что же ксендзы там скрывают? Они ведь это пророчество использовали в пропаганде против России. Но нет, так нет, проживем и без него.

В такие вопросы лучше не влазить. Тем более, оскорбляя важного союзника. Сейчас они нам нужны, не будем замечать это бревно, торчащее из ватиканского глаза.

Публично конечно не будут. А в письмах к ГГ - неужто удержатся?

Знает только Демиург. Но я, на месте Джорджи, воздержался бы - всерьёз напрягая разведку по этому поводу.

2)Ну вот. Вы сами признали что в 1918 Германия уже не могла воевать и ресурсов у дойчеров не осталось. Какие уж тут колонии, какая Австрия?...

Конец 18 и конец 17 - разные времена. Тем более, здесь для немцев открыли поставки продовольствия. Не забывайте, в этом мире из Антанты выпала Франция, а американцы обломались с вступлением в войну реально, а не только поставками оружия и транспорта.

2)Где? Турции трындец, ее флот уничтожен или захвачен. Флот АВИ добивают италы. А больше в Средиземье противников пока нет. Разве что наглы, но очень потенциально - явно не в ближайшие годы.

Автор уже описывал десант в Палестину. Но, пожалуй, нам там корабли нужны будут сугубо по теории Мэхана - как возможная помощь в отражении возможной агрессии. Американцы в солдатики-матросики не успели наиграться, могут попробовать нас на прочность в Проливах. Считаю такую вероятность далеко не нулевой, как их лупили в 19 веке они уже подзабыли, вообразили себя неодолимой силой.

3)Вам ответил коллега dectrian. Чтоб западоиды(и япы) тратились на флоты а не армии, и чтоб грызлись на морях а не тянули лапки в русскому чернозему, Сибири с ДВ итд.   

Не буду спорить, тут по-разному можно подходить к проблеме, возможно, прав он.

Увы, да, не мореман я...Но япы наши корабли потопленные в РЯВ, отремонтировали и использовали.

Корабли усложнились, насколько мне известно, даже корабли со своих верфей требовали уже многомесячного освоения экипажами, а уж чужие, без инструкций...

3)Интересно, спасется ли гауптман Макс Дитрих и что он будет думать в лагере о "русских свиньях"? ))) Кстати, мысли гауптмана неплохая иллюстрация настроений дойчеров - специально для тех кто уверен что их не надо добивать, а наоборот, оставить неощипанными да еще и подкормить за счет АВИ и франкских/бельгийских колоний.

Да, именно, ни в коем разе не надо добивать, чтоб они флот сохранили, а не ударились только в строительство армии. Вы опять смотрите только на один шаг вперёд. Если ГИ растоптать, кто будет главным врагом англосаксов? Вот не нужно такое "счастье" РИ.

8)Хопман тоже убит? Его история показывает, что стержень у многих дойчеров еще не сломался. Во всяком случае на флоте. А значит попытки дойчеров переломить ситуацию на море еще будут - не с русскими так с наглами? Интересно, как отнесутся к Хопману в Рейхе? Прославят как тевтонского героя не испугавшегося безнадежного боя в стиле Нибелунгов, или забудут как неудачника?

Автор абсолютно точно следует истории, в реале даже в конце 18 часть армии не просто готова была воевать, даже рвалась в бой. И при капитуляции возмущались предательством, хотя страна уже не могла продолжать войну из-за исчерпания ресурсов. Думается, прославят - это нужно кайзеру.

12)С захваченными у дойчеров трофеями+поднятыми с мелководья потопленными линкорами кайзера, БФ усилится настолько, что высадка на острова к берегов Померании, станет вполне реальной(особенно если дойчеры завязнут с наглами).

Оставлять себе весь этот хлам - сумасшествие. Россия будет весь период между войнами испытывать дефицит средств, уж очень многое надо сделать, позарез необходимо, тратиться на содержание устаревшего уже в 17 году линейного флота, всё равно что цеплять себе "на счастье" на шею пудовую гирю перед забегом на короткую дистанцию.

16)По событиям в Фатиме. Не послать ли ГГ агентов в Португалию, которые встретятся с детьми и выведают, что там произошло. Можно оказать спонсорскую помощь их семьям(бедные крестьяне от золотишка с серебришком не откажутся). 

Опять сумасшествие в тяжёлой форме. Само обновление промышленности РИ зависит от Ватикана, и лезть в ватиканский огород... Россию Богоматерь тоже посетила - сотни людей это видели, попробуй их теперь переубедить.

18)Сообщение Propper News - ну тут снимаю шляпу, и замираю в глубоком пардоне! Представляю, какой крик теперь поднимется в газетах, парламентах, в коридорах власти и на всяких закулисных сборищах! Уважаемые Автор и Соавтор, огромная просьба читателя, Дайте обзор всего этого шума, хоть краткий! А ведь западоиды+япы вполне могут объединиться и потребовать от ГГ поделиться инопланетными секретами с "мировым сообществом". И что тогда делать?

Даст, раз уже поднял тему. Но Вы преувеличиваете значение "марсиан". Да, трескотни в газетах и на собраниях будет до хрена, но серьёзные люди будут только иметь ввиду возможность этого. Позориться публично ни Джорджи, ни Вилсон не будут. Вот экспедицию учёных, да, могут попросить, не более того. Согласен с автором, марсианская гипотеза не может быть главной, хотя и не может не возникать в умах и обсуждениях. "А вдруг действительно что-то нашли?". Лишняя тревожная нотка для англосаксов. Вот реакция Джорджи и Вилсона на почти одновременные разгромы флотов ГИ и АВ интересна, ибо от неё зависит сюжет.

Ну, тут с марсианами тема такая, что уже никому ничего не докажешь, хоть на Тунгуску свози, хоть в Сухаревскую башню пусти. Что раз доказывай, что Зоны 51 не было и нет, но кто ж поверит?

Бессмертное: "Замуровали, демоны!" Спрятали от мировой общественности артефакты инопланетной цивилизации, исследование которых в цивилизованных странах дало бы невиданный толчок развитию науки. К счастью, ближайшие лет 20 поход за оными сокровищами исключается - не до того будет цивилизаторам, особенно в свете грядущего нашествия испанки. Жаль, что нельзя раздавать крестьянам сахар - даже детям не дадут, на самогон переведут. Таки дикой тогда Россия была.  А сладкое питьё и отдых могли бы спасти немало людей.

Думаю, можно и пояснить, если спросят. Просто не стараться с точностью и убедительностью. В пересказе адмиралам это ещё переврут, по результатам обсуждения в адмиралтействе это изменится ещё раз, а после выполнения получится вообще неизвестно что.

Англичане у русских по поводу войны на море? На фантазию никогда не жаловался, но такое представить не способен. Вот когда бриттов жестоко побьют, тогда возможны варианты.

Так быстро глобальные изменения в мозгах не происходят.

Да именнно. До возможной битвы - если Демиург сочтёт её необходимой - англичане будут считать себя королями океанов.

В этом смысле до немцев гораздо лучше дойти должно, по понятным причинам. Словами такой разгром не заменишь по степени влияния на мозги.

Да уж, когда вдруг стало не вздохнуть, не пёрднуть, подобные мысли дойдут и без убеждений. И то, не до всех, некоторых убедить невозможно, можно только убить.

Не ответил на пункт:

Но при этом понимать что Победа Пиррова... Удачный ход для переговорами, но провальный для войны. 

Если по потерям, то не Пиррова. Продолжение войны гарантированно удавит её. Посему, любые потери приближающие не позорный мир - во благо. Людей, кораблей, самолётов - без разницы. А разгром Гранд Флита вынудит сесть за переговоры и Лондон. Поражение в любом случае будет страшнее по потерям.

Добавлю к этому, что не сразу можно осознать разницу между массовым применением авиации (много аэропланов в небе над районом, но кто во что гаразд) и массированным ударом авиации (ковровые бомбежки в строю и ее разновидности).

То, что англичане не поймут, почти наверняка. Не потому, что глупые, просто до такой идеи созреть надо. Да и тренировать пилотов, разъяснять смысл действа. А как тут разъяснишь, если ещё никто из начальства не понимает? Немцы, испытавшие налёты на собственной шкуре, уже о чём-то догадываются, даже попытаются воплотить, но с первого раза такое никогда не получается. Им бы хотя бы несколько месяцев, но Клио безжалостна, как все древние греки. Однако, даже плохо организованные воздушные атаки дадут немалый эффект. Сильно уменьшат мало- и среднекалиберную артиллерию, сильно сократят число приборов управления артогнём, ухудшат радиосвязь.

А как насчёт аванса?:)))

Утром стулья...

А зачем немцам идти в Киль?

Им туда идти не надо, они там постоянно находятся.

Они пойдут туда куда уже раз ходили и снова наведаются в РеИ в начале ноября... Может здесь они сделают это раньше и попредставительнее, но отгребут побольше реала...

Вы перепутали миры. В этом кайзер на Балтику флот посылать не будет, ибо при Моозунде не победил, а был показательно бит, не сумев толком даже посопротивляться. То есть, избит как хилый ботаник здоровенным хулиганом. Там настроения на флоте такие, что подобная попытка сразу будет стоить ему трона. Не уверен, что он успеет добежать до Голландии, могут шлёпнуть по пути.

Вы не поняли моей поправки. Основная база ФОМ слишком хорошо защищена, чтобы бритты её атаковали. Но - по моему пониманию - и Лондону, и Берлину крайне нужна победа над основным противником, чтобы существенно усилить свои позции. То есть, если ФОМ подготовится к битве в стиле БФ при Моозунде, то его выход в море автоматом означает появление там Гранд Флита. А уж дальше воля Демиурга.

И в заговоре он участвовал к тому же.

Увы, Николашка Бездарный так правил, что его свержения к 17 году жаждало абсолютное большинство населения РИ. Так что использовать Колчака на южных морях, наверное (?), можно. Хотя настораживает его перескок на службу ВБ. Явный признак ненадёжности. В любом случае, серьёзную ставку на такого делать нельзя.

Тут в другом вопрос - будут ли немцы дюрбанить ФОМ, выводя часть его сил в Балтику? Иначе там как бы вакуум, а те же поставки руды жизненно важны.

ФОМ здесь совсем непричём. Линкоры или крейсера для охраны от подлодок, всё равно что слоны от комаров. К охране важной для Берлина дороги будут привлечены эсминцы, сторожевики. Возможно, их срочно довооружат пулемётами - Моозундское побоище гарантированно впечатлит немцев опасностью авиации. Учитывая, что путь был внутри шведских вод, эсминцы, скорее всего, поначалу пустят снаружи, не заходя в них, но быстро убедятся, что для качественной охраны нужны быть рядов с охраняемым.

Что касается ФОМ, то из него могут выдернуть корабли только при атаках БФ на порты ГИ. Будет активизация БФ,  с потерями на побережьях ГИ, могут отвлечь. Не будет, воздержатся подставлять под удары. Тут Вам решать. Я на месте Берлина предпочёл перетерпеть потери, если они не критичны. Вот часть подлодок наверняка перебросят, надесь уменьшить состав БФ.

Вынужден дезавуировать свой пост про атаку бриттов, я там невнятно изложил идею. Атаковать Киль - самоубийство. То есть, если немцы захотят спровоцировать островитян, такое очень возможно, в Адмиралтействе копытами бьют, как застоялые жеребцы, так им хочется добить ослабевших немцев. Но, инициатива должна быть от немцев, с выводом Флота Открытого моря, как приманки.

Шведина может везти через свои воды в Данию. Или еще проще. Железной дорогой до Зунда, там через узенький пролив(швецкие и датские воды)в нейтральную пронемецкую Данию, и по датским железным дорогам к дойчерам.

Цена имеет значение, судами дешевле. И в ПМВ, и во ВМВ возили именно судами в шведских территориальных водах, т.е., кабодажем вдоль берега. Так что, слова дурного не говоря, надо тупо топить всё, что плыло там с севера на юг. Бритты не стеснялись, да и одна наша подлодка, пропавшая в 1915 году, на этом маршруте недавно найдена. Направить все подлодки именно на прерывание поставок руды.

Поди знай. Я сам не в курсе пока.

Этак заглянете в свою книгу, а там незвестные Вам герои друг другу морды бьют. И непонятно, за что. 

выдал указание,

Кому? Надо сначала организовать группу исследователей. Не до того.

Опять же детство ГГ прошло в советское время, а в каждом советском мальчишек рос потенциальный диверсант. 

Вы упорно не желаете видеть, что гг не до изобретательства, ему в "свадебном путешествии" с молодой женой некогда миловаться. А потом именно ему придётся заниматься переселенческой программой, тот ещё гемморой.

Идея, в отличии от экстренного клепания немцами сотен бомберов и обучения их пилотов внушением, перспективная.)))Чем предлагаете объяснять поражение: лучами смерти или чёрными дымами? Может "устройством дистанционного намагничивания корпусов" которое позволяло притягивать снаряды русских и сбивало наводку Германских орудий" ))) что там ещё уже изобрели фантасты?)))) 

Во ВМВ немцы чего только не напридумали. Здесь просто начнут раньше. "Сумрачный немецкий гений", - ведь не обычная громкая фраза, а одна из характеристик народа. И флаг им в руки, и барабан на пузо... Пускай сами ищут причины своего поражения. С заведомо подлым вражеским ходом, который отнял у ГИ завоёванную ими победу. С фантазией у их учёных и инженеров всё не просто в порядке, а блестяще. Пусть распыляют свои не бесконечные ресурсы на самые разнообразные изобретения.

"Нож в спину" от еврейских плутократов, ничего нового тут придумывать не будут.

Народу именно это и будут впихивать. Но, даже получи Николашка Бездарный такую инфу, он разбить эскадру не смог бы - не было у него таких инструментов. Их вообще до Михаила Великого (уверен, ещё при жизни будут так кликать) не было в принципе. Так что адмиралов эта гипотеза не удовлетворит. Со стороны абсолютно непонятно, как слабый Балтийский флот смог уничтожить несравненно превосходящую его эскадру, да ещё с небольшими потерями. А руководство России спешить удовлетворить их любопытство не будет. Если известные факты никак не могут объяснить победу русских, будут искать неизвестные. Прекрасные условия для возникновения и распространения чертовщины.

А волна ненависти к евреям в ГИ существенно облегчит положение РИ. Ибо окончательно поставит на место Главного Врага Вилли, а не Михаила (как в реале, Гитлера, а не Сталина). А ведь среди евреев там большинство к финансам отношения не имеет, зато много инженеров и учёных.

Опять же бомбовую нагрузку можно заменить на ФАБ и ЗАБ более мелкого калибра.

Вы уверены, что их легко сделать? Особенно, в немножко отсталой (реально отсталой) России. Оно и марсианские треножники пригодились бы, только не шлют их подлые марсиане.  

4. По реакции. Реакция, конечно, будет. Только не очень уверен, что Мише она понравится. Прошло сто лет и в Европе появился новый Наполеон - военный гений и реформатор, от которого неизвестно что ждать приличным господам. Британия, а за ней и другие, воспримут это именно так. Со всеми вытекающими.

Наплевать. Лезть на РИ войной не будут - после Великой войны это чистое самоубийство, представить отсутствие пакостей от бриттов я не способен, фантазия отказывает. Тут главное, чтобы Лондон больше опасался Берлина, чем Москвы, для чего линкоры надо поднять, починить и частично продать самим немцам за заводы по химии и металлообработке. Не заводить большого флота, хотя, разумеется, штуки 4 можно и оставить, они много лучше Гангутов. Резко сократить армию и сосредоточится на модернизации страны. Увидят, что не собираемся завоёвывать Европу, частично успокоятся. Поэтому я и ратую за передачу части колоний Франции и Бельгии (опекаемой бриттами) немцам - чтобы Лондон ещё больше начал их опасаться.

Да и снять что-то с ФОМ невозможно. Разве что с британцами негласно согласовать.

Как по мне - анреал. Вилли напоминал большого рогатого динозавра - пёр напролом, думая, что его удара никто не выдержит. Лондону, обоснованно, не верил совсем. Да и после такой оплеухи, попытку натравить ГИ на РИ в Берлине автоматом посчитают разводкой. Не говоря уже о том, что в 18 году реала ФОМ не пошёл на решительную битву с Гранд Флит, а устроил восстание. Здесь такое будет и при попытке послать их в Балтику.

Вам какой вариант больше по душе?

Полностью поддерживаю Демиурга. Даже в момент выхода из минного поля, шансы на разгром русского линейного флота немцам виделись вполне реальными. Что с десантом пролетели, печально, зато есть шанс уничтожить русские линкоры, что станет для адмирала выдающейся победой. Всё логично. Ещё до этой 2 части я предполагал сильнейшую накачку адмиралов от кайзера. Положение страны неуклонно ухудшалось, как глоток воздуха нужна была яркая победа. Вот и рванула эскадра к своей смерти. Поворот назад выламывался из логики событий, немцы не итальянцы, русских не уважали, не боялись, даже презирали. А потом стало поздно.

Я просто предлагаю начать использовать мудрость 21 века немножко заранее

То есть, зная, что Вас в будущем замучает насмерть шайка гопников, Вы "мудро" решили повеситься?

"Срочно вооружаться" с бюджетом в 1,9% ВВП? Да лааадно? Это вы называете срочно?

Вы так доверяете статистике из Пекина? Поверьте, не стоит. Но в целом, Вы здесь правы. ЦК КПК, удивительное дело, всерьёз, по-настоящему доверяет союзу с Россией, и производит довооружение куда менее спешно, чем могло бы. Просто на фоне доминирования на Западе попилинга и откатинга, с закупкой лютой небоеспособной хрени за сумасшедшие деньги, рост военной мощи КНР впечатляет.

А вы сами сморозили глупость, сами назвали меня гнилым, хотя я говорил обратное. Нормальный способ ведения дискуссии.

Не Вас!!! Пару Ваших постов. Согласитесь, разница существенная. Абсолютно несравнимые состояния - РИ между мировыми войнами и САСШ до АО, или КНР в десятилетия, когда Запад делал на неё ставку. В принципе несопоставимые.

Дал. Только не бейте!

Вы это серьёзно? Как же не влупить, если человек подставился? Сейчас перелезу на комменты к Моозундскому сражению.

Все придумано до нас. Италия в период ВД яркий пример. Думаю, стоит сосредоточиться на глобальных инфраструктурных проектах, создать пару госкорпораций.

Согласен. Благо здесь нехилый клатер из нескольких государств образуется с Россией во главе. А госкорпораций можно и больше. Авиа, танко, судо, радио-электро...

Уж полночь близится (на Урале), а проды же всё нет...

Впрочем, это не имеет значения. Обе МВ выиграли не партизаны а АРМИИ. И дойчеров с захваченных земель выгнали АРМИИ же.

Вы явно из параллельного мира. В моём никто и никуда немцев не выгнал, их войска занимали территории противника много большие, чем ГИ. Сдалась ГИ именно из-за ресурсного кризиса, прежде всего, им стало нечего жрать. Не канцлеру и кайзеру, народу. И Флот Открытого моря, фзбунтовался именно из-за бесперспективности сопротивления. Народ устал голодать и терпеть - у всякого терпения есть край. Кайзер и канцлер знали о настроениях и не стали ждать Железняка.

Угум, отнять колонии у Франции, чтоб подкормить ГИ, намного "легче"! )))

А это уже - проблема ГИ. Им разрешат забрать Конго, бельгийское и французское, а как они сделают, и сделают ли вообще, нас не колышит. Напрасно сомневаетесь. Автор обоснованно отметил, что в немецких тылах в самой Франции никаких маки не отмечено. Ибо, в отличие от ВМВ там не живут навезённые испанцы и русские. На французов не нужен нож, достаточно громкого окрика.

А "франко-нагло-пиндосовский" сферический конь летом-осенью 1918 неслабо пинал дойчеров, заставив откатиться из Франции, Бельгии, Люксембурга, Эльзаса-Лотарингии(из трех последних вообще без боя!).

Их не столько этот сферический конь пинал, сколько голод в собственном тылу. Когда семья голодает, драться за хотелки кайзера желающих будет мало. И то, до конца 18 года додержались. 

А вы почему-то думаете, что я призываю передвинутся от нормы к нулю. Как в общем-то и все с этой профдеформацией, всё время забываю, как с вами тяжело общаться - вы ведь абсолютный максимум милитаризма считаете нормой, а любое урезание - "разоружением".

Вот не надо! Именно к минимуму Вы и призывали, указывая ориентиры САСШ  и современный Китай. Что абсолютное шулерство! В лом лезть в ленту. Ибо большие расходы на вооружения РИ здесь не потянет - или заводы и образование, или пушки. Ну, или, как вынужден был делать Сталин - реально вынужден, без балды - пушки вместо масла. Здесь такой нужды не будет.

А я считаю, что СССР развалился.

Да что Вы?!! А я и не знал. Хотя и здесь немного не то. Не развалился он, его партноменклатура развалила, вполне целенаправлено. Но да, испытания загранпоездками не выдержал. Впрочем, это было заложено  в систему самим Сталиным, пусть нечаянно. Развал не был случаен, системный баг.

еда не обладает свободой воли. Внезапно может оказаться, что вкусные куски проявляют активность, взрывают жандармов, травят колодцы в гарнизонах и вообще ведут освободительную борьбу при поддержке всего мирового сообщества.

Кто Вам это сказал? Даже домашний боров пытается спастись, когда приходят его колоть. Но мы-то едим уже приготовленное. Что касается турок и осман, то согласен, партизанщина там неизбежна. Нельзя приготовить яичницу, не разбив яйца. Если не в Малой Азии, то в Центральной России и Поволжье мужики возьмутся за ружья. Впрочем, почти наверняка возьмутся, там столько линий напряжения... Чем больше крестьян отселят из общин в другие места, тем больше их выживет. Ибо в своих общинах они обречены.

Ленин и Сталин понимали, что чтобы подготовиться к войне, нужно развивать именно науку и экономику, преодолеть отставание. И дальше, после войны, Сталин тоже занимался именно этим, тот же атомный проект тащил, а не линкоры с авианосцами строил.

Опять передёргивание. Аксиома в том, что именно военная промышленность способствует развитию науки и промышленности. И не пишите здесь, что Вы этого не знаете.

Тюремный сленг и лозунги с политических помоек

Увы, чтобы показать обречённость и унизительное состояние нынешней Германии, именно уголовная лексика подходит лучше всего. Иначе придётся растекаться мысью по древу, описывать подробности, здесь ненужные... Страна последовавшая Вашим призывам к разоружению обрекла себя на скорый кровавый хаос и очень возможное исчезновение с карт. Мощная экономически ФРГ слишком зависит от Хозяев денег, и постоянно делает всё новые шаги к самоуничтожению.

Но гражданское судостроение и иностранные заказы на боевые корабли будем выбивать. Корабли - это Космос того времени. 

Проблема в том, что для иностранцев мы неконкурентноспособны. Строим медленно, некачественно, очень дорого и уже в проекте устарело. Увы, Ваши рассуждения - необоснованные мечты, воздушные замки. Лучше потренироваться на автотранспорте и речном судостроении. И не стоит путать башни танковые и линкора. Размер имеет значение. Впрочем, как раз башни РИ уже умела клепать, чего не скажешь о двигателях.

Повторюсь, в судостроении лучше потренироваться на восстановлении и модернизации недостроя и поднятого со дна. На хрен нам медленные Измаилы? Лучше доработать проект и купить мощные движки.

С вашей тюремной культурой, кто кого раком ставит, сразу в бан.

Бан здесь прерагатива Демиурга. Но коллега очень точно подобрал сравнение, пусть и вызывающее неприятные ассоциации. Разве что, поправлю его, ФРГ уже не страдает, а наслаждается, пусть "ласки" достающиеся ей откровенно садистские и пахнут фатальным завершением. И туда ей дорога, в ад. 

В последних комментах Вы упорно пытаетесь опровергнуть римлян (забыл, кто конкретно это произнёс): "Хочешь мира - готовься к войне". Все Ваши предшественники по этому делу, опровержению, жидко обосрались. Диареи не боитесь?

Там авианосцев не сделали, тут танки урезали, глядишь, и богатая страна получилась, учёные там всякие в почете.

"Тот, кто не кормит свою армию, будет кормить чужую". Истина на все времена. И не путайте сладкое с мягким. Мы изначало не за двумя океанами расположены, когда армия не нужна. У нас под боком куча врагов, некоторые из которых согласны сами сдохнуть, лишь бы нам вонь их трупа мешала. Посему, автоматом отношу всех, кто предлагает нам разоружиться, либо добросовестными идиотами, на каковых Вы не похожи, либо сознательными врагами. Третьих вариантов нет, они легко встраиваются в один из двух выше.

Никто не говорил что флот важнее науки и промышленности. Вы это выдумали. 

Только не обижайтесь, но это утверждали - пусть не прямо, но абсолютно определённо - Вы сами. Нет у РИ средств на одновременное развитие промышленности с наукой и флота. Хочется, не хочется, надо выбирать.

Хотя я понял, это карго-культ такой, да?

Да, очень распространённый и полностью логически не опровергнутый. Но, я с Вами уже согласился, что для нас он - излишество с опасной вредоносностью.

У франков значительную часть кадров, технологий, станков и переманим. Плюс австрияки... Да и американских спецов (и инвесторов) привлекать будем... Не в один год но справимся. Нам же потом атомоходы строить, а этому и научить некому...

После войны будет кризис, но и испанка. В любом случае, работяги и инженеры нужны и в авиапроме, и танкостроении, радио- и электропромышленности. В который раз повторяю, нельзя размазывать скудные ресурсы, их надо концентрировать.

иначе бы США так не ратовали за свободу торговли и снятие всяческих ограничений.

Ограничений для них. А нам будут выставлять оправданные чем-то барьеры. Улыбаться и не обращать внимания.

У франков значительную часть кадров, технологий, станков и переманим. Плюс австрияки... Да и американских спецов (и инвесторов) привлекать будем... Не в один год но справимся. Нам же потом атомоходы строить, а этому и научить некому...

Всему своё время. Учитывая очерёдность потребности, сначала самолёты и танки - там тоже до хрена квалифицированных специалистов (ПТУ нужна ещё вчера) необходимо. Да и скудные финансовые ресурсы лучше концентрировать на самом важном на данный момент. Безусловно, с середины 20-х нужно строить скоростные пароходы (помня о конвойных авианосцах), эсминцы, потом и лёгкие крейсера. Про атомную промышленность Демиургу виднее.

Устыдили. Да, вертолётоносцы будут нужны реально. А авианосцы... действительно, слишком дорогая игрушка.

А эпоха колоний прожила не так много после ВМВ. 

Экий, Вы невнимательный. Убийцей колониальнрй системы был СССР, которого здесь нет и не будет. Так что, думается, развал её будет не в 60-х, а как бы не в 80-х. И кто сказал, что Кабинда или Сьера-Леоне будут колониями? Да там там-тамы будут не замолкать от хвалы за достижение незалэжности (от распоряжениями собственной землёй и ресурсами).