Надежда Ш

Ох, до сих пор его разговоры делали только хуже... Даже не знаю, как должны сойтись звезды, чтобы эти двое 1) сказали о своих чувствах прямо и 2) услышали собеседника, а не свои домыслы... 

Алвар уже пытался это сказать, что чувства проросли сами, а наличие стихий и прочего только обострило их. Кто бы его ещё слушал... 

Он не специально))) если это он, конечно - вон по дороге в Каменицу тоже дождь лил. А Альг искренне считает, что в нашем мире у него нет сил. 

А Алвар - Альгаром. Но может и обратил, да значения не придал. В нашем мире Александра, например, могут называть Сашей, Саней, Шурой, Алексом - и ещё тысячей вариаций. Альгар же откликается на "дядя Олег",  ребёнку большего не надо, мне кажется, у него и так жизнь насыщенная на острове сейчас. 

Да, перечитывать очень увлекательно

Каждый раз, когда кажется, что отношения между главными героями испорчены донельзя, они умудряются их ещё немного испортить: недомолвками, язвительностью, недоверием, не теми словами... Как бы потом, через много много времени, они не сели и не спросили друг друга : ты не помнишь, с чего все началось? Почему мы потеряли столько времени? 

Планы основателей терпят крах один за одним, потому что каждый ведёт свою игру. И может быть, именно живые чувства и непредсказуемые реакции любящих спасут мир. 

В ожидании новой главы спрошу о секрете притягательности Альгидраса : и старая Велена пустила его к себе жить почти сразу после знакомства, и Радим побратимство предложил, и собаки его любят, и Димка сразу проникся, и много кто ещё. Надя уже спрашивала его, но он как-то ушёл от ответа. Может, Наталья прояснит - это проявление его стихии (Альтар тоже умеет договариваться с людьми), или личная харизма, или стечение обстоятельств? 

Будимир мог. Он же у нас девушек из мира в мир переправляет... А Альтар хоть и против ребенка (на словах), но ничего не предпринял же, только силу в Альтее запечатал. Так что все врут (с).

Пишите потом на две сразу!

Ну как что?)  Если Альг злится, виновата Надя - это же очевидно всем чудесникам, вычо???!!! А значит, ей его и успокаивать. Подойти, за руку взять, в глаза заглянуть, на себя огонь оттянуть... 

Что Альмира использовала духи ещё на острове хванов, мы знаем только с её слов. Можно ли ей верить? 

Если да, то вряд ли тогда Альг догадывался о смысле этих духов. 

Вообще получается такой набор "будущей матери наследника" : платье с узорами, фиал духов, возможно, знание нужных трав/сборов.  И если Элина молилась "нездешним богам", то её мог услышать Будимир, и предоставить весь этот набор, а потом обнаружить на острове юношу с двумя стихиями. 

Но он их замечает, потому и злится

Думаю, любое принуждение злит. Может, Альмира ещё их осознанно использует, и сам факт, что ими хотят манипулировать, злит. Что считают за... несмышленышей, глупцов... слово не могу подобрать. 

Да да, тоже в эту сторону мысль пошла...  

это может быть концентрированный аэтер. И носители стихий от него плывут, влюбляются и волю теряют, и между мирами ходить помогает )))  Будимир для себя делал, и избранным выдавал ))) 

Всемиле - чтобы точно Миролюб никуда не делся. А девка глупая в уголок убрала. 

Альмире - о, Элине, наверное, чтоб  старосту очаровала, а Альмира потом где-то утащила. Или просто про остров хванов соврала, а сейчас ей Будимир через мужа передал.

О, вот и история благовоний подоспела... ждем )))

вот про духи я все еще жду продолжения... очень хочу их историю услышать ))

А кто его вырастил таким? С кем они сны друг другу пересказывали,  делились впечатлениями прошедшего дня? Кто воспитывает его честным,  добрым, порядочным, настоящим мужчиной и героем?!!! А то все «за юбку»,  «спит днем» и т.д.  Да Димка будет самым лучшим, сильным, смелым,  благородным, самым-самым! И основы этого только его мама заложила. 

Плюсуюсь! А то - мал еще, то не может, этого не умеет... да научится всему, а вот чтоб душа была чистая - это постараться надо.

Глава под знаком Алвара. Люблю этого персонажа, каким бы он не был. Совершенно солидарна с Надей в том, что его еще ни разу не ловили на лжи. Он много говорит, еще больше недоговаривает, но на прямые вопросы отвечает по принципу "я скажу правду или не скажу ничего", и лично меня это подкупает.  А еще его умение шутить, в том числе и над собой. "Брат тому паршивцу, которому я бы с радостью подпалил пятки", "Семья больше, чем мы с тобой? " ))) И он в своем праве обижаться на Альгидраса. Сколько он ему прощал, сколько раз шел навстречу... Или мы братья, и доверяем друг другу, или расходимся... А то что это такое: и в 14 слушать не захотел, и в 24 сначала бьет, потом думает...  

Наталья, ваши герои живые, и я ловлю себя на том, что мы и обсуждаем их, как соседей, или знакомых: ишь, Альмирка-то, бесстыдница, при живом муже на бывшего вешается. А слыхали, гости-то наши не простые, чуть что не по ним, и спалить могут, мой-то на берегу был, своими глазами видел. А дитенок-то у чужачки чудной, днем спит, за руку ходит, зато языки быстро учит, и добрый.  Ой, что скажу, Альг-то к брату в комнату ворвался, да одного воина чуть не прибил, еле живой лежит..  а ребенок-то на него как похож.. сын брата, говорите? ага-ага, верим... А помните, Грит-то наш, за чужачкой ухлестывал, браслеты дарил, а сейчас даже дочке запретил говорить с ними, все глаза девка повыплакала... вот же уродился, родную бабку не уважает... и так можно до бесконечности )))

Димка правда славный, и то, что Альгидрас это признал, и сказал Наде - просто прорыв в его стене молчания. Мальчишка, носитель стихий и аэтер, может вырасти в самого сильного во всех смыслах мужчину. И то, что при этом он с высокой долей вероятности останется человеком, а не бездушной машиной, как перво-основатели, радует. И это заслуга Нади и ее "дамского", как говорили в мое время, воспитания. 

Димка называет Альмиру тетей, и охотно делится с ней новостями - вот что значит нет у ребенка друзей по возрасту, и вообще друзей нет ((( Дайте ребенку нормальное детство, со сверстниками. Надеюсь, что оно еще будет, когда наши победят. 

"Это наш мир, а там мы были временно" - интересно, это навеяно аэтер, разлитым в воздухе мира? Или просто восприятие ребенка? 

Альмира так не таясь предлагает убрать Грита... Уверена, что Альгидрас от ревности будет желать его смерти? И Алвар его поддержит? Правда ли Алвар не любит Альмиру? Что она уже успела ему сделать? Огорчила Надю?  Вопросов остается больше, чем ответов. 

И очень надеюсь, что наши герои все смогут найти силы и объединятся. Потому что клин между Алваром и Альгидрасом сильно играет на руку их противникам.

Еще эпиграф забыла отметить - сначала думала, что он про Надю, но похоже, он про ситуацию в целом, его можно отнести к каждому герою, даже к Альмире, которая мелькает буквально в последних строчках.  Права всегда влекут за собой обязанности, а любая власть - ответственность.

мне кажется, Надю устранять физически Альмира не готова еще, а вот с Гритом у них давние терки, и борьба за власть, возможно, и просто личная неприязнь.

Альги, Альги, когда ж ты нас порадуешь, а? Сцена у ручья, где они вместе  руки в воду опустили - аж сердце замирает. Вроде бы и нет ничего, но аж  до кома в горле. Только на этом моя вера в Альгидраса и держится. И на  том, как Альгидрас улыбался, глядя на сына. На том, как он вырезал ему  игрушку. 

Присоединяюсь  

Альмира серьёзно настроена, раз не получив поддержки от Альгидраса, пошла к Алвару. Вот и узнаем её мотивы.

Меня вот удивило, что она так подошла, и без предисловий "А Альгидрас отказывается".  Как ребенок на другого жалуется "А Петя у меня лопатку забрал и не отдает".  

Прям навевает мысли о сговоре между Альмирой, Альгидрасом и Алваром, каком-то тайном плане на троих - иначе с чего бы она так бесцеремонно с ним общалась? 

И снова вопрос - как много и что именно знает Альмира о героях, о силах, о ситуации вообще?

Подождите, если святыня ничего решать не может, то как она хранит род?  Получается, договор заключается с основателем этого рода, который посредством обрядов управляет перераспределением энергии, силы стихии? 

Это как поклоняться батарейке, а не тому, кто её заряжает? 

И следовательно,  все эти договоры и прочее - лишь ширма? Основатели, первая четвёрка стихийников, и так следят, чтобы их род продолжился, собирая раз в поколение очередную четвёрку одарённых детей. И неугодных рода могут и вырезать, под корень.

И если сама святыня - лишь большой аккумулятор, то при каждом обряде нужен тот, кто его направит, значит, основателям надо лично при обряда присутствовать, хотя бы рядом со Святыней быть? 

Как тогда Альг смог Надю в род ввести? 

Он же как раз об этом так горько-иронично говорил, что они-то думали, что Святыня хранит весь род, а оказывается - только последнего в роду. Но это узнаешь только тогда, когда род гибнет. Ну я так поняла эту ситуацию.

Скорее последнего в роду, того, кто может род продолжить 

Стихия лечит тело))) 

А раньше Надя спиной только Альгидраса чувствовала.... 

Мы где-то рассуждали, что святыни-это такие огромные накопители силы, пауэр банки. При введении в род в 15 лет хванские юноши получают немного силы воздуха. Альгидрас знал обряд, он сам ввёл Надю в род, и по идее, наделил её этой силой. Наверное. Я не до конца понимаю, как это закрыло её от зова Девы. Облегчило Альгидрасу работу, ибо своего легче закрыть? 

У Нади аэтер, к которой тянутся силы мира. Поэтому она и шар хванский ощущала. А у Альмиры силы никакой нет, я думаю. А что он Надю в род ввёл, Альг мог и сам сказать... 

Алвар же прямо сказал, что и Альгидрасу легче стало благодаря ей, и Злата спокойно доехала тоже из-за Нади, т. е. её неосознанного лечения. Мне кажется, любой, кому Надя добра желает, исцеляет. А вот Всемила молила, чтобы не было у Радима и Златы детей, и её аэтер мешала зачатию. Как вариант. 

Это Вы зря. На самом деле интересно видеть разные точки зрения. 

Именно Альмира хотела ребёнка, и именно она была уверена, что это нереально. Она бы не стала абортировать ребёнка от любимого человека. Она и сейчас с придыханием говорит, что Альгидрас такой, такой, что должен продолжиться в детях. Она и Димку принимает, потому что он сын любимого человека. 

Но я вот сомневаюсь, что Альгидрас был бы счастлив, живя с Альмирой, и не взвыл бы через несколько лет от заевшего его быта. Сбежал бы в научную экспедицию куда-нибудь, или золото мыть на местную Аляску. 

Надя тоже выбрала ребёнка, ей то прямым текстом предложили избавиться от "последствий".  И не появись Альгидрас наконец, может, и огляделась бы по сторонам, и увидела ещё кого достойного... 

Мне кажется, Вы сгущаете краски. 

Мне кажется, это не шовинизм, это разность менталитетов как она есть. Для мужчин того мира самостоятельность женщины тоже дико выглядит. А мы смотрим из наших привычных реалий. 

Алвар то ей ровесник, жизнь у него, правда, такая, год за пять идёт. 

Так это у многих так: пусть кто-то решит мои проблемы, но так, как мне надо. А как мне надо, пусть угадает, ибо я сама ещё толком не знаю))) 

Про Альмиру и Альгидраса согласна полностью, а вот за расклад характеров Нади и Альгидраса благодарю - у меня никак не формулировалось. 

Надя должна научиться управлять аэтэр? Поэтому тогда Альгидрас бесился  что она с травником водилась, типо он не хотел, чтобы она училась  управлять силой? Ну или боялся

да ревновал он, что без его ведома какой-то левый мужик будет чему-то учить. А что тому мужику сто лет в обед - это дело десятое.

Конец света основатели не планируют. Они хотят починить то, что наворотили. Но это будет еще объяснено по тексту не раз. =)

А они хоть понимают, что именно сломалось-то? А то будет, как в нашем автопроме, без лома и такой-то матери не обойтись...

Вы не одиноки ))) Я в этих теориях вынесла для себя одно - все враги, никому верить нельзя. Поэтому на всякий случай подозреваем всех. Ну кроме Алвара (я к нему предвзята), и Альгидраса (тут я верю автору).

я думаю, у них грандиозные планы. Надя, как женщина, будет делать все по их указке. Димку оставят как заложника, чтоб влиять на нее.

Глава ответов... правда, от этих ответов вопросы только множатся, поэтому я даже строить теории не буду. Замечу лишь, что для открытия проходов между мирами нужна аэтер+вода+земля: "вода идет по разломам земли, а аэтер устремляется в проход". Т.е. Гаттар с Харимом однажды открыли проход, через который Елену/Найдену в этот мир забросило, и по счастливой случайности именно в этот проход аэтер утянула Надю. А Альгидрас, получается, в своих видениях только общую картину уловил, что вот в этом месте надо в реку бросать, тогда выживет. 

Главная мысль, что нужно не воевать,  а дружить стихиями и аэтер, и тогда будет мир, наконец прозвучала. Пусть и между Надей и Алваром, но начало положено. Может быть, Алвар ее озвучит остальным? Или Альгидрас сможет голову включить? 

Димка прямо Алвара в детстве напомнил, у того тоже много чего рядом горело. Утешает, что у Димка есть мама рядом, любящая. Как Алвар Димку от Нади закрывал - этот жест о многом говорит. И о том, что не было у него матери нормальной, тоже. А за подобные провинности били нещадно, похоже (где-то в тексте вскользь об этом упоминалось). 

Вообще Алвар пока что показывает себя куда более правильным (если можно такое слово тут применить) отцом и мужчиной, чем Альгидрас. И по отношению к Димке, и  по отношению к Наде. 

Что значит "он больше не подойдет к моему сыну"??? Да ты сам сначала с сыном контакт наладь. А то Грит начал чему-то учить - Грита за борт. Алвар помог стихию обуздать - Алвара в топку.  А сам? "я считал, что он еще мал, что ему скучно, что он то, что он сё..." И даже близко не подойдет. Пусть мальчик растет и дальше, как сорняк в поле, выносит насмешки, не знает обычаев, набивает шишки и обозляется на этот несправедливый мир. Ибо кто ему подаст пример, как ведут себя мужчины? Мама, со своей тревожностью и тревогой? (и я тут не кину в нее камень)? Грана, боящася, кажется, собственной тени уже? Воины? Грит? Кто? Если и сам не ам, и других не подпускать к сыну. Не можешь сам, обеспечь нормальных наставников. Или хотя бы не ломай то, что есть и работает. Уф, я не то чтобы зла на Альгидраса, но хочется его связать и рот скотчем заклеить после этой главы. 

Он, значит, ревнует. А как по ночи с Альмирой гулять, так это ок? (муж где, ау? из дома выгнал наконец блудню?) И потом встревоженной матери объяснять что-то, обнять пытаться... другого способа успокоить нет? И слова-то подбирает все такие... ох, ну вот и жалко его, дурака, и хочется лбом об стену постучать. Он за два года в нашем мире не мог хоть пару книг по популярной психологии прочесть? Ну там Гиппенрейтер, не знаю, Карнеги хотя бы, Лабковского (хоть я лично его и не люблю). Мужчины с Марса, Женщины с Венеры, что еще есть такого, навскидку не вспомню. Хотя об чем это я, он же и так все знает, и наверняка занят был важным делом... 

А Алвара мне прямо .. не жалко, не подходит к нему это слово, но я ему прям очень сочувствую. Люблю этого персонажа очень. Его ироничность,  его улыбку, его проницательность. Только он мог сказать "бесценно болезненный опыт", и "сомнительную радость любви к Альгару я оставлю тебе, мне нужен здравый ум", и "ты все же любишь его, что бы ты там не говорила".

так с ним же Альгидрас откровенен, по надиному мнению. 

Алвар так ей прямо говорит, чтобы к Альгидрасу шла с такими вопросами. А тот уже ответил, что не планировал, а любимую женщину спасал.

и вот тут вопрос, как видит эту ситуацию Альмира - она тоже верит, что любовь Альгидраса к ней жива, и поэтому так уверенно ведет себя с ним? Или она борется за свое счастье, и топит Надю всеми возможными способами? Сцену в ее саду я вот не могу забыть и простить.

И так будет, пока Альгидрас словами через рот не скажет всем все как есть, и не снимет свои щиты в подтверждение. 

До сих пор ни один герой совсем вскользь не мелькал))) даже проходные типа жены Улеба) 

Прощание с Альмирой? ️

Вот, опять я с вами полностью согласна. Куда деть мужа? Какой этот любимый в обычной жизни? Кем он стал? Какие битвы прошёл? Стоит ли он того, чтобы за него бороться? А дети? Что им сказать? 

У меня выходит, что она его любит, он её любил, она верит что у них взаимные чувства, и эта любовь оправдывает всё. А что они за эти годы прожили каждый свою жизнь, стали другими людьми, и даже если любовь жива и они будут вместе, это будет новая история, а не продолжение старой - она не видит или не верит. 

А еще у меня остался вопрос про дочку старейшины, которая мелькнула один раз при встрече гостей, и все (гл.10) . По поводу которой Грит сделал замечание старейшине, что он воспитывать детей не умеет. На вид ей лет 7, т.е. она может быть дочерью Альмиры и старейшины, рожденной сразу после Альтея, а может быть дочерью старейшины от другой жены (потому что лет 7 на вид может оказаться и 6, и 8). Моя математика тут сбой дает, не уверена, что правильно считаю - Альгидрас прожил в Свири до встречи с Надей год с небольшим, потом еще пара месяцев прошла до их встречи в избушке. Т.е. разница между Альтеем и Димкой получается 1,5-2 года (полгода скинем на разницу сроков беременности, родов и всего вот этого). Димке 5, Альтею - около 7, девочке - тоже примерно столько же. 

Вопрос, собственно, в чем. Если девочка дочь Альмиры, то почему она нигде больше не фигурирует  в тексте? Мать, по идее, должна как-то всем детям внимание уделять. Если это просто дочь старейшины, от прошлой жены, или от рабыни (ну мало ли), то все равно Альмира живет с ней в одном доме с самого ее детства, и вряд ли прям обижает, наверное, как-то привязана к ней по-своему. Мы еще увидим эту девочку? 

Или все внимание сосредоточено на сыновьях, а девочки так, расходный материал, замуж выйдут - отрезаный ломоть?